Полицейский просит отдать телефон: можно ли не называть пароль (или отказаться его разблокировать)

Цитата (svs420 @ 20.08.2021 - 12:31)

У меня в телефоне полторы тысячи номеров и все имена записаны только мне понятными кодами. Разобраться в этом, это следственной группе работать несколько месяцев. Пусть смотрят - не жалко.

жесть, это понятно если вы преступник, если просто обычный чел то вам пролечится надо.

Цитата (Zarin38 @ 20.08.2021 - 12:27)

Это совет для закладчиков, которые по ватсапу квесты смотрят? Или для шпиёнов, которые инструкции от госдепа получают? Или для душманов, которые (на телефоне) изучают поваренные книги анархистов??? Чего опасаться законопослушному гражданину у следователя? Что ему в телефон закладку засунут? (а, ну да, еще про дебилов малолетних забыл, которые свои идиотизм снимают. Туда им и дорога)

против травы я не не чего плохого
LSD

С уголовной сложнее. А по административке всё вообще просто - есть такая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, называется "личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице" (ст. 27.7 КоАП РФ).
Первое, на что здесь надо обратить внимание (и на что почему-то забывают обратить внимание даже "именитые" юристы) - это то, что действие является МЕРОЙ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛУ. Понятно? Дело сперва должно появиться! А по жизни телега почему-то всегда едет впереди лошади. Сначала по беспределу останавливают, всё перетряхивают (хорошо, если с понятыми, но как правило без них), потом может быть пишут протокол (а чаще всего не пишут - особенно, если ничего интересного не нашли). А человек и рад, что от него наконец отстали. Особенно часто от этого страдали водители.

Как появляется (точнее, возбуждается) дело? Ч. 4 ст. 28.1 КоАП содержит исчерпывающий перечень таких случаев - в частности, есть и "составление первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу". Но и тут очень многие совершают ошибку.

Статьей 27.7 КоАП РФ установлено, что досмотр производится:
а) в случае необходимости;
б) в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

"Необходимость" - шикарное слово, под которое можно подвести "Титаник" вместе с айсбергом, в который он врезался. Однако, федеральный закон от 07.02.2011 № 3-ФЗ «О полиции» сужает круг случаев, когда сотрудник полиции вправе производить досмотр: согласно пункту 16 части 1 статьи 13 полиции предоставляется право производить личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей, а также досмотр их транспортных средств при наличии данных о том, что эти граждане имеют при себе:
- оружие;
- боеприпасы;
- патроны к оружию;
- взрывчатые вещества;
- взрывные устройства;
- наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры;
- ядовитые или радиоактивные вещества.
Перечень является исчерпывающим, а норма – специальной по отношению к общей норме ст. 27.7 КоАП РФ.

Таким образом, мы видим, что для производства досмотра (как меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении) сотрудник полиции должен ответить на следующие вопросы:
1. КАКИЕ достаточные данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, и КАК были непосредственно обнаружены должностным лицом;
2. ЧТО именно (а точнее, какие орудия совершения либо предметы административного правонарушения, перечисленные в п. 16 ч. 1 ст. 13 Федерального закона «О полиции») он ожидал найти в ходе досмотра;
3. КАК он узнал о наличии того, что ожидал найти в ходе досмотра, до его начала.
4. (опционально, в зависимости от результатов досмотра) ПОЧЕМУ он не обнаружил в ходе досмотра то, что ожидал найти.

