«Я имел и имею тысячи возможностей скрыться, но я этого не сделаю». Смерть последнего Верховного главнокомандующего, 1917 год.

Страницы: 1 ...  7 8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
BigCap автор 30 апр 2020 в 01:43
Ярила  •  На сайте 9 лет
Сообщений: 26 949
Цитата
А куда деваться? эти территории было не отбить. Силов не хватало.

а почему не хватило?
и вообще откуда могли взяться силы после мощной антивоенной пропаганды осенью 17 года которая окончательно добила армию уничтожив дисциплину, всякие обязанности и принуждения и превратила армию в вооружённую толпу которая ринулась по домам сметая всё на своём пути?
Офицеров же сразу после переворота лишили всякого содержания и возможности устроится на самую чёрную работу(в Петрограде).
цитирую свидетеля событий-".....Депутация офицерских жен целый день моталась по разным комиссарам с просьбою отменить запрещение выдать содержание за Декабрь; одна из представительниц, жена полковника Малютина спросила помощника военного комиссара товарища Бриллианта, что же делать теперь офицерским женам, на что товарищ со столь ослепительной русской фамилией, сквозь зубы процедил: «можете выбирать между наймом в поломойки и поступлением в партию анархистов».

ещё
"в довольствующих учреждениях сегодня происходили потрясающие сцены, так как некоторые жены и вдовы приехали из пригородов на занятые деньги и им не на что вернуться домой, где сидят некормленые дети; положение многих такое, что в управлении воинского начальника писаря не выдержали и, забыв про контрреволюцию, собрали между собой некоторую сумму денег и роздали наиболее нуждающимся."©
выброшенные на помойку и отданные на призвол офицеры, бежали кто куда от такой власти.
Только позже, когда клюнул петух, товарищи вспомнили про офицеров и стали их мобилизовывать разными путями и, в том числе, хорошим продовольственным пайком.
Цитата
вот вам информация к размышлению:
Из 44 командующих фронтами в годы Великой Отечественной войны 17 человек встретили Октябрьскую революцию будучи "золотопогонниками". Двое из вышеперечисленных - боролись с Советской властью с оружием в руках.

44 командующих и около 3 тысяч осужденных офицеров только по делу "Весна", вы не находите что это цифры разного порядка?
Цитата
Хотя Прибалтика и Польша были самыми экономически развитыми регионами России.

разве?
наиболее развитым был Центральный промышленный район, нет?
Все комментарии:
mamontold 30 апр 2020 в 02:02
Пофигист  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (whiteness @ 29.04.2020 - 12:21)
Киселевщиной повеяло!
Это как Хабенский еврей играет антисемита колчака! И хруст французской булки)

Да уж.
Этому тоже монумент нужно поставить, наверное.

Что то уж больно много последнее время тем о "блаХародных кровях" на ЯПе
sheriс 30 апр 2020 в 04:00
Хохмач  •  На сайте 7 лет
2
Один из главных лозунгов большевиков...Долой войну...после которого все пошли за ними....

Народ устал сидеть четыре года в сырых окопах, кишеть вшами и похрустывать булкой(французской).....

Главное непонятно зачем,за что и для чего недоцарь втянул в эту мясорубку свою страну........Войну надо было прекращать любыми средствами...и большевики это понимали...в отличии от генералов и офицеров которые вопили про какой-то победный конец...

В отличии от второй мировой...в первой , простые солдаты (да и не только) просто не понимали, что они тут делают, за что воюют, и что дальше...

Этот факт я считаю стал одной из главных ошибок и временного правительства....надо было после февральской революции срочно останавливать этот конвейер по уничтожению русского народа и заниматься восстановлением экономики....а не сидеть в тёплом зимнем дворце строча урапатриотические воззвания про войну до победнго чьего-то конца...похрустывая булкой(французской)
sheriс 30 апр 2020 в 04:06
Хохмач  •  На сайте 7 лет
4
Отдельно по пост "бедняжек" офицерских жён...которым отказали в пособии и ..О ужас!!!!....предложили идти поработать....

