Почему бы России не скопировать итальянский закон?

Цитата (iamhungry @ 5.11.2021 - 11:48)

Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 11:52) Цитата (iamhungry @ 5.11.2021 - 10:41) Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 11:31) Цитата (iamhungry @ 5.11.2021 - 10:22) Цитата (Мальтус @ 5.11.2021 - 11:18) А, что мешает гражданину России оборонять свой дом, с той же Сайгой, СКС или ружьем. Или именно нужен короткоствол? Я, имею ввиду именно защиту! потому что от нарези длинноствольной ты во первых оглохнешь, во вторых получишь прикольные рикошеты от бетона и ремонт дорогой делать, да и летальность всего этого в разы больше чем от пестика. Когда речь об обороне, то о барабанных перепонках думаешь в последнюю очередь. Что мешает купить нарезь на базе АКСУ? Что мешает купить чисто свинцовые пули, дающие меньше рикошета? Пули из пестика рикошета не дают? Картечью обороняйтесь, в конце концов. Так я и не военными, если что, буду стрелять, а чисто гражданской полуоболочкой. И то что часть пули прилетит в меня от пистолета гораздо меньше шансов, чем еслия в упор шарахну в преступника из даже короткого вепря картечью. да и если промахнусь, а я ведь как обычный обыватель купил и не тренируюсь, то щанс на то что кто-то неудачно вошедший в сектор двинет копыта гораздо меньше, да и не всегда дома защищаешься. А таскать 2 кило пистолета или 5 кило длинноствола разные вещи. Не даст свинцовая картечь рикошета. Если страшно, купите травматические патроны и сайгу. И палите чуть ли не очередями шариками 12 калибра. Хорошо, по картечи почти согласен, а остальное?

Чисто свинцовая пуля, или "софт пойнт" из нарезного тоже.
Мы о самообороне говорим?

Я в итальянском уголовном праве не силен, но по российскому знаю. Не думаю что есть кардинальные отличия. И там и тут есть необходимая оборона. Превышение карается одинаково. Главное как говорится, есть нюансы. Вот из-за нюансов все затыки. Представьте кровавую вендетту в Сицилии, где гопников оттрахавших дочь босса мафии превращают в дуршлаг. И нашего Васю, который укрывшись дома вилами убивает одного из бандитов, но судят почему-то Васю. Все дело в судьях, следаках и во всей системе. Понятно что итальянский "пахан" зачастую может разрулить с судьей потому что он его сокурсник, а у нас судья в 99% таких случаев оправдывает бандитос просто потому что потому. Парадоксы, товарищи!

Да потому-что здесь вам не там. У нас на улице зимой можно замерзнуть в усмерть на раз два.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 12:52)

Если страшно,  купите травматические патроны и сайгу. И палите чуть ли не очередями шариками 12 калибра.

Пороховой навески "травматических патронов 12 калибра" недостаточно для перезаряда полуавтомата.
Хорошо если просто неперезаряд, а то и вовсе - клин.

Производитель запрещает рекомендует не применять данные патроны на дистанции менее 10 метров.
А на дистанции более 10 метров - ну какая уж тут "самооборона"?
------------

Отстрел резиной 12 калибра по мясу:

Цитата

Теперь же человек, нажавший на курок

Как же они далеки от темы оружия.

"...Теперь же человек, нажавший на курок..."
На курок не нажимают, его ВЗВОДЯТ. А нажимают на спусковой КРЮЧОК.

Однако есть другая сторона. Когда надо устранить кого нибудь я его приглашаю домой, шлепаю, формируют признаки взлома и вуаля. И у нас особенно возможен такой подход.

Это сообщение отредактировал Alurch - 5 ноя. 2021 г. в 13:06

Цитата (Kubanuga @ 5.11.2021 - 10:36)

Ну я конечно люблю оружие и хотел бы иметь свой арсенал КС, с нормальными законами. Но реалии таковые, что легко самооборонится можно и без КС, причем абсолютно легально. План такой: 1. покупаем Стаффа, отдаем в кинологическую службу на дрессировку. Через 1.5 года у вас преданный пес, которому не страшны любые количества дагестанцев в метро или гопников в темных переулках, про квартирников вообще молчу - двери в квартиру или дом можно не закрывать. Цена вопроса, 1.5 года, 40 т.р. хороший щенок, 50-70. еще на дрессуру. Но опять же, за реалии - это как с оружием, половина проебет собаку, половина будет покусана своей же собакой.

План со стаффом не сработает на все сто процентов, это я заявляю с полной ответственностью. Во первых собака не автомат который будет работать в любых руках, во вторых с собакой которую отдают на дрессировку нужно еще будет наладить контакт и полное взаимопонимание, что возможно только в случае когда вы сами ее дрессируете под присмотром кинолога если самостоятельного опыта не имеете. А стаффы далеко не такие покладистые как немецкие овчарки, стаффы достаточно сложные собаки и без личного контакта и полного взаимопонимания вся дрессура в руках кинолога это пшик.
С немецкой овчаркой сработает, со стаффом нет.
И даже овчарка пройдя дрессировку с посторонним человеком вряд ли будет защищать хозяина так же как дрессировщика с которым она провела массу времени. Собака не механизм, тут много значит привязанность пса к человеку и доверие песеля вам.
Другое дело когда собаку просто натаскивают охранять территорию. В этом случае ей пофиг кто ее хозяин, она будет защищать свою территорию уже по привычке. А на улице защитит хозяина 50/50, если для нее хозяин исключительно тело которое приносит еду.

Цитата (хтоце @ 4.11.2021 - 20:56)

vlad107 Цитата Не так давно в Италии приняли новый закон, по которому "защищающийся всегда прав", это стало аксиомой. Ему не надо никому доказывать свою невиновность, нанимать адвокатов, тратить полтора года жизни в СИЗО (как было с Зобенковым), поднимать общественный резонанс. Более того, по новому закону в Италии, оборонявшийся защищается также и от исков по выплатам от нападавших и их родственников. блядь, от нахуя так нагло пиздеть? живу в италии, если что

Ну ты испортил весь бальзам, тут в РФ очень любят дрочить на запад в отношении оборота короткостволов. Все как один считают, что это неизменное благо.

Да потому что перехуярит тогда народ всех черножопых гопстопщиков.
И гастеров. И прочих мразей.
А разреши короткоствол-и вообще всех взяточников и воров в законе...

Ну да. Позволь гражданам покупать оружие для защиты от воров - так они быстренько за воров по крупнее возьмутся. За кремлевских и ихнюю шоблу!

Нужен в России нормальный закон о самообороне уже лет 30 как. Такой, что если в дом, на участок, в квартиру кто-то вошёл без спроса- пеняй на себя.
Никакого убийства. Вошёл, куда не просили- сам себе злобный буратина, и никто не виноват.

Цитата (Япчела @ 5.11.2021 - 16:44)

Да потому что перехуярит тогда народ всех черножопых гопстопщиков. И гастеров. И прочих мразей. А разреши короткоствол-и вообще всех взяточников и воров в законе...

Или прочие гопстопщики перехуярят народ.
Или ты думаешь они будут сидеть и ждать пока ты осмелишься пистолет из кармана вытащить?

Цитата (AllesI @ 04.11.2021 - 22:58)

Это всё прекрасно, только потребуется доказать, что действия являлись защитой. Что фактически не отличается от доказательства пределов необходимой обороны.

Не совсем так. У нас даже признав, что ты подвергся нападению, в первую очередь будут вопросы, почему ты к примеру не убежал. Потом ты будешь долго судиться, что бы умышленное нанесение тяжких телесных переквалифицировали в превышение необходимой обороны. А уже потом, может быть, ВС признает твоё право на оборону и оправдает. Последнее - не точно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Coyote5L @ 5.11.2021 - 17:10)

Ну да. Позволь гражданам покупать оружие для защиты от воров - так они быстренько за воров по крупнее возьмутся. За кремлевских и ихнюю шоблу!

А чем оружие для охоты отличается от оружия для защиты от воров? Или из него нельзя по чиновникам стрелять?

Надо принять отдельный закон разрешающий трусливым хомячкам стрелять в тех, кого они считают ворами.

Цитата (Coyote5L @ 05.11.2021 - 14:10)

Ну да. Позволь гражданам покупать оружие для защиты от воров - так они быстренько за воров по крупнее возьмутся. За кремлевских и ихнюю шоблу!