Теперь экстраполируем все перечисленные вопросы на процедуру досмотра смартфона и понимаем, что ничто из перечисленного найти в нём невозможно в принципе. Самое частое, что просят менты - дайте телефон, чтобы мы проверили, что там у вас в "телеграме", а то им пользуются "закладчики" (и агенты госдепа, бгыгыг). Смотрим список выше - есть там телефон? Нет. Зато есть наркотики. Но "сведения о наркотиках в телефоне" и "наркотики" - это вовсе не одно и то же. Причем, даже факт обнаружения при себе наркотиков не даёт права требовать разблокировать телефон. Я вообще придерживаюсь позиции - вам надо, вы и мучайтесь. Если будет очень надо, подберёте пароль (который я вам, естессно, не скажу). А если не надо, то чего привязались? Бутылка шампанского? Пф-ф-ф. Если за вами нет реальных дел, то, я вас уверяю, никто на это не пойдет. А если есть - то, я извиняюсь, "поделом вору и мука" ©.

Ну, допустим, наглый мент что-то выдумает - начнет что-то блеять про "ориентировку" и т.д. Допустим. Хорошо! Пусть досматривает. Но для начала пусть заполнит шапку номерного бланка протокола досмотра (и рекомендую этот номер запомнить - там цифр не много, когда на кону будет ваша свобода - справитесь). По завершении составления ОБЯЗАТЕЛЬНО получить копию (на крайняк сфотать на тот же телефон - камера может работать без разблокировки, во всяком случае на моём смартфоне так). Если не получится - то для этого мы и запоминаем номер. В случае, если протокол таинственным образом исчезнет, можно будет воссоздать его ключевые параметры по двум соседним бланкам в книжке (даже время составления будет более-менее точным, с погрешностью в несколько часов). Книжки номерные, сброшюрованы, выдаются менту под роспись - плёвое дело.

А теперь - вишенка на торте (про которую среднестатистический россиянин, привыкший делать два раза "ку" перед "эцилопом" даже не задумывается). Коль скоро досмотр произведён – дело об административном правонарушении УЖЕ возбуждено (о чём я уже говорил выше). Далее должен быть составлен протокол об административном правонарушении, разъяснены права и т.д. И у лица, в отношении которого ведётся производство (а оно УЖЕ ведётся), появляется целый комплекс процессуальных прав – как минимум оно вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника (к слову сказать, не бесплатной).

В то же время, возбуждение дела об административном правонарушении влечёт возникновение у уполномоченных должностных лиц массы обязанностей, главная из которых – рассмотреть дело об административном правонарушении и вынести предусмотренное ст. 29.10 КоАП РФ постановление (либо передать дело для рассмотрения судье / в компетентный орган). В случае невыполнения этой процедуры действия такого должностного лица легко и быстро признаются не соответствующими закону, и на это лицо возлагается бремя (на этот раз уже финансовое) возмещения всех расходов, понесенных лицом, в отношении которого было возбуждено дело об административном правонарушении (в том числе расходов на привлечение к участию в деле защитника, подготовку юристами процессуальных документов и пр.)

Цитата (Рыболовлев @ 20.08.2021 - 12:32)

Цитата (YourAmibo @ 20.08.2021 - 12:17) Цитата (LordSpirit @ 20.08.2021 - 12:11) просто в зашифрованом облаке надо хранить бекап прошивки со всеми данными, а на трубе надо всегда помнить комбинацию на быстрое форматирование данных. зачем и для чего? у вас там детское порно? или инфа по закладкам? Может просто порно, не детское)) Зачем кому-то это знать, в том числе менту?

обычного порно может стеснятся только малолетка или морально неокрепшая личность, птм, что у того же мента будет тоже самое в телефоне

Цитата (1nkubus @ 20.08.2021 - 12:34)

Цитата (svs420 @ 20.08.2021 - 12:31) У меня в телефоне полторы тысячи номеров и все имена записаны только мне понятными кодами. Разобраться в этом, это следственной группе работать несколько месяцев. Пусть смотрят - не жалко. Да тебя к сукам кинуть в хату,ты через 40 минут плакать будешь,затыкая пальцем жопу,что бы тебе дали возможность все расшифровать. Конспиратор блять. Видали таких,умников. По ебалу дал два раза,уже сопли вытерает

Вот у сук работенка)) каждые 40 минут как на конвеере им привозят подозреваемых, которых они прессуют с выходом 1%... самое страшное преступление купил через инет закладку, в которой на 3 года максимум... Сколько интересно получает сука в месяц?))))