Да как они смели....предложить мыть полы....их удел тусоваться на балах....где сплошь лакей вперемешку с юнкерами....похрустывая булками(французскими)

Про сотни тысяч жён простых солдат, которые сидели впроголодь с кучей детей питаясь чем попало...традиционно никто не вспоминал....
oldcrazydad 30 апр 2020 в 06:23
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
2
Какой годный срач я пропустил gigi.gif
Petrovi468 30 апр 2020 в 06:34
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Очередная попытка переписать историю. Колчак, Шкуро, Манергейм, Власов, и т.д.
MadMikeF 30 апр 2020 в 06:51
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Ну вероятно, человек он был хороший, но, увы. Да и всякие Керенские, как почуяли запах жареного, так назначили его, как человека исполнительного и ответственного, на этот пост и свалили подальше. Он старался, но тут уже ничего нельзя было сделать
smashSR 30 апр 2020 в 06:59
Ярила  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (BigCap @ 30.04.2020 - 03:43)
Цитата
А куда деваться? эти территории было не отбить. Силов не хватало.

а почему не хватило?
и вообще откуда могли взяться силы после мощной антивоенной пропаганды осенью 17 года которая окончательно добила армию уничтожив дисциплину, всякие обязанности и принуждения и превратила армию в вооружённую толпу которая ринулась по домам сметая всё на своём пути?
Офицеров же сразу после переворота лишили всякого содержания и возможности устроится на самую чёрную работу(в Петрограде).
цитирую свидетеля событий-".....Депутация офицерских жен целый день моталась по разным комиссарам с просьбою отменить запрещение выдать содержание за Декабрь; одна из представительниц, жена полковника Малютина спросила помощника военного комиссара товарища Бриллианта, что же делать теперь офицерским женам, на что товарищ со столь ослепительной русской фамилией, сквозь зубы процедил: «можете выбирать между наймом в поломойки и поступлением в партию анархистов».

ещё
"в довольствующих учреждениях сегодня происходили потрясающие сцены, так как некоторые жены и вдовы приехали из пригородов на занятые деньги и им не на что вернуться домой, где сидят некормленые дети; положение многих такое, что в управлении воинского начальника писаря не выдержали и, забыв про контрреволюцию, собрали между собой некоторую сумму денег и роздали наиболее нуждающимся."©
выброшенные на помойку и отданные на призвол офицеры, бежали кто куда от такой власти.
Только позже, когда клюнул петух, товарищи вспомнили про офицеров и стали их мобилизовывать разными путями и, в том числе, хорошим продовольственным пайком.

а што неправда? или там деьи крестьянина солдата жили не тужили? чет мне ду ается пока офицерье и олигархи дворяне хрустели булками с вином и благородно расшаркивались, а их детки в гимназиях, школах, пансионах, да кадетстве обучалися ..дети солдат крапиву жрали.. не? а полезли мы в первую мировую потому что кредитов набрала царское правительство у англии и франции и разворовало как нынешние..а те требовали или отдайш или вон шли свое "мясо" на убой... нихера мы в этой войне ге выигрывали даже пр выигрыше...так что нужна эта война была только Власти...и ей одной.
как ныне в сирии

слава путину
Пенс2011 30 апр 2020 в 06:59
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
всем добра)
представим ситуацию.
мы воюем с Гитлеровской Германией. были захвачены в плен Гитлер, Гиммлер, и еще несколько вражеских военачальников.
Начальник подразделения, их охранявшего, отпускает их на свободу.
вопрос - дожил бы этот начальник до суда, или его наказали бы свои же подчиненные?
Пенс2011 30 апр 2020 в 07:19
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (BigCap @ 29.04.2020 - 21:28)
Цитата
приводите пруфы

да пожалуйста

Списки генералов и офицеров русской армии, осужденных в 1930-1931 гг.

https://www.ria1914.info/index.php/Спис..._1930-1931_гг.

