Связь, между иметь всем или не иметь.

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2022 - 18:58)

Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 16:24) Проблема гораздо шире. С одной стороны люди считают что короткоствол запрещен  из за того что народ против власти пойдет (что уже странно, вроде калибр по крупнее нужен супротив ОМОНа), с другой стороны большинство этих же людей намекает на то, что в стране 80% идиотов, голосующих за Путина живет. И вот здесь я даже не знаю что и сказать на счет тупости. Предлагаю выдавать коротковстол исключительно гражданам либеральных убеждений. Наличие которых будет определятся по тестам с вопросами навроде "Кто убил Немцова?" или "Кто отравил Навального?" Успешно прошедшим тест будет выдан корткоствол и специальный значок "Либерал №ххххх" а также право бессудных расстрелов быдла и ваты по разумению это право имеющего. Всем стоять, я - либерал! Бах-бах-бах! И нету больше мерзкой ваты!!! Только так мы построим Свободную Россию будущего!

Ваше предложение фашизмом отдает знаете ли
ЗЫ: У нас так не прокатит. Ответить на вопрос как нужно может каждый, потом начнут валить либералов с значками со словами - это не правильный либерал и предатель

Это сообщение отредактировал TomZenger - 19 июн. 2022 г. в 17:12

Статистика по отдельно взятому городу с населением 5000 человек на тот момент. У нас полно городов и сёл с таким населением, где тоже за 20 лет никого не убили и без таких законов. При этом за 20 лет у них произошло 3 убийства на 5000 населения, что в пропорции к тому же Нижнему Новгроду было бы уже 600 человек убитых. Ну прикиньте новость бы была: В Нижнем Новгороде обязали каждое домовладение иметь оружие, в итоге за 20 лет совершено 600 убийств, 200 из огнестрела и 400 зарезали… уже не так оптимистично :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 16:10)

Цитата (maximus20727 @ 19.06.2022 - 18:58) Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 16:24) Проблема гораздо шире. С одной стороны люди считают что короткоствол запрещен  из за того что народ против власти пойдет (что уже странно, вроде калибр по крупнее нужен супротив ОМОНа), с другой стороны большинство этих же людей намекает на то, что в стране 80% идиотов, голосующих за Путина живет. И вот здесь я даже не знаю что и сказать на счет тупости. Предлагаю выдавать коротковстол исключительно гражданам либеральных убеждений. Наличие которых будет определятся по тестам с вопросами навроде "Кто убил Немцова?" или "Кто отравил Навального?" Успешно прошедшим тест будет выдан корткоствол и специальный значок "Либерал №ххххх" а также право бессудных расстрелов быдла и ваты по разумению это право имеющего. Всем стоять, я - либерал! Бах-бах-бах! И нету больше мерзкой ваты!!! Только так мы построим Свободную Россию будущего! Ваше предложение фашизмом отдает знаете ли ЗЫ: У нас так не прокатит. Ответить на вопрос как нужно может каждый, потом начнут валить либералов с значками со словами - это не правильный либерал и предатель

Дык, именно такого либерала - Немцова - и звалили другие, "правильные" либералы, под пристальным взором самого главного, тогда ещё сидевшего в Кремле, а теперь шхерящегося в бункере

Делать выводы по городку в 5 тысяч человек бредово.Манипуляция.
Мировая статистика подтверждает уменьшение преступности с легализацией огнестрельного оружия.
Давай проверим, лидером по числу умышленных убийств является Сальвадор, оружие там легализованно.