Ох эти мамкины юристы и 51 статья.
Она, как раз таки, говорит о том, что ты что-то знаешь. Но отказываешься свиделтельствовать (!) против себя.
И это тебе только в минус пойдет.

Цитата (edhar @ 20.08.2021 - 09:33)

Это вы расскажите ППС .

и что будет?

Цитата (padre666 @ 20.08.2021 - 12:40)

Ох эти мамкины юристы и 51 статья. Она, как раз таки, говорит о том, что ты что-то знаешь. Но отказываешься свиделтельствовать (!) против себя. И это тебе только в минус пойдет.

на каком основании? это так не работает почти никогда.

Цитата (Рыболовлев @ 20.08.2021 - 12:40)

Цитата (1nkubus @ 20.08.2021 - 12:34) Цитата (svs420 @ 20.08.2021 - 12:31) У меня в телефоне полторы тысячи номеров и все имена записаны только мне понятными кодами. Разобраться в этом, это следственной группе работать несколько месяцев. Пусть смотрят - не жалко. Да тебя к сукам кинуть в хату,ты через 40 минут плакать будешь,затыкая пальцем жопу,что бы тебе дали возможность все расшифровать. Конспиратор блять. Видали таких,умников. По ебалу дал два раза,уже сопли вытерает Вот у сук работенка)) каждые 40 минут как на конвеере им привозят подозреваемых, которых они прессуют с выходом 1%... самое страшное преступление купил через инет закладку, в которой на 3 года максимум... Сколько интересно получает сука в месяц?))))

У этого типо полторы тысячи контактов зашифрованных,не думаю что там про закладки. Там или у хозяина фляга свистит,либо таким образом он скрывает более серьезные преступления чем закладка. Но думаю тут все таки фляга

Цитата (conung @ 20.08.2021 - 09:35)

Я просто скажу что у меня нет сотового телефона.Вообще.. Надо им рвать шаблоны...

если вдруг следак заморочится и найдёт что на твой паспорт покупался телефон в кредит или зарегана симка это уже дача ложных показаний...

Цитата (silverwing @ 20.08.2021 - 09:43)

Цитата (DocNok @ 20.08.2021 - 09:35) Как показывает практика реальной жизни - лучше отдать и разблочить. Как показывает практика, лучше на вызов к следователю идти безо всяких электронных гаджетов, без записных книжек и т.п. И не на своей машине. С собой - ключи от квартиры, паспорт и деньги (карточка) для проезда на ОТ. Больше ничего (ну разве что несколько сигарет в пачке + спички, если куришь). Помню, как вообще приходил в дешманском спортивном костюме, дешманских кедах, в кармане только паспорт был.

А можно я ещё рулон туалетной бумаги прихвачу?

Цитата (АгдамЫнал @ 20.08.2021 - 12:38)

Цитата (Zarin38 @ 20.08.2021 - 12:27) Это совет для закладчиков, которые по ватсапу квесты смотрят? Или для шпиёнов, которые инструкции от госдепа получают? Или для душманов, которые (на телефоне) изучают поваренные книги анархистов??? Чего опасаться законопослушному гражданину у следователя? Что ему в телефон закладку засунут? (а, ну да, еще про дебилов малолетних забыл, которые свои идиотизм снимают. Туда им и дорога) против травы я не не чего плохого LSD

я хуую
мой друг просидел 3мес за травку которя растет на заборе

Цитата (YourAmibo @ 20.08.2021 - 12:20)

Цитата (Wwwostok @ 20.08.2021 - 12:14) Обычные шныри на улице обычно фотки смотрят, закладчиков ищут, если вы не один из них можете и показать, все таки хорошее дело делают, а вот если вас привезли в отдел к следователю, то в некоторых отделах за отказ опер может и по печени прописать, добро пожаловать в реальный мир расейской федерации давно такого нет, если вы конечно не утырок, а утырка как то не жалко, пускай прописывают и не расейской федерации, а Российская Федерация вы там в незалеженой совсем деградировали?