эти офицеры были бы лишними в сражениях ВОВ?

на вопрос были бы они лишними в сражениях ВОВ, я не могу дать ответа.

"Ошибка хайндсайта (англ. hindsight bias; в русскоязычной литературе распространено написание «хиндсайт») (другие названия: феномен «я знал это с самого начала» / «я так и знал» / «Так я и знал!» (англ. I-knew-it-all-along), суждение задним числом, ретроспективный детерминизм, ретроспективное искажение, послезнание) — это склонность воспринимать события, которые уже произошли, или факты, которые уже были установлены, как очевидные и предсказуемые, несмотря на отсутствие достаточной первоначальной информации для их предсказания. Ошибка хайндсайта может приводить к искажению процессов памяти, в частности, процессов восстановления и воспроизведения прошлого опыта, приводя к ложным теоретическим заключениям. Таким образом, этот эффект может становиться причиной серьёзных методологических проблем на этапах анализа и интерпретации результатов экспериментальных исследований"

задам встречный вопрос - Илья Павлович Тутаев был бы лишним в сражениях ВОВ? как и многие тысячи убитых красноармейцев в ходе Гражданской войны?
smashSR 30 апр 2020 в 07:23
Ярила  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (ФэтФрумос @ 29.04.2020 - 23:50)
Цитата (kanash @ 29.04.2020 - 13:40)
Еще у христиан сказано "Мне отмщение и аз воздам".

В данном случае говорится о том, чтобы человек не мстил, прощал. Оставлял эти дела на усмотрение Бога.

Дословно: "римл 12/19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь."

когда сын нынешнего Дворянина убьет твоего "холопского" ребенка, жену..еще кого..тебя инвалидом сделает.., так и быть можешь его простить.. и даже не требовать уголовной ответственности.. потом "Бохнакажет" ведь ..нет?


слава путину
LetItBe 30 апр 2020 в 07:29
Юморист  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (AtreidesI @ 29.04.2020 - 12:53)
Вместе с хохлами из Центральной рады именно генералы привели к позорному Брестскому миру.

О как! Знатоки истории подрулили, и опять хохлы виноваты! Могучие какие lol.gif
Pomeranec 30 апр 2020 в 07:32
Гость  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (КокоШрапнель @ 30.04.2020 - 01:13)
Цитата (Pomeranec @ 29.04.2020 - 23:00)
Как неизбежному злу. Но в той ситуации другого выхода просто не было. Армия отсутствовала от слова совсем. Противопоставить немцам было просто нечего.

Выход есть всегда, другое дело, что выход может не нравится..
Но в итоге Первая мировая и немцам ничего хорошего не принесла, дикая инфляция, "разброд и шатания"
В общем всё по правилам экономики

Хотелось бы знать какой выход Вы пользуясь после знанием можете предложить в той ситуации. Армии нет, транспорта для снабжения нет, угля нет, с продовольствием большие проблемы, по всей стране крестьянские восстания. Это ситуация на лето 1917 года. В 1918 году ситуация только ухудшилась. Не заключать мир, сдать страну немцам, это выход?

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 30 апр 2020 в 08:27
Pomeranec 30 апр 2020 в 07:47
Гость  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (BigCap @ 30.04.2020 - 01:52)
Цитата
Хотя Прибалтика и Польша были самыми экономически развитыми регионами России.

разве?
наиболее развитым был Центральный промышленный район, нет?

До 70% каменного угля в Российской империи давала Польша. Донбасский угольный бассейн только, только начинал осваиваться. Про промышленные предприятия на территории Польши и Прибалтики я молчу. Кое что сумели эвакуировать в глубь страны. Но потеряли гораздо больше. Польша шила военную форму, делала шанцевый инструмент, там находился единственный завод который делал подшипники. Одним словом это была самая экономически развитая часть Российской Империи. Польша где то до середины 30-х была экономически более развита чем Советская Россия.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 30 апр 2020 в 08:26
Пенс2011 30 апр 2020 в 07:50
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Pomeranec @ 30.04.2020 - 07:32)
Цитата (КокоШрапнель @ 30.04.2020 - 01:13)
Цитата (Pomeranec @ 29.04.2020 - 23:00)
Как неизбежному злу. Но в той ситуации другого выхода просто не было. Армия отсутствовала от слова совсем. Противопоставить немцам было просто нечего.

