Необходимость в государстве отпала

Цитата (figwam @ 16.11.2021 - 08:39)

Государство должно быть таким, когда вождь живёт с народом и выходит к ним без охраны, не опасаясь за своё очко.

Вот правильно. Согласен. Помню на заводе когда работал. Директор завода начинал с механика. и доработался за 30 лет до директора. Он спокойно ходил по цехам. Здоровался с рабочими, сам был в курсе всех проблем. А потом поставили уже в начале 2000-х нового. который вообще был какой то сраный экономист и далек был от производства. так он и в цехах ни разу не был. Потому что мужики были суровые и могли бы сказать ему в глаза. а то и навалять) Как мне рассказывали, что был до меня один мастер, так его рабочие закрыли в бытовке, чтоб не мешал своей глупостью.

Цитата (Кожаныйшприц @ 15.11.2021 - 22:39)

Не пришло ли время людям упразднить это блядство мешающее и раздражающее всех явление, называемое государством и начать жить общинами? Назначить уважаемых старейшин, Дееспособному населению взять в свои руки заботу о стариках, Вооружить и научить пользоваться оружием молодых, у баб отобрать телефоны и посадить их за прялку, люльку и кухонный комбайн. Вырастить и обучить своих врачей, учителей словесности и арифметики, возделывать землю, выращивать скотину, Провинившихся пороть прилюдно.

А руководить всем этим кто будет? В.В. Путин наверное?)))

упразднишь ты государство, а завтра к тебе придет с десяток крепких ребят, отпиздят тебя, выебут твою жену, заберут с собой дочь и сожрут твою тушенку.

и что ты сделаешь? правильно! ты или сдохнешь или соберешься в похожую банду или создадите общину с главой и разделением труда.

И повториться вновь, опять...

Цитата

Не пришло ли время людям упразднить это блядство мешающее и раздражающее всех явление, называемое государством и начать жить общинами?

И прийдут очередные монголо-татары и поломают, как прутики

Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство! ©

Выхода не вижу.
Но от нынешней власти тошнит, конечно. Придут новые, и от них также начнет тошнить. Разделять не стоит, реально сожрут, ту же Якутию, например, какие-нибудь американцы или китайцы. А почему бы и нет? Брюлики лишними не будут. Может при амерах жизнь наладится? Вряд ли. Больше власти дать регионам? Они начнут больше воровать просто. В общем, лично я светлого будущего не вижу вообще.

Цитата (figwam @ 16.11.2021 - 08:39)

Государство должно быть таким, когда вождь живёт с народом и выходит к ним без охраны, не опасаясь за своё очко.

И у такого вождя не будет критиков и конкурентов? А, он наверное зачистит политическое поле перед выходом, чтобы у него точно врагов не осталось и он мог спокойно гулять среди народа. Нет, нам вожди точно не нужны, правовое государство бы создать, ну знаете там права человека и чтобы без пыток и произвола властей.

Это сообщение отредактировал Rishat - 16 ноя. 2021 г. в 09:58

Цитата (stas1981 @ 15.11.2021 - 22:42)

Цитата " Люди в большинстве озлоблены, они не верят государству" при этом покупают машины с внаглую накрученными ценниками и влезают в ипотечное рабство на десятилетия... странно, не находите ? зачем всё это делать, если не веришь ?

Затем, что бытие определяет сознание.

В текущих условиях люди ведут себя так а не этак. В других условиях будет этак а не так.

Цитата (AliceInHell @ 15.11.2021 - 22:54)

все просто, не покупать или купить на вторичке, сами же себе злобные буратины

Вторичка чутко реагирует на цены в салонах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЧыхПых @ 16.11.2021 - 09:35)

Ну так помножить всю эту шоблу на ноль ничто не мешает Если кто и возьмёт власть силой оружия, так это точно не держиморды, они её попросту не смогут удержать

Ну-ну. Я погляжу как ты с пукалкой магазинной будешь против армейских подразделений воевать. Именно военный переворот может свергнуть олигархическую власть. Тому примеров в истории масса. В России такое развитие событий маловероятно. Генералитет зачищен. Те что остались - прикормлены и на перегонки демонстрируют чудеса прислуживания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Свято место пусто не бывает.

К власти приходят организации. Но жизнь в организации - это дисциплина, труд и расходы.

Поэтому ветераны броуновского движения "сами по себе". И таких государство ебало, ебет и ебать будет.

К сожалению нас, таких пассивных, - большинство.

Цитата (Галорец @ 16.11.2021 - 09:39)

Цитата (vodnymir @ 16.11.2021 - 01:27) Жить без государства потребует от каждого невероятного, напряженнейшего труда, как физического, так и психического. Функции государства придётся взять на себя обычным людям. Смогут ли они, потянут? Уровень сознательноти, ответственности должен быть запредельным. Не все вывезут. А раз не все - появится неравенство в людях. И все. Кончится жизнь без государства. А то и вовсе - кончится жизнь как таковая. А теперь, посмотри, на чиновников РФ, они аж лопаются, от натуги

Вижу. Чиновники в РФ просто положили на исполнение своей работы. Хотя бы на оценку удовлетворительно. Что ни возьми - везде похуизм и работа на отъебись. Они большую часть времени посвящают участию в политике и личном обогащении.Оттого и прозябает государство, народ не доволен, законы презираются.В русской истории видишь примеры, что когда цари заебывались от такого положения дел, они периодически рубили бошки, описывали имущество на государя, ссылали в ссылку уж совсем оборзевших. Но беда в том, что все это делалось время от времени, когда совсем уж берегов не видели. И сейчас бы не мешало, но нет инициативы сверху. Государство ещё долго жить будет, народ не готов к трудной, длительной, неприятной работе. И вряд ли когда будет готов.