Вылези из своего розового мира, тебя в любой день могут с улицы забрать и "поднять статистику"( как пример местные посты про то как кубанойдские мусора на посту отдыхающим подкидывали наркоту в машины). Российской федерацией наша страна будет когда этот беспредел исчезнет.
П.с. у урапатриотов методичка такая всех незалежными обзывать?)))
Это сообщение отредактировал Wwwostok - 20 авг 2021 в 12:48

Цитата (tserg @ 20.08.2021 - 09:54)

Цитата (RMaks @ 20.08.2021 - 11:51) Цитата (tserg @ 20.08.2021 - 09:48) Цитата (Jus @ 20.08.2021 - 11:29) По этим же причинам вы можете отказаться разблокировать его отпечатком пальцев, биометрией лица и тд. Ха-ха! Если в телефоне стоит разблокировка по изображению лица, то следак просто показывает телефону твое ебло, и телефон разблокируется! Пальчик тоже могут приложить к телефону, "убедив" тебя настойчиво. Но с лицом проще. Следак вертит твой телефон в руке, проводит по экрану, телефон ожидает разблокировку, и он быстро подносит телефон к твоей харе. Телефон, радостно узнав тебя, разблокируется. Тут уже сложно После попадание в отделение, рожа может сильно не соответствовать той, которую помнит телефон Ничего, умоют. Кстати, таким образом можно попасть в запароленный телефон вашей благоверной. Дождитесь, когда задремлет, и покажите ее морду лица телефону

только если андроид. айфон увидит закрытые глаза и пошлёт тебя нахуй

Цитата (RMaks @ 20.08.2021 - 09:50)

А я отдам, пусть смотрит У меня вместо телефона хороший фонарик, с функцией звонков и смс Что там можно найти?

Список контактов и последних звонков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tserg @ 20.08.2021 - 09:54)

Цитата (DeusMalignus @ 20.08.2021 - 11:53) Сколько много лишних букв... Без санкции/решения суда можно отказать. Шампанское, сэр?

да-да. какого-то хуеплёта с улицы ради праздного интереса будут на бутылку сажать. проверяйте

Цитата (пластырь @ 20.08.2021 - 09:57)

Пару лет назад просили показать, я показал, там ничего особенного нет. А там была фотка причудливого дерева, просто выглядит интересно, как-то в лесу фоткал. Мент такой: ага, знаю такое деревце, пару дней назад там закладочки выкапывали и ты там точно был и копал! Я аж заржал. Ну нормально всё в итоге.

вышел недавно?

Цитата (motya @ 20.08.2021 - 10:08)

Цитата (RMaks @ 20.08.2021 - 09:50) А я отдам, пусть смотрит У меня вместо телефона хороший фонарик, с функцией звонков и смс Что там можно найти? список контактов и журнал вызовов а что там еще ищут, как ты думаешь? личный дневник с записью содеянного?

хватает идиотов которые фотки хуячат на месте преступления...

Цитата (Vetalar @ 20.08.2021 - 12:48)

Цитата (tserg @ 20.08.2021 - 09:54) Цитата (RMaks @ 20.08.2021 - 11:51) Цитата (tserg @ 20.08.2021 - 09:48) Цитата (Jus @ 20.08.2021 - 11:29) По этим же причинам вы можете отказаться разблокировать его отпечатком пальцев, биометрией лица и тд. Ха-ха! Если в телефоне стоит разблокировка по изображению лица, то следак просто показывает телефону твое ебло, и телефон разблокируется! Пальчик тоже могут приложить к телефону, "убедив" тебя настойчиво. Но с лицом проще. Следак вертит твой телефон в руке, проводит по экрану, телефон ожидает разблокировку, и он быстро подносит телефон к твоей харе. Телефон, радостно узнав тебя, разблокируется. Тут уже сложно После попадание в отделение, рожа может сильно не соответствовать той, которую помнит телефон Ничего, умоют. Кстати, таким образом можно попасть в запароленный телефон вашей благоверной. Дождитесь, когда задремлет, и покажите ее морду лица телефону только если андроид. айфон увидит закрытые глаза и пошлёт тебя нахуй

