Экономический парадокс (или лыжи не едут, или я е...й)

открою небольшой секрет:
Есть знакомый работал ведущим технологом на заводе. Зарплата средняя по региону, ипотека двое детей, машина в кредит... Стал производить чамочки и мисочки для пищевых продуктов и просто гаек, и продавать их на Озоне и ВБ. Взял в семейный подряд жену и тещу, красят тару, упаковывают... Зарплата возросла в несколько раз, обновил машину и это в кризисный год. Хотя источник дохода пассивный, плюнул и ушел с предприятия, где ночевал и дневал за копье... Вот вам и ответ на поставленный вопрос.
Для невдупляемых шпалометчиков и деффективных тиктокеров поясняю:
Есть ваш сосед Паша, который гнет уголок и профиль в цеху за МРОТ, есть соседка Зина (у нас отмена), работающая в местном Магните за МРОТ... А есть "Вериткаль власти" им.Пупкина и товарищей (с тиктокерами, прочими тытуберами, и балластом), которые так же хотят намазывать икру на маслице. Вот сосед Паша производит продукцию за 6 руб (утрированно), а продавец Зина продает его продукцию. Но так как в нашей схеме полно нахлебников, продукция выходит уже на 1006 рублей!
У меня один знакомый, на заре Алиэкспресса, заказывал на алике программаторы и сопутствующие товары к смартфонам, и продавал тут. Попросту умножал цену *3. Расходились как свежие пирожки
Это сообщение отредактировал DimmON777 - 24 дек 2023 в 19:53

Хуй знает где ТС такие цены нашел…


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (formatftp @ 24.12.2023 - 11:09)

Ну допустим. Не претендуя на правильность. 1 рабочий - пусть 40 тыс ежемесячно. Плюс налоги- 60. Итого, 3000 за рабочий день. Пусть работник за день делает два десятка кронштейнов, - значит 150руб ЗП работника. Болгарка, сварка, держаки, компрессор и пулик- ну пусть 40 тыс, (хотя это полный дешман) Считать сложна, но примерно 100 рублей пусть будет на распилить и сварить в требуемом месте. Электроды, отрезные круги, краска. Аренда помещений- ну пусть 20 тысяч в месяц. Или около 700 рублей за сутки. Или, на два десятка изделий -35 рублей на шт. При себестоимости (по материалам) изделия примерно около 400 рублей, докидываем сверху все что считали ранее. 400+150+100+35. 785 рублей. Ну докинем к этому, что хозяин всей этой богадельни мечтает получать в два раза больше, чем работник, +300 руб. Итого, 1085 рублей. Плюс ндс 20% - 1302 рубля. Это оптовая цена от производителя. Ну добавим сотку на транспортировку от производителя до точки реализации, - это 1402 рубля. Розничная сеть по божески накинет сотки три-четыре, и выйдет 1702-1802 рубля. И пойдет все это папизде, потому что найдется хитрый, который за эту же сумму сделает кронштейн тоньше. А потом китаец привезет гамно из фольги, но красивое, - и оно будет стоить 1200. Потом ты загнешься нахер со своим этим производством, а цена на китайское немного подрастет и составит 2000...2500. И все довольны. Кроме тебя, конечно

Я лайкнул и записал
Это сообщение отредактировал Gagapsha - 24 дек 2023 в 19:48

Кронштейн, это силовой элемент. Там расчеты, материалы, климатическое исполнение и прочее. Отсюда и высокая добавленная стоимость.
В то же время не составить труда сделать его с уголка или как то еще. Но если кондиционер ебнится и кого то убьет, будешь за эти 2000р 10 лет сидеть.

Просто нужно понимать, где можно и где нельзя экономить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 24.12.2023 - 12:54)

Цитата (suncov @ 24.12.2023 - 10:42) Я, инженер с высшим образованием, абсолютно не понимаю некоторых технико-экономических процессов с формированием конечных розничных цен. Да, прогресс налицо. Цены на высокотехнологичные устройства упали, можно сказать, в десятки раз. (еще один лайк китайцам). Но – почему самые простые вещи, которые можно сделать, грубо говоря, «из говна и палок», начали стремительно дорожать? Их что, делать некому? Или не из чего? Приведу простой пример. Несколько лет назад  я купил кондиционер, большой, 12000 тепловой мощности.  (в магазине в 100 км от места жительства, от «бесплатной» установки отказался, т.к. «бесплатные» установщики просто за дорогу загнули 3т) Сам поставлю, не впервой. В комплект с кондиционером за 30т не входят кронштейны для установки на стене. Поехал в магазин, куплю думаю эти кронштейны. 2000 пара! Я тихо выпал в осадок. За 2000 можно купить кнопочный телефон, не надувной, как у клоуна Асисяя, а нормальный. Посмотрел в Озоне, есть за 1200, но хлипкие и мой кондёр на них вешать очково. Рядом в магазине стройматериалов купил уголок 40 за 500 р (опять же по розничной цене), болгарка, дрель, сварка, краска = через 1 час у меня были готовы кронштейны, на следующий день поставил кондер. Всё! Сколько будет себестоимость этих сраных кронштейнов в условиях массового производства? Я лично тоже бы их продавал по 2000, кустарно изготавливая в гараже и имел бы профит в +200% к стоимости материала. Просто твое время стоит очень дёшево. Поэтому ты можешь себе позволить тратить его на подобную хуйню - сам буду устанавливать, чтобы 3000 бригаде не платить, сам нарежу из уголка крепеж, чтобы 2000 не платить. Нормальный человек заплатит за установку, и пока ему будут устанавливать специальные люди, заработает в разы больше этой грошовой экономии. И им не понадобится для этого покупать и держать гараж, болгарку, дрель, сварку, краску и т.п. Джинсы сам себе на машинке не пробовал шить? А то в магазине что-то до хера много за них просят…