Выход есть всегда, другое дело, что выход может не нравится..
Но в итоге Первая мировая и немцам ничего хорошего не принесла, дикая инфляция, "разброд и шатания"
В общем всё по правилам экономики

Хотелось бы знать какой выход Вы пользуясь послезнанием можете предложить в той ситуации. Армии нет, транспорта для снабжения нет, угля нет, с продовольствием большие проблемы, по всей стране крестьянские востания. Это ситуация на лето 1917 года. В 1918 году стуация только ухудшилась. Не заключать мир, сдать страну немцам, это выход?

приветствую)))
выход только один - отправить в прошлое группу монархистов-диверсантов для ликвидации Ленина, Сталина и прочих лидеров революции. Да, еще ноутбук со всеми изобретениями от искусственного спутника до атомной бомбы))

Чуть не забыл)) еще карту месторождений якутских алмазов))) а то великим князьям нечего было дарить своим блядям)))

Это сообщение отредактировал Пенс2011 - 30 апр 2020 в 07:57
Pomeranec 30 апр 2020 в 08:10
Гость  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (sheriс @ 30.04.2020 - 04:00)
Один из главных лозунгов большевиков...Долой войну...после которого все пошли за ними....

Народ устал сидеть четыре года в сырых окопах, кишеть вшами и похрустывать булкой(французской).....

Главное непонятно зачем,за что и для чего недоцарь втянул в эту мясорубку свою страну........Войну надо было прекращать любыми средствами...и большевики это понимали...в отличии от генералов и офицеров которые вопили про какой-то победный конец...

В отличии от второй мировой...в первой , простые солдаты (да и не только) просто не понимали, что они тут делают, за что воюют, и что дальше...

Этот факт я считаю стал одной из главных ошибок и временного правительства....надо было после февральской революции срочно останавливать  этот конвейер по уничтожению русского народа и заниматься восстановлением экономики....а не сидеть в тёплом зимнем дворце строча урапатриотические воззвания про войну до победнго чьего-то конца...похрустывая булкой(французской)

Временное правительство по определению не могло закончить войну. Причин было множество. Это и кредитные обязательства перед Францией и Англией, это и интересы наших промышленников чьи интересы представляло временное правительство. Коррупция на военных поставках зашкаливала. А с другой стороны воевать было уже просто некому. Банально кончился народ. Изъять из экономики новых солдат было не возможно. Кончилась бы и так убогая экономика. Эта же проблема была и у немцев. У них тоже заканчивался народ. У Франции дела обстояли получше, они сумели наладить хорошую медицинскую помощь раненым. Процент вернувшихся в строй у них был самый высокий.
Плюс к этому с продовольствием и транспортом, были большие проблемы. Так что Временное правительство оказалось в патовой ситуации. Закончить войну не могут, продолжать тоже. Оставалось только писать воззвания.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 30 апр 2020 в 08:26
oldcrazydad 30 апр 2020 в 08:27
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
2
Пенс2011
Цитата
приветствую)))
выход только один - отправить в прошлое группу монархистов-диверсантов для ликвидации Ленина, Сталина и прочих лидеров революции. Да, еще ноутбук со всеми изобретениями от искусственного спутника до атомной бомбы))

Можно только делать ставки - сколько минут, ну, ладно, часов, эта группа там проживет.
Pomeranec 30 апр 2020 в 08:30
Гость  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Пенс2011 @ 30.04.2020 - 07:50)
Цитата (Pomeranec @ 30.04.2020 - 07:32)
Цитата (КокоШрапнель @ 30.04.2020 - 01:13)
Цитата (Pomeranec @ 29.04.2020 - 23:00)
Как неизбежному злу. Но в той ситуации другого выхода просто не было. Армия отсутствовала от слова совсем. Противопоставить немцам было просто нечего.

