Волжская Булгария и Русь

Цитата (Островский @ 22.08.2021 - 21:17)

Что не так? Нашим знаниям свойственно развиваться, расширяться, обогащаться... Поэтому ссылаться на первое и только первое издание, когда имеется не знаю сколько более поздних, полных, продвинутых и т.п. изданий это чего-то странного. Мало ли чего не писали в середине 18 века, что сейчас невозможно принимать всерьёз. Не стоит ли ознакомиться с современным состоянием научной проблемы, еслм таковая в данном случае вообще имеется?

Так что вам в той заметке не нравится?

Цитата (Faust202 @ 22.08.2021 - 21:21)

Московская Тартария тоже существовала в конце 18 века?)

Конечно. Или вы будете утверждать, что не существовало подчиненных Москве татар?

Цитата (Оманец @ 22.08.2021 - 16:04)

Коллеги без обид, тут вот часто в других темах, любят бросаться словами быдло, биомусор, надо в биореакторе сжигать. Но почему в топике, где по идее должны собираться умные люди, интересующиеся историей, некторые ведут себя как то самое быдло, которое они так презирают. Оскорбляют ТС, которая опубликовала интересную тему, всем отвечает, имеет свою точку зрения, можно же нормально дискутировать, зачем опускаться до оскорблений?

Тоже не даёт покоя этот вопрос. Возможно, наличие отрицательного свойства характера. Спесь, нетерпимость к более умному (воспитанному) собеседнику - как вариант. Пробелы в воспитании - однозначно.
Может быть, оскорбление у них это цель?

Цитата (ЯКассандра @ 22.08.2021 - 16:24)

Цитата BlackChaos 22.08.2021 - 13:33 [ 911 ] [ цитировать ] на что абсолютно справедливо указывает не только Фоменко, но и многие другие отнюдь не склонные к историческим спекуляциям исследователи - конец цитаты 1. Отсылка на Фоменко как бы много говорит о ценности темы. Ну зачем же так грубо?

Грубо? Это не грубо, это именно точная оценка!
И любой последователь фоменковщины удостоится именно её.

Сидеть и разбирать весь его бред - это было, а это не было - занятие малоинтересное. Соврал в малом, значит и в целом вся его "работа" бред, не стоящий даже бумаги на которой она напечатана.

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 22 авг. 2021 г. в 21:46

Можно много спорить о выложенной публикации....
Для меня там много есть неясных моментов, но я о другом.
ТС, огромное спасибо за Ваши труды! Да, вы опираетесь на чужие, не вами собранные материалы.
Но это не суть важно, в конце концов Плутон тоже был открыт "на кончике пера".
Собрать и грамотно проанализировать огромный объем информации тоже требует серьезного труда и большого терпения.
Ну и соответствующего образования конечно.
Еще раз спасибо, с удовольствием почитаю следующие ваши посты.
ЗЫ: Отдельная благодарность за грамотный русский язык.

Это сообщение отредактировал Sxolastic - 22 авг. 2021 г. в 21:58

Цитата (Dasoda @ 22.08.2021 - 17:21)

А то вдруг окажется, что никто его к смертной казни не приговаривал, а заключение под стражу Ломоносов себе заработал своим буйным нравом и склонностью к скандалам?

Цитата (Faust202)

Какой ещё архив Ломонососва, откуда он взялся, если Ломоносов ни в одной экспедиции не участвовал, в отличие от Миллера

Ребята испытывают личную неприязнь к Михаилу Васильевичу.))

Цитата (Тыгыдымка @ 22.08.2021 - 21:30)

Конечно. Или вы будете утверждать, что не существовало подчиненных Москве татар?

Московская Тартария или Московия - вы уверены, что это синонимы подчинённых Москве татар?)

Цитата (ПавелUrman @ 22.08.2021 - 21:55)

Ребята испытывают личную неприязнь к Михаилу Васильевичу.))

Нет, просто озвучиваем очевидные и общеизвестные вещи. Или вы не в курсе, что Ломоносов имел неоднократные порицания за пьяные дебоши?))

Цитата (ЯКассандра @ 22.08.2021 - 20:20)

Да потому, что нечего им было рассказывать - ничего кроме мифов и Илиады с Одиссеей у них не было после Гомера. Никаких блестящих событий, достойных запоминания.

Охренеть! Тут даже Фоменко отдыхает.

Цитата

отчего греческие проповедники христианства славянским прозелитам рассказывали не свою историю, а историю евреев?

Проповедникам христианства рассказывать греческую историю - это верх глупости, какую только можно придумать!