Нормальный ведроид типа гнусмаса или те-же сяомок последних тоже вполне себе нахуй пошлёт.

Цитата (Dryg @ 20.08.2021 - 09:32)

Сука, у меня там Аль Капоне есть.

У меня знакомая как Сутенерша подписана
Размещено через приложение ЯПлакалъ

51 статья (у нас 58 вроде) штука хорошая, но неудобная в суде, если до него дело дойдёт.
Удобнее гораздо в протоколе отвечать на поставленный вопрос "не помню".
Тогда и нет злого умысла, и типа хочешь помочь следствию, да не можешь.
Адвокату с такой формулировкой гораздо проще на суде.
Яблоко имей дублирует на держателе сим-карты, и при желании сотрудники правоохренительного органа его срисовывают оттуда.

Цитата (silverwing @ 20.08.2021 - 12:43)

Цитата (DocNok @ 20.08.2021 - 09:35) Как показывает практика реальной жизни - лучше отдать и разблочить. Как показывает практика, лучше на вызов к следователю идти безо всяких электронных гаджетов, без записных книжек и т.п. И не на своей машине. С собой - ключи от квартиры, паспорт и деньги (карточка) для проезда на ОТ. Больше ничего (ну разве что несколько сигарет в пачке + спички, если куришь). Помню, как вообще приходил в дешманском спортивном костюме, дешманских кедах, в кармане только паспорт был.

А я ещё и катомку с собой брал с мыльнорыльными, куревом и тапками
Вдруг закроют.

Цитата (Vetalar @ 20.08.2021 - 12:44)

Цитата (conung @ 20.08.2021 - 09:35) Я просто скажу что у меня нет сотового телефона.Вообще.. Надо им рвать шаблоны... если вдруг следак заморочится и найдёт что на твой паспорт покупался телефон в кредит или зарегана симка это уже дача ложных показаний...

Правда? На меня в разное время было куплено овердохуя телефонов и еще больше симок. Сейчас часть из них украдена, часть проёбана, какие-то используются родственниками. А у меня сейчас есть только тот телефон, который на работе выдали, с рабочими программами. На самом деле есть еще один, симка в начале нулевых на брата оформлена, но если я не скажу об этом следаку - он заморочится или не заморочится?

Цитата (Jus @ 20.08.2021 - 09:29)

Отдалите сами - поможете следователю.

Так то да, следствию помогать зашквар. В "хате" могут не понять.

Цитата (Begimot5000 @ 20.08.2021 - 09:39)

Цитата (Dryg @ 20.08.2021 - 09:32) Цитата Например, список ваших контактов Сука, у меня там Аль Капоне есть. У меня в универе был одногрупник у всех в телефонах был записан как "наркоман" :) поцан решил учиться сразу в двух местах и в какой-то момент его стало это доканывать, ходил с вечным недосыпом после пары сонных налётов на дверь погоняло прилипло :) Его ещё патруль как-то тормозил и вены осматривали, пол часа объясняли что поцан не долбит у него просто защита 2х дипломов одновременно проходит :)

когда в 89 году делали переливание крови от меня к киндеру через день, врач настоял чтоб я взял и носил с собой справку, там даже был номер телефона врача и отделения реанимации, а я в те времена и планокура только одного знал
ps один раз кстати помогло, мент даже извинился, тк врача знал лично