Выход есть всегда, другое дело, что выход может не нравится..
Но в итоге Первая мировая и немцам ничего хорошего не принесла, дикая инфляция, "разброд и шатания"
В общем всё по правилам экономики

Хотелось бы знать какой выход Вы пользуясь послезнанием можете предложить в той ситуации. Армии нет, транспорта для снабжения нет, угля нет, с продовольствием большие проблемы, по всей стране крестьянские востания. Это ситуация на лето 1917 года. В 1918 году стуация только ухудшилась. Не заключать мир, сдать страну немцам, это выход?

приветствую)))
выход только один - отправить в прошлое группу монархистов-диверсантов для ликвидации Ленина, Сталина и прочих лидеров революции. Да, еще ноутбук со всеми изобретениями от искусственного спутника до атомной бомбы))

Чуть не забыл)) еще карту месторождений якутских алмазов))) а то великим князьям нечего было дарить своим блядям)))

Архангельские алмазы лучше. Больше выход ювелирных камней. Практически такой же как на кимберлитовых трубках в Южной Африке. Опять же ближе к Петербургу. shum_lol.gif
Пенс2011 30 апр 2020 в 08:43
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Pomeranec @ 30.04.2020 - 08:30)
Цитата (Пенс2011 @ 30.04.2020 - 07:50)
Цитата (Pomeranec @ 30.04.2020 - 07:32)
Цитата (КокоШрапнель @ 30.04.2020 - 01:13)
Цитата (Pomeranec @ 29.04.2020 - 23:00)
Как неизбежному злу. Но в той ситуации другого выхода просто не было. Армия отсутствовала от слова совсем. Противопоставить немцам было просто нечего.

Выход есть всегда, другое дело, что выход может не нравится..
Но в итоге Первая мировая и немцам ничего хорошего не принесла, дикая инфляция, "разброд и шатания"
В общем всё по правилам экономики

Хотелось бы знать какой выход Вы пользуясь послезнанием можете предложить в той ситуации. Армии нет, транспорта для снабжения нет, угля нет, с продовольствием большие проблемы, по всей стране крестьянские востания. Это ситуация на лето 1917 года. В 1918 году стуация только ухудшилась. Не заключать мир, сдать страну немцам, это выход?

приветствую)))
выход только один - отправить в прошлое группу монархистов-диверсантов для ликвидации Ленина, Сталина и прочих лидеров революции. Да, еще ноутбук со всеми изобретениями от искусственного спутника до атомной бомбы))

Чуть не забыл)) еще карту месторождений якутских алмазов))) а то великим князьям нечего было дарить своим блядям)))

Архангельские алмазы лучше. Больше выход ювелирных камней. Практически такой же как на кимберлитовых трубках в Южной Африке. Опять же ближе к Петербургу. shum_lol.gif

еще чертеж Т-34, и обязательно с командирской башенкой dont.gif dont.gif dont.gif ))))

а по теме, жил себе генерал и потом его не стало. Если бы не солдатский самосуд за совершенное им преступление, особо и не вспоминали бы его. а так есть повод создать из этого события очередную сакральную жертву "кровавых большевиков".
Bombast 30 апр 2020 в 08:50
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Послали Духонина в штаб Духонина.
Если кто не в курсе, так называли казнь. И правильно сделали.
Bombast 30 апр 2020 в 08:52
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (oldcrazydad @ 30.04.2020 - 08:27)
Пенс2011
Цитата
приветствую)))
выход только один - отправить в прошлое группу монархистов-диверсантов для ликвидации Ленина, Сталина и прочих лидеров революции. Да, еще ноутбук со всеми изобретениями от искусственного спутника до атомной бомбы))

Можно только делать ставки - сколько минут, ну, ладно, часов, эта группа там проживет.