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 22 авг. 2021 г. в 22:06

Цитата (ЯКассандра @ 22.08.2021 - 22:28)

Если я в состоянии читать древнерусские тексты и видеть их отличие от старославянских, то надеюсь, что да. По крайней мере, я не хуже многих других прочих, которые так себя называют. Видите ли, конкретно такого факультета, готовящего специалистов по данному профилю, не существует. Есть лишь круг лиц, которые этим занимаются. Меня когда-то благословил академик Дмитрий Сергеевич Лихачев, признав мой перевод "Слова о полку Игореве" одним из лучших.

Где-то я подобное читал...

Хлестаков. Да, и в журналы помещаю. Моих впрочем много есть сочинений: Женитьба Фигаро, Роберт Дьявол, Норма. Уж и названий даже не помню. И всё случаем: я не хотел писать, но театральная дирекция говорит: „Пожалуста, братец, напиши что-нибудь“. Думаю себе: пожалуй, изволь, братец! И тут же в один вечер, кажется, всё написал, всех изумил. У меня легкость необыкновенная в мыслях. Всё это, что было под именем барона Брамбеуса, Фрегат Надежды и Московский Телеграф… всё это я написал.

Анна Андреевна. Скажите, так это вы были Брамбеус?

Хлестаков. Как же, я им всем поправляю стихи.

Цитата

BlackChaos 22.08.2021 - 22:26 [ 911 ] [ цитировать ] Где-то я подобное читал... Хлестаков. Да, и в журналы помещаю. Моих впрочем много есть сочинений: Женитьба Фигаро, Роберт Дьявол, Норма. Уж и названий даже не помню.

Нет проблем
Можете познакомиться и оценить сами.
Слово о полке Игоревом
http://samlib.ru/editors/s/sedowa_irina_ig...orewomdoc.shtml

Цитата (ПавелUrman @ 22.08.2021 - 19:29)

ТС, скажите во фразе " скифы, как и положено истинным обирателям нашей многонационалной страны..." слово "обиратели" это не описка? Тему плюсую. ТСа одобряю и поддерживаю. Нужное дело делаете, ЯКассандра. Почерпнул для себя новое знание, некоторые факты (мысли автора) весьма любопытны. Пишите, публикуйте.

Питкина ещё почитай. Я уверен, вы троём наконец-то прорвёте эту завесу лжи и фальсификаций вокруг "настоящей истории Руси-матушки".

Цитата (Faust202 @ 22.08.2021 - 21:55)

Московская Тартария или Московия - вы уверены, что это синонимы подчинённых Москве татар?)

Конечно.

Цитата (Тыгыдымка @ 23.08.2021 - 00:10)

Цитата (Faust202 @ 22.08.2021 - 21:55) Московская Тартария или Московия - вы уверены, что это синонимы подчинённых Москве татар?) Конечно.

А что тогда насчет Тартарской, или Московитской Сибирии?


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23 авг. 2021 г. в 01:07

Цитата (ЯКассандра @ 22.08.2021 - 21:28)

...Есть лишь круг лиц, которые этим занимаются. Меня когда-то благословил академик Дмитрий Сергеевич Лихачев, признав мой перевод "Слова о полку Игореве" одним из лучших.

Как вы оцениваете книгу О. Сулейменова "Аз и Я" и его трактовку и концепцию этимологии тюркизмов "Слова о полку Игореве"? Как известно, этот человек был подвергнут критике Д. С. Лихачёвым и другими славистами и весьма пострадал из-за своей работы.

Цитата (ЯКассандра @ 22.08.2021 - 23:46)

Цитата BlackChaos 22.08.2021 - 22:26 [ 911 ] [ цитировать ] Где-то я подобное читал... Хлестаков. Да, и в журналы помещаю. Моих впрочем много есть сочинений: Женитьба Фигаро, Роберт Дьявол, Норма. Уж и названий даже не помню. Нет проблем Можете познакомиться и оценить сами. Слово о полке Игоревом http://samlib.ru/editors/s/sedowa_irina_ig...orewomdoc.shtml

Да-а-а... Если бы Дмитрий Сергеевич только знал какого демона тщеславия он выпускает!

Две цитаты:

Цитата

Меня когда-то благословил академик Дмитрий Сергеевич Лихачев, признав мой перевод "Слова о полку Игореве" одним из лучших. ... Ваш перевод нам понравился. Если появится возможность - напечатаем в каком-нибудь сборнике. Тогда же пришлем и некоторые свои замечания

"Признав одним из лучших" и "понравился" - это настолько несоизмеримые величины!