Цитата (Volfgard @ 16.11.2021 - 09:46)

Цитата (figwam @ 16.11.2021 - 08:39) Государство должно быть таким, когда вождь живёт с народом и выходит к ним без охраны, не опасаясь за своё очко. Вот правильно. Согласен. Помню на заводе когда работал. Директор завода начинал с механика. и доработался за 30 лет до директора. Он спокойно ходил по цехам. Здоровался с рабочими, сам был в курсе всех проблем. А потом поставили уже в начале 2000-х нового. который вообще был какой то сраный экономист и далек был от производства. так он и в цехах ни разу не был. Потому что мужики были суровые и могли бы сказать ему в глаза. а то и навалять) Как мне рассказывали, что был до меня один мастер, так его рабочие закрыли в бытовке, чтоб не мешал своей глупостью.

А Тим Кук или Стив Джобс, тоже начинали с простого радиомонтажника на конвейере, паяли телефоны и доросли до руководителей корпорации?

Цитата (ЧыхПых @ 16.11.2021 - 09:35)

Цитата (AllesI @ 15.11.2021 - 20:50) Начнем с того, что всей этой орде отбросгвардейцев, ментов и военных тупо не станет чего жрать. Они просто захватят власть, предварительно повоевав между собой, и сядут населению на голову уже непосредственно, а не в виде налогов Ну так помножить всю эту шоблу на ноль ничто не мешает Если кто и возьмёт власть силой оружия, так это точно не держиморды, они её попросту не смогут удержать

В каком полку служили?(С) Власть возьмут , те на чью сторону перейдут, так называемые вами "держиморды". У гражданской неорганизованной толпы, нет ни одного шанса против силовиков.

Цитата (Alchmist @ 16.11.2021 - 09:53)

упразднишь ты государство, а завтра к тебе придет с десяток крепких ребят, отпиздят тебя, выебут твою жену, заберут с собой дочь и сожрут твою тушенку. и что ты сделаешь? правильно! ты или сдохнешь или соберешься в похожую банду или создадите общину с главой и разделением труда. И повториться вновь, опять...

Самое прикольное, что пройдя длинный путь, может в несколько поколений, они создадут... та-дам , государство. Со всеми его атрибутами.

Я убил в себе государство! ©

".. Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!.."(из книги Жореса Алфёрова "Власть без мозгов. Кому мешают академики").

глупо. любой откат к прошлому - регресс.
если упразднить наше государство, то придёт другое и упразднит нас. Освенцим и Бухенвальд разве тому не доказательства?

Властная пирамида всегда была системой паразитов, по которой быстрее всего поднимаются карьеристы, которые являются специалистами только в одной области, лизать жопу начальству. Разумеется ничего хорошего из этого получится не может. Следующая ступень прямая демократия, она технически уже возможна, к ней кстати и призывал Ленин "Вся власть советам!" А после него всё опять рухнуло в строительство властной пирамиды с царьком на верху, поэтому всё и загнулось в итоге, все люди равны и строительство из них пирамиды противоестественно и несправедливо. Товарищ Христос за то же топил, за что его и распяли начинающие капиталисты с попами.

Оно не нужно в нынешнем виде. Вся власть советам.

Удивительно как столь бессмысленная тема вызвала столь длительную дискуссию.


"Политическая форма организации общества на определённой территории, суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны."

Община со старейшиной/старейшинами во главе, "Вооружить и научить " и прочее, это атрибуты государства.

Цыгане кочевые, вот НЕ государство. Но вряд ли кто хочет так жить. Даже они стали оседлыми.

Прялки, старейшины...это все хуйня возвращение назад с заведомо известным результатом, как тут уже отметили. Государство есть институт насилия, защиты и перераспределения ресурсов, почитайте Теорию государства и права, там есть про механизмы его возникновения, а также почитайте К. Маркса, там есть про ресурсы и средства производства. Государство нужно, но нужны и механизмы, не насильственные механизмы, влияния на него снизу, а не вот этот тоталитарный пиздец.

Государство которое отнимает у своих граждан частную собственность( юг России) не имеет право на существование

Насчёт упразднения государства я ничего не скажу, а вот насчёт упразднения ПОЛИТИКОВ всех мастей и собственно ПОЛИТИКИ как таковой, я бы серьёзно подумал! ИМХО

Сотни тысяч высокооплачиваемых пиздаболов, которые только разобщают общество лично мне вообще не нужны ни в каком виде !!!

А вам?

по всему, к этому все и идет, распаду как СССР. только скорее бесконтрольному, подсуетятся самые шустрые, назначат себя царьками волости и вуаля, кто не хочет подчиняться- в подвалы и казематы, остальные арбайтен