Не согласен, мо время стоит дорого - 1500-3500 час. И работы больше чем могу сделать.

Но стараюсь все что могу сам, делаю сам по дому

Почему ? Вроде проще делать свою работу и нанять за 300 рублей час
гастарбайтеров, а разницу положить в карман. Гораздо выгоднее.

Но дел в том что если я буду работать по 10-12 часов в день, то просто тупо выгорю. Уже такое было.

А смена занятия это отдых практически, поэтому второй год уже дом достраиваю почти один. 1 раз только нанимал гастера на 3 дня, гипсокартон одному неудобно крепить и таскать.

Цитата (suncov @ 24.12.2023 - 10:42)

Я лично тоже бы их продавал по 2000, кустарно изготавливая в гараже и имел бы профит в +200% к стоимости материала.

Так и продавай. Плюсуй стоимость пропана, носовых платков, и свечей от геморроя...

Цитата (servisman @ 24.12.2023 - 20:46)

Хуй знает где ТС такие цены нашел…

полетишь с этой куйней вместе с кондеем с 6го этажа. Я бы даже микроволновку не повесил!

Все намного проще.... телефоны и компы дотируют, чтобы рабы, радостно, покупали и использовали свои поводки и ошейники.

Многие производители зарабатывают только на таких расходниках, например к рубежевскому усилителю надо докупать *оконечный фильтр за 5 тысяч, в котором только резистор на 10 ком
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (suncov @ 24.12.2023 - 18:54)

Для кого как. Для меня- нисколько. Очень простая работа. Кроме домкрата и набора автомобильного инструмента (который РАНЬШЕ продавался вместе с машиной), рук из правильного места - ничего не нужно. Пипл уже не хавает, пипл уже тупеет, мне 50 лет, и меня пугает, что будет дальше...

Пипл не тупеет. Пипл лучше жить начал. Раньше отчего так много "рукастых" мужиков было? От безысходности. Все было либо дорого, либо что скорее - не достать. Дефицит. И сфера услуг так развита не была. Сейчас незачем учиться делать многие вещи. Достаточно научиться зарабатывать достаточно, чтоб за тебя это делали специально обученные люди.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

...или делай или покупай готовое...зачем здесь "балаган" устраивать?

Цитата (Хлыст @ 24.12.2023 - 10:50)

Ещё обращаю внимание, в последнее время часто встречается, что большая упаковка товара, в перерасчете на килограмм, стоит дешевле, чем меньшая. Это к вопросу о ценообразовании.

На фасовке, упаковке и нормо-часах фасовщиков- упаковщиков экономят... Отсюда и разница...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikolkas @ 24.12.2023 - 10:53)

"Капитализм, счастье, заебись" © барыга хочет продать дороже, а хуле - ты купишь! Это ты еще с врачами не общался... и адвокатами. Доброе утро блять. времена когда цену штамповали на заводе давно прошли. Хотели капитализм - получите.

А вот еще один экономист. Вернуть бы тебя в эти прекрасные дни хотя бы на годик. В обычный колхоз в селе работягой, без права выезда так как паспорта не будет.
Интересно как быстро бы ты переобулся о том, где и когда жилось хорошо.
Куча стран живет в нормальном капитализме и процветает, а страна с самыми большими залежами ресурсов и огромной территорией в жопе - но конечно же виноват капитализм! Л -Логика

Цитата (suncov @ 24.12.2023 - 09:42)

Поехал в магазин, куплю думаю эти кронштейны. 2000 пара! Я тихо выпал в осадок. За 2000 можно купить кнопочный телефон, не надувной, как у клоуна Асисяя, а нормальный. Посмотрел в Озоне, есть за 1200, но хлипкие и мой кондёр на них вешать очково. Я лично тоже бы их продавал по 2000, кустарно изготавливая в гараже и имел бы профит в +200% к стоимости материала.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос...

Так ты сам пишешь, что продавал бы их за ту же сумму, что ты хочешь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я тут очки решил поменять. Старым уже лет шесть, все исцарапанные. Вот где пиздец был с осознанием цен.