Цитата (PavliK1033 @ 18.06.2022 - 18:55)

Кеннесо является единственным городом в США, в котором принят закон, обязывающий иметь как минимум одну единицу стрелкового оружия в каждом доме и боеприпасы к оружию. Данное постановление было принято в 1982 году, но было скорее формальным, так как на тот момент в городе с населением 5000 жителей 95 % и так были обладателями оружия. Кроме того, закон не предусматривал никакого наказания и по данным местной полиции на 2010 год оружие было только в 50 % домов[8]. Столь необычное решение не привело к росту убийств и насилия. За 26 последующих лет уровень преступлений в городе, связанных с убийствами остаётся заметно более низким, по сравнению с соседними городами и в целом с США. При этом население с момента принятия закона возросло с 5 до 35 тысяч человек. Общий уровень краж и насильственных преступлений в Кеннесо ниже в 2—3 раза[8]. Вики

Как я понял, стандартная фишка лоббистов. Умолчать про наличие оружие до закона, автоматически все превращает в чудо изза поголовной покупки оружия.
Интересно, а что сподвигло принять такой закон? Или реально, утром мэр с компашкой репу почесали и решили "а давай заставим остальные 5% купить себе стволы".

В 1980 году мэрия города Кеннесо, США, обязала домовладельцев держать в доме по крайней мере один ствол
В России автор вполне легально может пройти медкомиссию, получить лицензию и купить ружье. Для обороны дома ружье автору не подходит?
Почему именно зуд по поводу короткоствола.

Это сообщение отредактировал Фывапрол - 19 июн. 2022 г. в 17:30

Цитата (mrzorg @ 19.06.2022 - 19:16)

Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 16:10) Цитата (maximus20727 @ 19.06.2022 - 18:58) Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 16:24) Проблема гораздо шире. С одной стороны люди считают что короткоствол запрещен  из за того что народ против власти пойдет (что уже странно, вроде калибр по крупнее нужен супротив ОМОНа), с другой стороны большинство этих же людей намекает на то, что в стране 80% идиотов, голосующих за Путина живет. И вот здесь я даже не знаю что и сказать на счет тупости. Предлагаю выдавать коротковстол исключительно гражданам либеральных убеждений. Наличие которых будет определятся по тестам с вопросами навроде "Кто убил Немцова?" или "Кто отравил Навального?" Успешно прошедшим тест будет выдан корткоствол и специальный значок "Либерал №ххххх" а также право бессудных расстрелов быдла и ваты по разумению это право имеющего. Всем стоять, я - либерал! Бах-бах-бах! И нету больше мерзкой ваты!!! Только так мы построим Свободную Россию будущего! Ваше предложение фашизмом отдает знаете ли ЗЫ: У нас так не прокатит. Ответить на вопрос как нужно может каждый, потом начнут валить либералов с значками со словами - это не правильный либерал и предатель Дык, именно такого либерала - Немцова - и звалили другие, "правильные" либералы, под пристальным взором самого главного, тогда ещё сидевшего в Кремле, а теперь шхерящегося в бункере

Вы еще скажите что Лешу посадили по указке Кремля
ЗЫ: Анекдот есть хороший:
Знаете что общего между запеченным гусем и выборами?
Яблоко в жопе.
Это я к тому что смерть Немцова Кремлю уж точно никуда не всралась.


Это сообщение отредактировал TomZenger - 19 июн. 2022 г. в 17:35

Для 30к человек в принципе норм, у нас в такой деревне не больше будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikolkas @ 18.06.2022 - 18:59)

Традиционные вопросы тем, кто сейчас начнет топить за короткоствол: 1. как часто вы ходите в тир? сколько патронов используете в каких упражнениях? какие результаты? 2. кто вас учил действовать в населенном пункте? в транспорте? скоплении народа? 3. готовы ли вы причинить тяжкий вред здоровью или просто убить человека?

Обучение проходил, в т.ч. и с периодическими выездами в тир, разрешение на ношение имел служебное, так как там уже не работаю можно получить заново но не хочется, в толпе примерять оружие запрещено да и вообще везде где могут пострадать непричастные люди. Ограничений на причинение вреда жизни и здоровью не имею, что уверенно подтверждал психолог в отряде, как не имею и желания его причинять, хорошо понимаю последствия применения огнестрельного оружия и законодательную базу дающую мне право его поменять, по всем вышеперечисленным причинам не вижу смысла лично для себя иметь огнестрельное оружие. Криминальная обстановка в моем родном городе такая, что самое популярное преступление это поножовщина за бутылкой водки, при том что ходить можно по городу в любое время суток и не найти приключений вообще.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 17:09)

Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 18:42) Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 16:38) Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 16:34) Добрый день. По моему мнению проблема гораздо проще. В разрешении короткоствола абсолютно нет никакой прибыли, а есть только расходы. В России 4 миллиона владельцев оружия, вроде того. Из них подавляющее большинство - это владельцы гладкоствола. Я читал когда-то статистику, владельцев нарезного - типа 800 тысяч на всю страну. Сколько из этих 800 тысяч захотят или смогут себе позволить купить короткоствол? Опять же - гарантирую - минимальная часть. Ну пусть даже 500 тысяч захотят и смогут себе позволить. Ну и о каких деньгах может идти речь, даже если старые макаровы по 500 долларов им продавать? 250 миллионов заработать, это на всю страну, но при этом принимать законы какие-то, менять правила, да хоть бланки даже выпускать? Разговор ни о чём. Нет спроса достаточного. Поэтому нет и предложения, в том числе от власти. У нас машины стоимостью в квартиру ради понтов берутся, а разреши короткоствол, те же любители понтов пойдут брать стволы в кредит. Так что сомнительно что вопрос стоит только в выгоде. Опять же справки, гос пошлины... Не получится без 5 лет стажа с гладкостволом. В этом разница. Короткоствол - нарезное оружие. И мы говорим не про мажоров. А об обычных людях. Мажоры сейчас могут себе наградное купить, верно. Ну здесь вроде разговор идет про свободное распространение как в США. Тогда ситуация в корне поменяется.

Разговор идёт о разрешении короткоствола в рамках законов РФ.

И ни о каком "распространении" речи не идёт. Раздавать никто не собирается. Или Вы думаете, что в США оно "распространяется"? Оно, вообще, денег стоит. И далеко не каждый его себе может позволить. Даже в США. Кому-то важнее детей накормить или машину бензином заправить.

Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 19:40)

Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 17:09) Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 18:42) Цитата (TomZenger @ 19.06.2022 - 16:38) Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 16:34) Добрый день. По моему мнению проблема гораздо проще. В разрешении короткоствола абсолютно нет никакой прибыли, а есть только расходы. В России 4 миллиона владельцев оружия, вроде того. Из них подавляющее большинство - это владельцы гладкоствола. Я читал когда-то статистику, владельцев нарезного - типа 800 тысяч на всю страну. Сколько из этих 800 тысяч захотят или смогут себе позволить купить короткоствол? Опять же - гарантирую - минимальная часть. Ну пусть даже 500 тысяч захотят и смогут себе позволить. Ну и о каких деньгах может идти речь, даже если старые макаровы по 500 долларов им продавать? 250 миллионов заработать, это на всю страну, но при этом принимать законы какие-то, менять правила, да хоть бланки даже выпускать? Разговор ни о чём. Нет спроса достаточного. Поэтому нет и предложения, в том числе от власти. У нас машины стоимостью в квартиру ради понтов берутся, а разреши короткоствол, те же любители понтов пойдут брать стволы в кредит. Так что сомнительно что вопрос стоит только в выгоде. Опять же справки, гос пошлины... Не получится без 5 лет стажа с гладкостволом. В этом разница. Короткоствол - нарезное оружие. И мы говорим не про мажоров. А об обычных людях. Мажоры сейчас могут себе наградное купить, верно. Ну здесь вроде разговор идет про свободное распространение как в США. Тогда ситуация в корне поменяется. Разговор идёт о разрешении короткоствола в рамках законов РФ. И ни о каком "распространении" речи не идёт. Раздавать никто не собирается. Или Вы думаете, что в США оно "распространяется"? Оно, вообще, денег стоит. И далеко не каждый его себе может позволить. Даже в США. Кому-то важнее детей накормить или машину бензином заправить.

Ну в рамках закона РФ текущую ситуацию обсуждать нет смысла. Про деньги я уже говорил выше что ради понтов машины покупают, ствол купят тем более. А в США может не каждый, но стволов на населении что то дохрена. Ну как бы не пониаю к чему вы ведете если честно ибо информация от вас как то спутанно идет.