Сейчас тебе этого никто не запрещает. В плане защиты от воров. 2 месяца времени, 20000 рублей и ствол у тебя дома. Другой вопрос, что будет если ты применишь оружие по назначению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да Вове нужны зеки и дешовая раб сила. Поэтому гребут армии закладчиков, и всех кто вляпался в УК.

Это сообщение отредактировал Iehe - 5 ноя. 2021 г. в 14:34

Цитата (iamhungry @ 05.11.2021 - 12:48)

Хорошо, по картечи почти согласен, а остальное?

А зачем тебе что то другое для самообороны? Ствол, пачка картечи и сейф. Всё

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Преступники во власти будут против...

Цитата (Hrumsa @ 05.11.2021 - 11:52)

Не даст свинцовая картечь рикошета. Если страшно, купите травматические патроны и сайгу. И палите чуть ли не очередями шариками 12 калибра.

Это говно(травматические патроны) сайгу не перезврядит. Только одиночными. Говно редкостное, что пуля, что картечь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Igrec @ 5.11.2021 - 13:26)

Цитата (Япчела @ 5.11.2021 - 16:44) Да потому что перехуярит тогда народ всех черножопых гопстопщиков. И гастеров. И прочих мразей. А разреши короткоствол-и вообще всех взяточников и воров в законе... Или прочие гопстопщики перехуярят народ. Или ты думаешь они будут сидеть и ждать пока ты осмелишься пистолет из кармана вытащить?

Опять 25.
Чего это гопстопщики сейчас легальным нарезным не бегают?
Пистолетов нет, но моделей, которые легко скрыть под одеждой, завались!
Покупай не хочу! В любом ормаге.

Цитата (хтоце @ 4.11.2021 - 22:56)

vlad107 Цитата Не так давно в Италии приняли новый закон, по которому "защищающийся всегда прав", это стало аксиомой. Ему не надо никому доказывать свою невиновность, нанимать адвокатов, тратить полтора года жизни в СИЗО (как было с Зобенковым), поднимать общественный резонанс. Более того, по новому закону в Италии, оборонявшийся защищается также и от исков по выплатам от нападавших и их родственников. блядь, от нахуя так нагло пиздеть? живу в италии, если что

Я в Италии не живу, но то, что пиздеж видно невооруженным взглядом.
Подозреваю что в Италии сумашедших во власти не так много, чтобы считать нормальным застрелить "похитителя имущества" в виде скрепки со стола или случайно толкнувшего тебя человека, "угрожающего твоему здоровью".

Цитата (lion2006 @ 5.11.2021 - 13:37)

Цитата (Hrumsa @ 05.11.2021 - 11:52) Не даст свинцовая картечь рикошета. Если страшно,  купите травматические патроны и сайгу. И палите чуть ли не очередями шариками 12 калибра. Это говно(травматические патроны) сайгу не перезврядит. Только одиночными. Говно редкостное, что пуля, что картечь

Картечь не перезарядит?
Да ладно.
Из сайги не пробовал, честно говоря, но другие полуавтоматы от дробовых как-то работают.
Да и дроби "единички" для самообороны вполне достаточно.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 5 ноя. 2021 г. в 14:43

Цитата

Картечь не перезарядит? Да ладно. Из сайги не пробовал, честно говоря, но другие полуавтоматы от дробовых как-то работают. Да и дроби "единички" для самообороны вполне достаточно.

Травматические патроны с травматической картечью. Эти стопперы либо с резиновой пулей, либо с резиновой картечью идут. И там и там навеска слабая для работы автоматики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 17:40)

Цитата (Igrec @ 5.11.2021 - 13:26) Цитата (Япчела @ 5.11.2021 - 16:44) Да потому что перехуярит тогда народ всех черножопых гопстопщиков. И гастеров. И прочих мразей. А разреши короткоствол-и вообще всех взяточников и воров в законе... Или прочие гопстопщики перехуярят народ. Или ты думаешь они будут сидеть и ждать пока ты осмелишься пистолет из кармана вытащить? Опять 25. Чего это гопстопщики сейчас легальным нарезным не бегают? Пистолетов нет, но моделей, которые легко скрыть под одеждой, завались! Покупай не хочу! В любом ормаге.

Если пистолетов полно и "покупай - нехочу", то чего тогда хомячки ноют?
Или им надо чтобы им стволы бесплатно раздавали? В "пятерочке" на кассе