Инженер с высшим образованием, а кондей(кондиционер) называет кондёром(конденсатор). Лажа!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, можно было и компрессор для кондиционера на а́лике купить, и корпус кондиционера выстрогать из дерева или отлить из пластмассы, да всё можно сделать самому: добыть медь для компрессора, металл для корпуса внутреннего блока, нефть для пластмассы....что угодно... До какой степени возможен downgrade?
А когда ты ходишь на работу, ты ж хочешь повышение зарплаты? Вот и все, кто в цепочке тоже хотят. А ЗП повышать нужно как раз потому, что есть проблемные товары, которые от санкций пострадали больше всего, и их сложно стало покупать, подорожали очень. ЗП растет, растут и цены на товары - ЗП закладывается в себестоимость продукции.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (suncov @ 24.12.2023 - 10:42)

Я, инженер с высшим образованием, абсолютно не понимаю некоторых технико-экономических процессов с формированием конечных розничных цен. Да, прогресс налицо. Цены на высокотехнологичные устройства упали, можно сказать, в десятки раз. (еще один лайк китайцам). Но – почему самые простые вещи, которые можно сделать, грубо говоря, «из говна и палок», начали стремительно дорожать? Их что, делать некому? Или не из чего? Приведу простой пример. Несколько лет назад я купил кондиционер, большой, 12000 тепловой мощности. (в магазине в 100 км от места жительства, от «бесплатной» установки отказался, т.к. «бесплатные» установщики просто за дорогу загнули 3т) Сам поставлю, не впервой. В комплект с кондиционером за 30т не входят кронштейны для установки на стене. Поехал в магазин, куплю думаю эти кронштейны. 2000 пара! Я тихо выпал в осадок. За 2000 можно купить кнопочный телефон, не надувной, как у клоуна Асисяя, а нормальный. Посмотрел в Озоне, есть за 1200, но хлипкие и мой кондёр на них вешать очково. Рядом в магазине стройматериалов купил уголок 40 за 500 р (опять же по розничной цене), болгарка, дрель, сварка, краска = через 1 час у меня были готовы кронштейны, на следующий день поставил кондер. Всё! Сколько будет себестоимость этих сраных кронштейнов в условиях массового производства? Я лично тоже бы их продавал по 2000, кустарно изготавливая в гараже и имел бы профит в +200% к стоимости материала.

Мне это напоминает как у мудика через год телевизор упал с vesa

Рядом в магазине стройматериалов купил уголок 40 за 500 р (опять же по розничной цене), болгарка, дрель, сварка, краска = через 1 час у меня были готовы кронштейны, на следующий день поставил кондер.

1к уголки + болгарка + дрель + сверло+ сварка + краска + работа = 100р я сделаю

Цитата (VBB81 @ 24.12.2023 - 10:47)

Налоги, накладные расходы, прибыль магазина думаешь в стоимость кронштейнов не входят? Раз так сладко открывай ооо "кронштейнов и сыновья" и вперёд к обогащению!!!!

Не верно.

Ценообразование к себестоимости и налогам мало имеют отношение.
Тот же телефон и кронштейны.

Кнопочный тел - вещь обеденная и массовая. Не тут, так в другом месте. Поэтому цена рулит

Кронштейн - если ты за ним пришёл, значит, без него не уйдёшь. И не везде ты его купишь. Поэтому буду лепить цену на которую согласится моя жадность.

Шильдик тойота. Пластик. Литье, приклеена плёнка пр-д хром. Себестоимость максимум 50 рублей.
Продаётся за 2500 "оригинал".

А цена такая, потому что без этого шильдика ездить на своём Рав4 не будешь - купишь в любом случае.

Как видите, ни налоги, ни зп, ни стоимость сырья в этой цене ничего не значат. А только лишь потребность в этом товаре и отсутствие альтернатив
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, ну если ты инженер, то посчитать элементарное же можно.
1500 * 8 часов - 12000 в день. В месяце 21 рабочий день. 252000р в месяц. Минус налоги. Минус износ оборудования.
Ну и надо как-то еще продать. Если самому в розницу по 2000 продавать, то упадет производительность труда самого производства. А если оптом, то падает прибыль.
В целом это выглядит как не шибко прибыльный, но все таки прибыльный бизнес. Можешь заняться.

страна барыг у нас
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mari777 @ 24.12.2023 - 11:10)

Современные реалии, какой то алюминиевый бампер для айфона продавались по 3-4 тр. И в тоже время, набор ключей Force 108 предметов с двумя трещетками 2 тр. Да там пару головок технологичней и качественней этого бампера. Или другой пример, подкрылок для машины тупо кусок пластика определенной формы 2 тр 1 шт. И в тоже время пиздатый тазик (тот же пластик только другой формы ) лежат в продаже по 150-300 руб

Товарищ, у меня на объекте аккумуляторный инструмент отработал на ура. 9 месяцев. Да, не кетай. Кому интересно - в ЛС. Немного не по теме.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ОЗОН, как и любой другой маркетплейс, берет 40-60% от розничной стоимости товара себе с продавца за свои услуги (комиссия, логистика, хранение, реклама, прочее), учитывайте это, говорю как текущий продавец.
Это сообщение отредактировал Cyn4uk - 24 дек 2023 в 21:01