Ровно 322 года назад

"Казалось бы, что поменялось?", сказали бы бойцы, которые находятся теперь вна Украине.

История имеет циклический характер

К сожалению, все мы учим историю в рамках школы, например, но она нас ничему не учит.
Я намеренно исключил термин " в рамках школьной программы", так как это о чём-то, да говорит сведующим людям.
Это всё, доклад кончил.

Цитата (NuckiThomson @ 30.11.2022 - 18:14)

Ебучие русские никогда друг друга не уважали. Что тогда, что сейчас - всем срать друг на друга. Коммунисты почти смогли что-то исправить, но потом все вернулось в русло.

1. сам ты ебучий
2. что комунисты исправили то? научили стучать друг на друга соседей?

Цитата (АбрекЪ @ 30.11.2022 - 23:12)

Во, типичный колхозник. Почему слово "блять" звучит в цвете нации? [/QUOTE] Империя так активно "развивалась", что в конце 1915 года за золото было закуплено у японцев один миллион лопат и 200 тысяч ручных топоров - в России даже они оказались дефицитом и требовались для оснащения саперов на фронте. "По всем направлениям" российская промышленность при царе провалила выпуск всего. "В голову не могло прийти, что русская артиллерия будет нуждаться и в шелковой ткани для мешков пороховых зарядов, и в донных втулках для гильз, а военная промышленность — в сверлах, в напильниках, в прессах, в станках...Требования на высылку всех этих предметов сваливались одно за другим на наши головы в бурном потоке телеграмм из России" - ужасался в 1914 году военный атташе в Париже, граф Игнатьев. Мемуары графа "50 лет в строю", М., 1959, стр. 171.

Ага, эти сказки можно долго рассказывать. Вот только при советах мало что изменилось, первые 30 ссср лет вытягивали промышленность только на бывших царских фабриках и отнятых у царских фабрикантов.

Вспомнил присказку про тонцора, которому что то мешает.

Цитата (Gilman @ 1.12.2022 - 10:01)

[QUOTE=АбрекЪ,30.11.2022 - 23:12] Во, типичный колхозник. Почему слово "блять" звучит в цвете нации? [/QUOTE] Империя так активно "развивалась", что в конце 1915 года за золото было закуплено у японцев один миллион лопат и 200 тысяч ручных топоров - в России даже они оказались дефицитом и требовались для оснащения саперов на фронте. "По всем направлениям" российская промышленность при царе провалила выпуск всего. "В голову не могло прийти, что русская артиллерия будет нуждаться и в шелковой ткани для мешков пороховых зарядов, и в донных втулках для гильз, а военная промышленность — в сверлах, в напильниках, в прессах, в станках...Требования на высылку всех этих предметов сваливались одно за другим на наши головы в бурном потоке телеграмм из России" - ужасался в 1914 году военный атташе в Париже, граф Игнатьев. Мемуары графа "50 лет в строю", М., 1959, стр. 171. [/QUOTE] Ага, эти сказки можно долго рассказывать. Вот только при советах мало что изменилось, первые 30 ссср лет вытягивали промышленность только на бывших царских фабриках и отнятых у царских фабрикантов.

Слышал ли ты что-нибудь об индустриализации?
надо бы хоть слегка изучать тему, прежде чем вступать в дискуссию.

Цитата (Пропальщик @ 30.11.2022 - 15:29)

Цитата (Синтетик @ 30.11.2022 - 12:49) И где теперь те шведы? Они теперь далеко впереди нас по уровню жизни. Шведы теперь отлично живут в своей стране. У них там "скандинавский социализм"-вся политика страны заточена на социальные программы. Бесплатное обучение, медицина, хорошие пенсии, хорошие зарплаты и т.д. Шведы не лезут навязывать свою политику в чужие страны, а занимаются своей экономикой.

ИМХО, Швеция, как и та же Германия, сейчас живет исключительно хорошо только из-за вхождение в состав ЕС. Развитая промышленность позволяет очень неплохо зарабатывать.
Как только ЕС схлопнется - снова станет заурядной страной.

Цитата (OldPongo @ 1.12.2022 - 11:28)

Слышал ли ты что-нибудь об индустриализации? надо бы хоть слегка изучать тему, прежде чем вступать в дискуссию.

Еще не привык до сих пор, что на просторах интернета массово обитают неучи?

Цитата (Лучнег @ 1.12.2022 - 11:29)

Цитата (OldPongo @ 1.12.2022 - 11:28) Слышал ли ты что-нибудь об индустриализации? надо бы хоть слегка изучать тему, прежде чем вступать в дискуссию. Еще не привык до сих пор, что на просторах интернета массово обитают неучи?

Не, ну не верю я в существование такой тупизны среди людей, освоивших компьютер. Или уже верю? (((

Цитата

Через 9 лет высокомерный Карл XII узнает, как хорошо русские учатся на своих ошибках.

про 9 лет - это намёк? да ты очешуел, ТС

[QUOTE=OldPongo,1.12.2022 - 11:28] х фабриках и отнятых у царских фабрикантов. [/QUOTE]
Слышал ли ты что-нибудь об индустриализации?
надо бы хоть слегка изучать тему, прежде чем вступать в дискуссию. [/QUOTE]
Не стоит умничать, товарисч) Что индустриализация? Она началась с 1929 года если не ошибаюсь, на обломках того что красные и уничтожили. Да и главное не в этом, а в том что считается (совками) будто её бы и не случилось без них. Идея перегнать запад, любыми путями и средствами и жертвами.


Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3 % (пятое место в мире)[10] до 12,73 % (третье место в мире)[11]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2 % и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[12]. Для отдельных отраслей промышленности Российской империи был характерен крайне быстрый рост. С 1894 по 1914 года в Российской империи добыча угля возросла на 306 %, нефти — на 65 % (рост остановился в 1901, с тех пор прироста не наблюдалось), золота — на 43 %, меди — на 375 %; чугуна — на 250 %; железа и стали — на 224 %. России принадлежало 80 % мирового производства льна[8]. Ряд отраслей промышленности в дореволюционной России был развит довольно хорошо: металлургия, паровозостроение, текстильная промышленность. Россия до революции имела самую большую в Европе сеть железных дорог (протяженность — 70,5 тыс. км в 1917 г.), и для её эксплуатации был задействован большой парк паровозов и вагонов отечественного производства. Текстильная промышленность с самого начала возникла как конкурентоспособная отрасль, основанная на частной инициативе, и таковой оставалась в начале XX в[13]. По количеству выработанной электроэнергии, в 1913 году Россия находилась на 5 месте в мире при генерации 1,9 млрд. кВт*час в год на 9537 станциях. Уже в 1916 году производство электроэнергии увеличилось до более 4,7 млрд. кВт*час при эксплуатации 11800 силовых установок (в 1928 году СССР производил 5,0 млрд. кВт*час)
Это сообщение отредактировал Gilman - 1 дек 2022 в 12:20

Цитата

Жаль только, что уроки эти со временем забываются.

...но, сука-бл, как всегда оказывается, не так уж и критично...
МЫ ПОБЕДИМ!))))))))))

А можно подробнее, что делали с вороватыми министрами обороныпоставщиками в те времена? Вдруг, пригодится!

Цитата (deker @ 30.11.2022 - 14:43)

Классика. Салтыков-Щедрин. "Разбудите меня лет через сто ..."

Давайте без ФЕЙКов, пожалуйста.
Давно уже разобрали, что ничего подобного это писатель не говорил.
"Эту цитату Салтыкову-Щедрину приписывают массово. Но он не единственный писатель, удостоившийся такой чести. Иногда в качестве её автора предлагают даже Льва Толстого (правда, в комментариях тут же пишут, что это Салтыков-Щедрин).

Ещё одна версия — фразу произнёс историк Николай Карамзин. Ему фразу приписал писатель Михаил Зощенко в своей «Голубой книге»: «В своё время знаменитый писатель Карамзин так сказал: "Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют"».

Но есть проблема. Ни в одном из письменных источников ни у Салтыкова-Щедрина, ни у Толстого, ни у Карамзина в записанном виде эта цитата не встречается.

В 2012 году пользователь «Живого журнала» polesh_chuk обратил на это внимание и отследил путь фразы. По всей видимости, в русскоязычном интернете выражение как цитата Салтыкова-Щедрина начало существование после интервью Александра Розенбаума журналу «Собеседник» в 2000 году. В нём известный певец приписал фразу сразу обоим, Салтыкову-Щедрину и Карамзину:

«Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!" » Однако по всей видимости, произошла путаница. Изначальная фраза могла действительно принадлежать Карамзину, но звучала она несколько иначе. Так, удалось найти похожую фразу в свидетельствах князя Петра Вяземского, который Карамзина знал лично и действительно мог записать фразу с его слов. Вот что он писал в своих «Записных книжках»:

«Карамзин говорил, что если отвечать одним словом на вопрос: "Что делается в России?", то пришлось бы сказать: "Крадут"».

Скорее всего, фразу Карамзина сначала видоизменил Зощенко, поменяв «крадут» на «воруют», а позже присоединилось «пьют». Тем не менее никакого отношения к Салтыкову-Щедрину это выражение не имеет и приписывается ему по ошибке."

Цитата (VladimKa @ 30.11.2022 - 12:40)

Русские солдаты выглядели как толпа оборванцев.

А когда было иначе? Если не смотреть на всякие кремлёвские и прочие балетно-паркетные части?

[QUOTE=Gilman,1.12.2022 - 10:01] [QUOTE=АбрекЪ,30.11.2022 - 23:12] Во, типичный колхозник. Почему слово "блять" звучит в цвете нации? [/QUOTE]
Империя так активно "развивалась", что в конце 1915 года за золото было закуплено у японцев один миллион лопат и 200 тысяч ручных топоров - в России даже они оказались дефицитом и требовались для оснащения саперов на фронте.

"По всем направлениям" российская промышленность при царе провалила выпуск всего.

"В голову не могло прийти, что русская артиллерия будет нуждаться и в шелковой ткани для мешков пороховых зарядов, и в донных втулках для гильз, а военная промышленность — в сверлах, в напильниках, в прессах, в станках...Требования на высылку всех этих предметов сваливались одно за другим на наши головы в бурном потоке телеграмм из России" - ужасался в 1914 году военный атташе в Париже, граф Игнатьев.

Мемуары графа "50 лет в строю", М., 1959, стр. 171. [/QUOTE]
Ага, эти сказки можно долго рассказывать. Вот только при советах мало что изменилось, первые 30 ссср лет вытягивали промышленность только на бывших царских фабриках и отнятых у царских фабрикантов. [/QUOTE]

Ты с дуба рухнул?
При царях танков не производили, бронеавтомобилей и самолетов - по количеству совсем трошки, авто и тракторы - тож мизер. Радиотехническая промышленность тож была лишь в зачатке.
Другое дело, кто проектировал, строил и оснащал советские индустриальные гиганты первых пятилеток - но они ж не с неба взялись, на самом деле.
Нужно было привлечь иностранных специалистов, оплатить их труд, а потом обучить свой персонал работе на этих предприятиях, организовать инфраструктуру вокруг.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1 дек 2022 в 23:54

Цитата (Horizen8 @ 1.12.2022 - 23:53)

Ты с дуба рухнул? При царях танков не производили, бронеавтомобилей и самолетов - по количеству совсем трошки, авто и тракторы - тож мизер. Радиотехническая промышленность тож была лишь в зачатке. Другое дело, кто проектировал, строил и оснащал советские индустриальные гиганты первых пятилеток - но они ж не с неба взялись, на самом деле. Нужно было привлечь иностранных специалистов, оплатить их труд, а потом обучить свой персонал работе на этих предприятиях, организовать инфраструктуру вокруг.

Кхм, танков мало кто производил, они были в зачатке в других странах и вы думаете что за бугром тогда каждый сраный фермер на кабриолетах рассекал? Рос империя развивалась, не стояла на месте. Уже произошли реформы, серьезные, страна готовилась к переменам, пока всё не накрылось.

Нужно было привлечь иностранных специалистов,>> Они и до этого были, пока их не погнали.

п.с. при Николае 2 первая подлодка была создана кстати.

Цитата (alex1506 @ 30.11.2022 - 12:45)

Лидер, который уроки помнил.

А заплатили за это крестьяне и рабочие и в основном из РСФСР, УССР и БССР.

Цитата (alex1506 @ 30.11.2022 - 12:45)

Лидер, который уроки помнил.

Из соседней темы.
Все подробные доклады о подобных разговорах ложились на стол И.Джугашвили. Он внимательно изучал настроения, делал для себя определенные выводы.

В апреле 1946 года в партийные ячейки было отправлено указание: партийным работникам мобилизоваться, сплотиться и решительно пресекать все разговоры о лучшем жизни за рубежом и о том, что "советским людям нужно время, чтобы прийти в себя после войны".

Времени на прихождение в себя не было, нужно было ударными темпами восстанавливать страну, а подобные разговоры мешали.

В том же 1946 году было отменено официальное празднование Дня Победы. Летом 1946 года маршал Жуков был обвинен в "бонапартизме", смещен с должности главкома Сухопутных войск, отправлен в Одесский военный округ.

Ряд советских военачальников был арестован и репрессирован с вынесением высшей меры наказания (в т.ч. разжалованный до генерал-майора маршал Кулик, генералы В.Гордов, Ф.Рыбальченко и др.). Только в августе 1950 года были расстреляны 1 маршал и 20 генералов. В том же 1950 году были расстреляны маршал авиации Худяков, генералы Белянчик, Бондаренко, Тамручи и др.

Мятежные настроения были задавлены в зародыше. После чистки командующего костяка многие фронтовики погрузились в состояние оцепенения, с трудом приспосабливались к мирной жизни.
Это сообщение отредактировал medyza222 - 2 дек 2022 в 10:14

Цитата (Horizen8 @ 1.12.2022 - 23:53)

[QUOTE=Gilman,1.12.2022 - 10:01] [QUOTE=АбрекЪ,30.11.2022 - 23:12] Во, типичный колхозник. Почему слово "блять" звучит в цвете нации? [/QUOTE] Империя так активно "развивалась", что в конце 1915 года за золото было закуплено у японцев один миллион лопат и 200 тысяч ручных топоров - в России даже они оказались дефицитом и требовались для оснащения саперов на фронте. "По всем направлениям" российская промышленность при царе провалила выпуск всего. "В голову не могло прийти, что русская артиллерия будет нуждаться и в шелковой ткани для мешков пороховых зарядов, и в донных втулках для гильз, а военная промышленность — в сверлах, в напильниках, в прессах, в станках...Требования на высылку всех этих предметов сваливались одно за другим на наши головы в бурном потоке телеграмм из России" - ужасался в 1914 году военный атташе в Париже, граф Игнатьев. Мемуары графа "50 лет в строю", М., 1959, стр. 171. [/QUOTE] Ага, эти сказки можно долго рассказывать. Вот только при советах мало что изменилось, первые 30 ссср лет вытягивали промышленность только на бывших царских фабриках и отнятых у царских фабрикантов. [/QUOTE] Ты с дуба рухнул? При царях танков не производили, бронеавтомобилей и самолетов - по количеству совсем трошки, авто и тракторы - тож мизер. Радиотехническая промышленность тож была лишь в зачатке. Другое дело, кто проектировал, строил и оснащал советские индустриальные гиганты первых пятилеток - но они ж не с неба взялись, на самом деле. Нужно было привлечь иностранных специалистов, оплатить их труд, а потом обучить свой персонал работе на этих предприятиях, организовать инфраструктуру вокруг.

Пишите уже сравнительную статистику
сколько там бронеавтомобилей и самолетов
У США, Англии, Франции, Германии и России в 1914 году
Сравним.

То, что Вторую мировую выиграли за счет большего объема выпуска военной техники чем Германия, тут спору нет. Но сравнить сколько бы выпускали при другом политическом строе увы невозможно.

США в 40-х и без Сталина и коллективизации почему то смогли выпустить большое количество разнообразной техники

С нашими дегенератами в правительстве годиться остается только прошлыми заслугами, к которым эти пидорасы никакого отношения по сути не имеют.

Цитата (deker @ 30.11.2022 - 12:43)

Классика

Эту хуйню он не говорил.