хоть пикни

Цитата (MegaBaSS25 @ 21.08.2021 - 23:23)

ТС с хуяли гости понаехали? Татарин башкира запросто понимает. Только не надо приписывать сюда древние языки-наречия и т.п. современный носитель русского языка тоже не отдуплит чего ему говорят на древнерусском.

Она и говорит, что татары понимают узбеков, казахов - языки похожи. А вот "соседей за забором" - чувашей - не понимают вообще: абсолютно другой язык.

Сколько километров от Казани до Алма-Аты? А сколько до Чебоксар?

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 23 авг. 2021 г. в 09:25

Цитата (BlackChaos @ 22.08.2021 - 21:44)

Цитата (ЯКассандра @ 22.08.2021 - 16:24) Цитата BlackChaos 22.08.2021 - 13:33 [ 911 ] [ цитировать ] на что абсолютно справедливо указывает не только Фоменко, но и многие другие отнюдь не склонные к историческим спекуляциям исследователи - конец цитаты 1. Отсылка на Фоменко как бы много говорит о ценности темы. Ну зачем же так грубо? Грубо? Это не грубо, это именно точная оценка! И любой последователь фоменковщины удостоится именно её. Сидеть и разбирать весь его бред - это было, а это не было - занятие малоинтересное. Соврал в малом, значит и в целом вся его "работа" бред, не стоящий даже бумаги на которой она напечатана.

В аналогичной ситуации произведения вруна и антисоветчика включены для изучения в школьную программу наравне с произведениями Паустовского, Бианки и Достоевского

Начнем с того, а правдива ли ПВЛ?
И на этом и закончим
.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 23.08.2021 - 01:07)

Цитата (Тыгыдымка @ 23.08.2021 - 00:10) Цитата (Faust202 @ 22.08.2021 - 21:55) Московская Тартария или Московия - вы уверены, что это синонимы подчинённых Москве татар?) Конечно. А что тогда насчет Тартарской, или Московитской Сибирии?

Смысл вопроса не понял.

Притянуто за уши стальными канатами.

Кстати, версия что чуваши, потомки древних булгар известна.
Так же казанские татары могут быть такими же потомками, просто одни сохранили язык, другие нет.
Многие финоугорские племена ассимилировались и потеряли язык. Мордва только сохранила.
Но это не значит, что тех племен не существовало.
Всю портянку нашей местной графомании я не читал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поставил плюс - такие познавательные посты должны быть на япе. Но прочитал только половину, так как время нынче дорого. Короче надо, а так какой-то реферат школьный получился с кучей ссылок. Ну и в конце резюме нужно, как нас в школе всех учили.

Цитата (Kleinhirn @ 22.08.2021 - 15:22)

Цитата (ЯКассандра @ 22.08.2021 - 13:47) Либо у вас плохо преподают историю, либо вы ей толком никогда не интересовались. Знакома ли вам такая марийская историческая фигура как Акпарс? Это герой русско-казанских войн эпохи Ивана Грозного. За помощь его отряда Иван Грозный помог вернуть марийцам горно-марийские земли, где сейчас Васильсурск. Вот в те времена вражда между марийцами и чувашами была, она сохранялась почти до самой перестройки, когда всем нацменам стали дуть в ушки, что их главный враг - русские. С чем Вы сейчас и живете. Извините, я не сразу понял что Вы просто ебанутая. И вообще не в теме. 1. Ещё раз Васильсурск чувашии никогда не отбирали у марийцев. Почему горные марийцы называются горным? Подсказка левый берег Волги называется луговым, а правый горным. 2. Земли Акпарсовой сотни целиком находились на правом берегу Волги. Мало того Акпарс переметнулся к русскому царю не один, а совместно с парочкой чувашских князей. Предварительно договопившись с ними. 3. По фино угорской теме вы просто ноль. Какой из фино угорских языков вы знаете? Я владею горно-марийским, был в Венгрии. Так вот венгерский и марийские языки между собой, как русский и литовский. Почти нихера не понятно. 4. По-поводу что я комплексую насчёт своей национальности и ненавижу русских это вообще пиздец. Для таких фашиствующих чудиков я говорю, что я мАРИЕЦ, где буква М обозначает модернизированный Если серьёзно у моих детей 1 бабушка. чувашка 2 бабушка полу полька, полу украинка 1 дедушка горный мариец 2 дедушка горный мариец. А дети мои русские На этом мой разговор с Вами закончен, негоже мне мАРИЙЦУ с унтерменшем беседы вести. Желаю Вам напоследок почистить голову, а то там сильно насрано.

Хорошо сказал Олыкмари поддерживает