По разному живут. Иногда несколько лет и более. Но не все. И обычно занимаются совсем другим.
Bombast 30 апр 2020 в 08:53
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (Pomeranec @ 30.04.2020 - 08:10)
Цитата (sheriс @ 30.04.2020 - 04:00)
Один из главных лозунгов большевиков...Долой войну...после которого все пошли за ними....

Народ устал сидеть четыре года в сырых окопах, кишеть вшами и похрустывать булкой(французской).....

Главное непонятно зачем,за что и для чего недоцарь втянул в эту мясорубку свою страну........Войну надо было прекращать любыми средствами...и большевики это понимали...в отличии от генералов и офицеров которые вопили про какой-то победный конец...

В отличии от второй мировой...в первой , простые солдаты (да и не только) просто не понимали, что они тут делают, за что воюют, и что дальше...

Этот факт я считаю стал одной из главных ошибок и временного правительства....надо было после февральской революции срочно останавливать  этот конвейер по уничтожению русского народа и заниматься восстановлением экономики....а не сидеть в тёплом зимнем дворце строча урапатриотические воззвания про войну до победнго чьего-то конца...похрустывая булкой(французской)

Временное правительство по определению не могло закончить войну. Причин было множество. Это и кредитные обязательства перед Францией и Англией, это и интересы наших промышленников чьи интересы представляло временное правительство. Коррупция на военных поставках зашкаливала. А с другой стороны воевать было уже просто некому. Банально кончился народ. Изъять из экономики новых солдат было не возможно. Кончилась бы и так убогая экономика. Эта же проблема была и у немцев. У них тоже заканчивался народ. У Франции дела обстояли получше, они сумели наладить хорошую медицинскую помощь раненым. Процент вернувшихся в строй у них был самый высокий.
Плюс к этому с продовольствием и транспортом, были большие проблемы. Так что Временное правительство оказалось в патовой ситуации. Закончить войну не могут, продолжать тоже. Оставалось только писать воззвания.

Дезертирство с обоих сторон, членовредительство, массовая сдача в плен, в Великобритании потом долго с этим разбирались, кстати.
gluk35 30 апр 2020 в 11:16
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (BigCap @ 30.04.2020 - 01:43)

а почему не хватило?
и вообще откуда могли взяться силы после мощной антивоенной пропаганды осенью 17 года которая окончательно добила армию уничтожив дисциплину, всякие обязанности и принуждения и превратила армию в вооружённую толпу которая ринулась по домам сметая всё на своём пути?
Офицеров же сразу после переворота лишили всякого содержания и возможности устроится на самую чёрную работу(в Петрограде).
цитирую свидетеля событий-".....Депутация офицерских жен целый день моталась по разным комиссарам с просьбою отменить запрещение выдать содержание за Декабрь; одна из представительниц, жена полковника Малютина спросила помощника военного комиссара товарища Бриллианта, что же делать теперь офицерским женам, на что товарищ со столь ослепительной русской фамилией, сквозь зубы процедил: «можете выбирать между наймом в поломойки и поступлением в партию анархистов».

ещё
"в довольствующих учреждениях сегодня происходили потрясающие сцены, так как некоторые жены и вдовы приехали из пригородов на занятые деньги и им не на что вернуться домой, где сидят некормленые дети; положение многих такое, что в управлении воинского начальника писаря не выдержали и, забыв про контрреволюцию, собрали между собой некоторую сумму денег и роздали наиболее нуждающимся."©
выброшенные на помойку и отданные на призвол офицеры, бежали кто куда от такой власти.
Только позже, когда клюнул петух, товарищи вспомнили про офицеров и стали их мобилизовывать разными путями и, в том числе, хорошим продовольственным пайком.

Точно осенью 17? А не с 15 ли года мы начали терять польшу и так далее? А не в марте 17 развалили армию?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15 111
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  7 8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх