"Патриоты" и "либералы". Говорите правильно

Цитата (anton79 @ 7.02.2023 - 19:14)

Цитата и нахуя ты это всё тут высрал? Современный либерализм, дебилушка, уже последние лет 100-120 медленно, но верно мутирует "влево" и сейчас уже практически стоит на позициях классической социал-демократии (пользуясь случаем, передаю привет Розочке Люксембург!). Современный либерализм это с одной стороны повесточка для быдла со всеми этими пидарами, блмами, озоновым дырами, а с другой стороны "не мешайте честным олигархам грабить всех." И это не либерализм скатился "влево", это современные европейские и американские "левые" из,-за отсутствия поддержки со стороны развалившегося СССР и непрекращающейся классовой борьбы со стороны Капитала скатываются к либерализму с его повесточками.

Допускаю и такой вариант, что там сползание было с двух сторон. А вот с тем, что левые выродились в позорную толпу фриков и пидарасов без СССР с его нормальным левым рабочим движением - солидарен целиком и полностью.
Это сообщение отредактировал Американист - 7 фев 2023 в 19:19

Цитата (crystal76 @ 07.02.2023 - 18:58)

Ну, извини, что влез. Но вроде бы тема была о том, что хорошо бы вернуться к классическому пониманию терминов ) В классическом понимание либерал и репрессии несовместимы.

Какое классическое понимание?
Либерал это буржуа, которому не нравилось, что захудалый дворянчик с дырой в кармане мог жить в доме условного Бонасье, не платить, трахать его жену, самого его хуесосить и ему за это ничего не было.
Французская Революция это буржуазно-либеральная революция.
Гильотина тогда не переставая работала круглосуточно.
А какая цель у буржуев? Прибыль.
За счёт чего? За счёт присвоения части труда наёмного работника.
Где тут свобода и равенство?
Свобода и равенство для буржуев.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 7.02.2023 - 19:01)

Цитата (crystal76 @ 7.02.2023 - 20:47) Цитата (Trutneffsky @ 7.02.2023 - 18:39) Цитата (crystal76 @ 07.02.2023 - 18:37) Какие репрессии? И главное каких солдат? Зеков, мобилизованных, кадыровцев, и прочих частных батальонов, а в перспективе срочников? Сузим сектор для простоты: военнослужащие МО РФ. Так мы его только расширим. Собственно на самом предположении о репрессиях можно и закончить. Если в какой - то параллельной вселенной в России победят либералы, то репрессии будут в принципе невозможны. Независимый суд, возможно. Но репрессии это ваша история. По "независимому суду" убъём всех плохих или бросим за решетку до конца жизни.

У тебя "независимый" в кавычках. Нам точно нужно продолжать?

Цитата (ДедаЕж @ 7.02.2023 - 19:12)

Я пишу правильно. Патриот - это любящий свою Родину. Путриот - это любитель жопы президента. Видите, как всё просто на самом деле?

согласно такому заявлению, путриотов исчезающе мало, хотя бы глядя на выборы, на которые половина не пришла и часть голосов из пришедших, была украдена.
а вот большинство настоящие патриоты, которые считают, что раз уж ввязалась страна в войну, то жизненно необходимо победить,
а свиноботы и таких обзывают путриотами, хотя это не так,
а ещё есть либерасты ( не либералы) желающие поражения своей стране, это мразь похуже свиноботов.

Цитата (Американист @ 07.02.2023 - 19:17)

Допускаю и такой вариант, что там сползание было с двух сторон. А вот с тем, что левые выродились в позорную толпу фриков и пидарасов без СССР с его нормальным левым рабочим движением - солидарен целиком и полностью.

Не до конца, конечно.
В Скандинавии, например, где самое мощное профсоюзное движение, там условия труда и социалка пока на высоте.
Но в то же время там и "повесточка" ого-го.
Оно же не само так получилось. Нахера какому-нибудь шведу разбираться в сортах пидарасов? Это всё искусственно прививалось долгое время, чтобы отвлечь народ от по-настоящему важных проблем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (anton79 @ 7.02.2023 - 19:26)

Цитата (crystal76 @ 07.02.2023 - 18:58) Ну, извини, что влез. Но вроде бы тема была о том, что хорошо бы вернуться к классическому пониманию терминов ) В классическом понимание либерал и репрессии несовместимы. Какое классическое понимание? Либерал это буржуа, которому не нравилось, что захудалый дворянчик с дырой в кармане мог жить в доме условного Бонасье, не платить, трахать его жену, самого его хуесосить и ему за это ничего не было. Французская Революция это буржуазно-либеральная революция. Гильотина тогда не переставая работала круглосуточно. А какая цель у буржуев? Прибыль. За счёт чего? За счёт присвоения части труда наёмного работника. Где тут свобода и равенство? Свобода и равенство для буржуев.

Тут есть один нюанс. Берём главный лозунг ВФР: Свобода. Равенство. Братство.
1. Свобода - ликвидация всех сословно-абсолютистских феодальных пережитков.
2. Равенство - формальное равенство всех перед законом и судом, ликвидация сословий. Равенство для всех, привилегий - никому.
3. Братство - братство всех в рамках национального государства, период становления которых и начался в XVII-XVIII вв.
Так что, тут всё верно. Только понимание свободы-равенства-братства для буржуазных и социалистических революций разное.
Это сообщение отредактировал Американист - 7 фев 2023 в 19:45

Цитата (Американист @ 7.02.2023 - 18:59)

Цитата (Botya666 @ 7.02.2023 - 18:57) Собственность на средства производства не имеет никакого отношения к либерализму. Хуйню городишь.

Вы похоже всех капиталистов записываете автоматически в либералы. А это нихрена не так.
Либерализм сильно моложе, просто он горлопанистее. И современные западные либералы куда большие социалисты, чем вы думаете. Именно с их подачи внедряются все эти социальные пособия. Которые естественно, по их мнению, должны оплачиваться из налогов богатых.
А на другой чаше весов капиталистические консерваторы. Вроде Трампа и всех его избирателей. Для которых частная собственность священна, а помощь всяким нищебродам считается злом.
Гляньте сколько голосовало за Трампа, и вы поймете реальные позиции либералов в США.

Ну а российские либералы, это одельный разговор. У них навалены в кучу идеи из совершенно разных концепций.

Цитата (100kilo @ 7.02.2023 - 15:55)

Ну если у нас в России люди, которые ненавидят всех соотечественников в частности и Россию в общем называют себя либералами, то хули поделать.

А лжецы, воры, пиздоболы и очковтиратели называют себя патриотами. Тоже понятие замарано по самое не балуйся.

Цитата (Таканохана @ 7.02.2023 - 15:55)

Цитата (denisej @ 7.02.2023 - 15:52) Нынешний либерализм - это власть банкиров, а не то, что вы там себе придумали. Смотрю в книгу-вижу фигу. Граждане ловите ципсошника, который патриотов долбоебами пытается выставить.

>патриотов долбоебами

А оно разве не так чаще всего получается?

Цитата (Botya666 @ 7.02.2023 - 19:34)

Цитата (Американист @ 7.02.2023 - 18:59) Цитата (Botya666 @ 7.02.2023 - 18:57) Собственность на средства производства не имеет никакого отношения к либерализму. Хуйню городишь. Вы похоже всех капиталистов записываете автоматически в либералы. А это нихрена не так.

Повторяю для дебилов: либерализм - это буржуазная политическая философия, ставящая во главу угла права человека. Когда он зародился в XVII-XVIII вв. одной из главных задач для буржуазии было получить то, чего не было в Средневековье - право частной собственности на средства производства. Основной автор Декларации независимости США Т. Джефферсон - уж либерал из либералов, один из столпов данной политической философии, в самой Декларации изначально написал, что "люди имеют неотъемлемые права на жизнь, на свободу и на собственность". Потом слово "собственность" в окончательном варианте заменили на "стремление к счастью". Ещё раз скажу - ты городишь хуйню. Либерализм без частной собственности на средства производства невозможен, блядь. В принципе. Вообще. Потому что это капиталистическая философия, разработанная буржуазией и для буржуазии.
Это сообщение отредактировал Американист - 7 фев 2023 в 19:49

Цитата (telesar @ 7.02.2023 - 16:02)

Цитата (denisej @ 7.02.2023 - 15:52) Нынешний либерализм - это власть банкиров, а не то, что вы там себе придумали. А нынешний патриотизм - это власть воров.

А царь-то не знает...

Цитата (Trutneffsky @ 7.02.2023 - 20:39)

Цитата (crystal76 @ 07.02.2023 - 18:37) Какие репрессии? И главное каких солдат? Зеков, мобилизованных, кадыровцев, и прочих частных батальонов, а в перспективе срочников? Сузим сектор для простоты: военнослужащие МО РФ.

После поражения гилеровской Германии все ли военнослужащие вермахта были наказаны или поражены в правах?

Подскажите, а текст авторский, или копипаста?

Цитата (crystal76 @ 7.02.2023 - 21:27)

Цитата (mrPitkin @ 7.02.2023 - 19:01) По "независимому суду" убъём всех плохих или бросим за решетку до конца жизни. У тебя "независимый" в кавычках. Нам точно нужно продолжать?

Любой человек от чего то зависим. ИИ будет судить беспристрасный?

Независимые суды были во времена Французской и Российской революции, когда пачками подписывали приговоры, что аж себе подписал один судья приговор.

Ну потому что вот так, у нас патриотизм по умолчанию декларирует готовность отказаться от значительной части прав и свобод в обмен на что-то пиздец как важное стране, без которого нас тут же захватит НАТО и геи (я хз на что, я не патриот по этим определениям).

А либерализм - это что-то такое мерзкое, шкурное. Желание зажопить свои нехитрые права и свободы. Чтобы это что-то самое сокровенное для страны никогда не досталось ей. Прямо вот пиздец, тебе вроде же и не надо же, ну что тебе жалко чтоли.

В стране, где кто первый форму военную напялил и милитаристский бред понёс - я не патриот. Когда я вижу Юлю Чичерину, Захара Прилепина, Дугина того же, мне хочется с ними не то что в разных городах/странах оказаться. На разных планетах. Я в целом уважал бы их право высказываться, если бы меня не лишали моего.

Моя достаточно пассивная агрессия в отношении тех, кто считает себя патриотами и вот эти вот все штанишки военные, ёбла суровые, лозунги громкие, произрастает от того, что у вас, суки, все было. Вот всё. Никто вам не мешал тратить деньги на армию, сделать эти окопные, сука, свечи в жирном 2012, а не в 2023, купить запчасти для техники, дроны и тепловизоры. Пихать в войска не зэков, а заманивать потенциально проблемных молодых людей за куда меньшие деньги по итогу. Было всё и вот оно к чему пришло. Ни признания ошибок, ни даже банально выученных уроков не видно и не предвидится.

СВО идет по плану, все цели будут достигнуты. Ну удачи.

Цитата (Таканохана @ 7.02.2023 - 18:23)

Цитата (Американист @ 7.02.2023 - 16:17) Цитата (100kilo @ 7.02.2023 - 15:55) Ну если у нас в России люди, которые ненавидят всех соотечественников в частности и Россию в общем называют себя либералами, то хули поделать. Тут ещё проблема даже не в этом. Те люди, которые себя называют "либералами", к настоящему либерализму имеют крайне далёкое отношение. И если их внимательно почитать-послушать, а потом подумать, то это будут самые обыкновенные фашисты. Фашизм предже всего предполагает культ фюрера, дуче, каудильо и прочих харизматичных лидеров, которые знают все лучше всех и без которых Родине хана. Не вяжется с либерализмом никак ...

Фашизм - это открытая террористическая диктатура финансового капитала. Это единственно верное определение, все остальные - от лукавого.

Цитата

А лжецы, воры, пиздоболы и очковтиратели называют себя патриотами. Тоже понятие замарано по самое не балуйся.

Ага. Называть-то они называют. Однако, все тобой перечисленные по сути описывают современного "эффективного менеджера". А в их среде, как раз, либерастия цветёт. Не либерализм, а именно вот это нечто страшное, подаваемое под личиной либерализма.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 7.02.2023 - 20:03)

Цитата (crystal76 @ 7.02.2023 - 21:27) Цитата (mrPitkin @ 7.02.2023 - 19:01) По "независимому суду" убъём всех плохих или бросим за решетку до конца жизни. У тебя "независимый" в кавычках. Нам точно нужно продолжать? Любой человек от чего то зависим. ИИ будет судить беспристрасный? Независимые суды были во времена Французской и Российской революции, когда пачками подписывали приговоры, что аж себе подписал один судья приговор.

Судебная власть, когда она независима от остальных ветвей власти, сама способна исправить ошибки отдельного человека. Иногда при помощи гражданского общества, которое практически невозможно без реального разделения властей и совсем невозможно при авторитаризме переходящим в диктатуру.

Цитата (Peredvan @ 07.02.2023 - 20:39)

Фашизм - это открытая террористическая диктатура финансового капитала. Это единственно верное определение, все остальные - от лукавого.

Это лажа пропагандистская, а не определение. Определение можно в Вики прочитать или любом словаре, кроме пропагандистских типа БСЭ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (crystal76 @ 7.02.2023 - 22:56)

Судебная власть, когда она независима от остальных ветвей власти, сама способна исправить ошибки отдельного человека. Иногда при помощи гражданского общества, которое практически невозможно без реального разделения властей и совсем невозможно при авторитаризме переходящим в диктатуру.

Как судебная власть может быть независима, если она получает от государства зарплаты и льготы. Все процессы зависят от настроения судьи, может у него желудок болит при вынесении приговора.
Самый лучший вариант это терминал судебного самообслуживания. Подсудимый сел, ответил на варианты вопросов. ИИ вынес приговор в соответствии с тяжестью преступлений.

Да и вообще тюрьмы это пережиток капитализма, ещё никого они не исправили. только подпитывают криминальную среду и культуру формируют уголовную целый пласт. Маркс говорил что при коммунизме не будет тюрем.

Цитата (YaTip @ 8.02.2023 - 03:18)

Цитата (Peredvan @ 07.02.2023 - 20:39) Фашизм - это открытая террористическая диктатура финансового капитала. Это единственно верное определение, все остальные - от лукавого. Это лажа пропагандистская, а не определение. Определение можно в Вики прочитать или любом словаре, кроме пропагандистских типа БСЭ.

Дык это и написано в Вики.

Цитата (mrPitkin @ 08.02.2023 - 02:19)

Дык это и написано в Вики.

Вот что там написано


Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что изменится, когда люди поймут истиное значение этих слов?
Война кончится?

А ты, Питкин, дернул из подстатьи (а не основной) спорное определение советского (коммунистического) происхождения. И представляешь это как определение Википедии. Фу так делать, стремно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Гитлеровской Германии с 39 по 45 год было 800 тыся политзаключенных-тех кто несогласен с действующей на тот момент властью,кто не согласен был с подавляющим большинством немцев. Несогласных было конечно больше чем 800 тыс из 50 млн граждан но они молчали в трубочку.
С точки зрения того госудаоства-эти 800 тыс это изменники и предатели Родины. А я считаю что именно они были настоящими патриотами Германии хоть при этом и либералами. Патриотизм это не значит поддерживать свое государство всегда и везде какую-бы чушь оно-бы не делало. Поддерживать просто по факту принадлежности к этому государству и народу. Бывает что государства ошибаются. Вернее первые лица государств.