Цитата (nikolkas @ 18.06.2022 - 18:59)

Традиционные вопросы тем, кто сейчас начнет топить за короткоствол: 1. как часто вы ходите в тир? сколько патронов используете в каких упражнениях? какие результаты? 2. кто вас учил действовать в населенном пункте? в транспорте? скоплении народа? 3. готовы ли вы причинить тяжкий вред здоровью или просто убить человека?

1. Регулярно
2. Самообразование
До появления у меня железок- эти вопросы не возникали. Теперь- в порядке вещей.
3. Как понимать слова "просто убить" ??
У тебя точно всё нормально с логикой и причинно-следственными связями?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хз. При зарегистрированном стволе 10 раз подумаешь, стрелять или нет, куда стрелять)) ну а если ситуация критическая, то лучше, что бы он был))
Зы. Стрелял из двухстволки в детстве, и из ак в юношестве))
Пневматики, газовые (привет лихим 90м) не считаю))

Это сообщение отредактировал MaxLast - 19 июн. 2022 г. в 18:09

Цитата (nikolkas @ 19.06.2022 - 15:47)

Т.е. ты понимаешь, что давать стволы всем подряд - плохая идея? Напиши, интересно.

А кто говорил всем? Можно конечно и всем, но тогда я в лес уеду. Года на 2. Потом можно вернуться. Отсев будет закончен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 17:40)

Разговор идёт о разрешении короткоствола в рамках законов РФ. И ни о каком "распространении" речи не идёт. Раздавать никто не собирается. Или Вы думаете, что в США оно "распространяется"? Оно, вообще, денег стоит. И далеко не каждый его себе может позволить. Даже в США. Кому-то важнее детей накормить или машину бензином заправить.

Винтовка мосина 2 года назад стоила 100 мёртвых президентов. Пистолет для самообороны ну баксов 300.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 15:57)

Цитата (Madmatew @ 19.06.2022 - 14:01) Цитата (KtMtrskn @ 18.06.2022 - 18:56) К сожалению, в нашей стране это не пройдет. Правительство никогда не пойдет на это. Они считают, что все отморозки вооружатся и перестреляют всех. Вот только бандиты и отморозки уже имеют оружие, а законопослушным гражданам хер по губам, а не короткоствол. Опять плач детишек? А нахера тебе короткоствол? В бардачке жоповозки возить или за поясом таскать? Яйца себе отстрелить не сцыкотно? Дохера ситуевин для применения? Охрана дома говоришь? Саигу или/и Вепря ручёнки не удержат? Нарколога с психиатром не пройдешь? Денег нет? Тулка 12 калибра б/у зашквар? Добрый день. 1. Короткоствол - чтобы был. А нахера - это не Вашего (при всём уважении) ума дело. 2. Да, таскать с собой. Можно за поясом. 3. Одно место отстрелить - нет, не страшно, если таскать правильно - то этого не случится. 4. Ситуаций для применения - у меня не было, ну и пусть не будет дальше 5. Для охраны дома - ну, тут такое - личный выбор каждого, кто-то АРку держит, кто-то помпу. А кто-то пистолет.

Добровго вам вечера.
Спасибо за ответ.
Советую Вам сразу прикупить до кучи парочку FGM-148 Javelin и NLAW, пока цены низкие. Ну, чтоб было.

Дебильная шутка /on/.

Цитата (kompol @ 19.06.2022 - 18:23)

Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 17:40) Разговор идёт о разрешении короткоствола в рамках законов РФ. И ни о каком "распространении" речи не идёт. Раздавать никто не собирается. Или Вы думаете, что в США оно "распространяется"? Оно, вообще, денег стоит. И далеко не каждый его себе может позволить. Даже в США. Кому-то важнее детей накормить или машину бензином заправить. Винтовка мосина 2 года назад стоила 100 мёртвых президентов. Пистолет для самообороны ну баксов 300.

2 года назад винтовка Мосина НЕ стоила $100, а стоила дороже. И речь про КС.

$300 - уже далеко не каждый в США может себе позволить.

Цитата (Madmatew @ 19.06.2022 - 18:38)

Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 15:57) Цитата (Madmatew @ 19.06.2022 - 14:01) Цитата (KtMtrskn @ 18.06.2022 - 18:56) К сожалению, в нашей стране это не пройдет. Правительство никогда не пойдет на это. Они считают, что все отморозки вооружатся и перестреляют всех. Вот только бандиты и отморозки уже имеют оружие, а законопослушным гражданам хер по губам, а не короткоствол. Опять плач детишек? А нахера тебе короткоствол? В бардачке жоповозки возить или за поясом таскать? Яйца себе отстрелить не сцыкотно? Дохера ситуевин для применения? Охрана дома говоришь? Саигу или/и Вепря ручёнки не удержат? Нарколога с психиатром не пройдешь? Денег нет? Тулка 12 калибра б/у зашквар? Добрый день. 1. Короткоствол - чтобы был. А нахера - это не Вашего (при всём уважении) ума дело. 2. Да, таскать с собой. Можно за поясом. 3. Одно место отстрелить - нет, не страшно, если таскать правильно - то этого не случится. 4. Ситуаций для применения - у меня не было, ну и пусть не будет дальше 5. Для охраны дома - ну, тут такое - личный выбор каждого, кто-то АРку держит, кто-то помпу. А кто-то пистолет. Добровго вам вечера. Спасибо за ответ. Советую Вам сразу прикупить до кучи парочку FGM-148 Javelin и NLAW, пока цены низкие. Ну, чтоб было. Дебильная шутка /on/.

Были бы деньги.

А гранатомёт у меня есть. Вполне легальный.

Цитата (par9 @ 18.06.2022 - 18:53)

На всякий случай тоже дома держу

Пользоваться хоть умеешь? Это тебе не пистолет- взял и выстрелил, пельмени вещь серьёзная тут мозги нужно иметь... (блин, хорошая идея- пельмени с мозгами)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наша власть на такое никогда не пойдёт. Она и безоружного гражданина люто боится

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Maverick00 @ 19.06.2022 - 18:40)

2 года назад винтовка Мосина НЕ стоила $100, а стоила дороже. И речь про КС. $300 - уже далеко не каждый в США может себе позволить.

Ну конечно, это же не Россия, куда тем штатам, аж 300 долларов! Ничего россияне одолжат, для росиян 300 долларов это же тьфу.!.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС ну купи ты себе чего нибудь, сайгу или пистолет может какой. Не запрещено же. Или ты за ношение топишь? В стране бардак, начиная от уборки подъездов и общественных сортиров, до высших коридоров власти, и телефонное право. Электорат считают быдлом, и одним решением могут поломать жизнь. А еще пьяные пятилетние дети под колеса сами кидаются. Чего вы добиваетесь с огнестрелом этим?

Цитата (KtMtrskn @ 18.06.2022 - 18:56)

К сожалению, в нашей стране это не пройдет. Правительство никогда не пойдет на это. Они считают, что все отморозки вооружатся и перестреляют всех. Вот только бандиты и отморозки уже имеют оружие, а законопослушным гражданам хер по губам, а не короткоствол.

Власти считают, что люди вооружатся и станут стрелять их. За очередную подлость можно будет получить пулю, это и страшно)

Дык. Давно известная статистика. В штатах с легалайзом, преступность всегда ниже. Открыл Америку!)) Второй пример-старушка Англия, где после запрета, ограбления поперли вверх.
Нам энто не светит-Володя неединожды жирно намекал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LEZBIYANOZZ @ 18.06.2022 - 18:57)

Цитата (Гэг @ 18.06.2022 - 18:55) Цитата (GenezZ @ 18.06.2022 - 18:53) Чего то есть сомнения, что у нас такой же эффект будет🤣. Сначала будет гора трупов, а те кто выживет станут очень вежливыми и те ,кто останутся живыми после ограблений

Да, а сейчас грабят только с охотбилетами и бандюки оружие приобретают совершенно легально. Ну да, ну да.