проблема в том, что без хорошей мотивации хорошим специалистом стать невозможно и если хорошего специалиста лишить этой самой мотивации, он станет нехорошим специалистом
ну скажем так
если ты работал кем-то
а потом увидел изделие специалистов
и был весьма удивлён
это тоже работает
конечно за деньги
А мне бы вот было бы просто интересно, даже в плане хобби, конечно при наличии свободного времени. Моя специализация так и начиналась, сначала хобби с 6 лет, куча перечитанной информации и своих ошибок. Потом другая работа (окошками занимался), потом случайно пошел в крупную аквариумную компанию, реализовался, стал дорог по зарплате и ушел в свое дело. Мотивация какая? На мой взгляд сначала интерес, деньги-это как уровень твоей мотивации и твоего стремления к познанию. Наверное многие спецы прошли через это, в любой сфере.
Так сложные механизмы они же не почкованием или делением появляются,
Учитывая автоматизацию процессов, не нужно иметь многотысячный штат на что бы все это производить вручную, а потом браковать и переделывать. А людей у которых от природы элементарная логика в наличии, руки не из жопы растут и голова на плечах есть, для производства найдут. Пара сотен человек производит сварочные станы, где сидят 6 операторов и 4 ремонтника. Итого в посменном графике 40 человек, там где раньше трудилось 160. А эта пара сотен людей оборудование производит и производит. И вот уже из 1600 осталось 400. Элементарная математика. Там где драяло полы 10 уборщиц руками в смену, щас 3 катаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Для противодействия охуевшим манагерам высококлассные специалисты должны ОБЪЕДИНЯТЬСЯ и мутить свои темы. Бригада из 10 матерых мастеров может на раз уронить бизнес охуевшего крохобора с тридцатью калеками в штате. А заказчику нужен результат в первую очередь.
Это заразная "болезнь", т.к. кто-то доложен руководить и отвечать за весь процесс и результат в целом, кто-то за снабжение, кто-то ещё за что-то. Ну просто потому что так просто вести бизнес, анархия не катит, иерархия нужна. И вот проходит пара-тройка лет и в дружном коллективе специалистов как правило появляются звёзды руководящего звена, кто-то пристраивает своих родственников и понеслось.
Это конечно не так сказывается как в крупных компаниях, но в некоторых случаях способствуют развалу в общем-то успешного совместного бизнеса.
Не платить - это не только у капиталиста. Здесь симбиоз -работая на вольных хлебах, наблюдаю как на место сильного спеца приходят дятлы, и работают за деньги в пять-шесть раз ниже. Убивая нахрен "рынок" и клиенты рады - ещё и получают, вон там Вася за полторы тысячи мне все сделает, а ты с меня десять просишь. Но, я потом 15 возьму за васины ошибки и косяки. А может и не возьму, ровно потому что ещё два-три вами придет.
Причем из 160 раньше было человек 40 рукастых и мозговитых, а щас в ремонтниках полтора землекопа и операторы, которые только на кнопки жмакать умеют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
моя мама - уникальный сварщих оптики в парах агрессивных смесей работала много лет за копейки, заработала лютую аллергию и решила уйти. ей сразу предложили зарплату в 10 раз больше!!! на вопрос: "а почему раньше не повышали?" ответ: "вы же не уходили!" теперь она уже уволилась Из Принцыпа!!!
проблема в том, что без хорошей мотивации хорошим специалистом стать невозможно и если хорошего специалиста лишить этой самой мотивации, он станет нехорошим специалистом
ну скажем так
если ты работал кем-то
а потом увидел изделие специалистов
и был весьма удивлён
это тоже работает
конечно за деньги
А мне бы вот было бы просто интересно, даже в плане хобби, конечно при наличии свободного времени. Моя специализация так и начиналась, сначала хобби с 6 лет, куча перечитанной информации и своих ошибок. Потом другая работа (окошками занимался), потом случайно пошел в крупную аквариумную компанию, реализовался, стал дорог по зарплате и ушел в свое дело. Мотивация какая? На мой взгляд сначала интерес, деньги-это как уровень твоей мотивации и твоего стремления к познанию. Наверное многие спецы прошли через это, в любой сфере.
у меня и у моего коллеги будет к Вам много вопросов
Мы с женой мебельщики, очень давно. Я ещё дитём в девяностых делал диваны из сырой плесневелой доски ради экономии, а она что-то кроила и шила в те времена.
Сейчас работаем вместе. Пришла пора уходить в более выгодное место. Катались по туче мебельных фабрик в СПб. Руководство всех фабрик говорит, что сейчас нет людей, работающих руками. Остались старички или индивиды, как я с женой.
Глядя на молодежь на текущем месте работы, соглашусь. Вроде, дяди по 20, но пиздец. Я в 14 был более дядя.
Я вот просто подумал. А не пробовали заниматься перетяжкой диванов, автокресел, рулей и так далее? Просто попробовать работать на себя.
Таджик курьер на велике зп 80. Молодой выпускник потративший 5 лет на обучение инженерной специальности зп 30.
Если молодой специалист идёт работать 30 , значит он считает что его труд столько и стоит. Я когда вуз закончил 15 лет назад , у меня даже мысли не было за такие деньги идти работать
Размещено через приложение ЯПлакалъ
инженерная школа СССР подразумевала не обучать мировым знаниям (это невозможно, тем более, ели подавать многА и навалом), а научить собирать и систематизировать информацию, читать и понимать техническую документацию, остальное студент должен был потихоньку наращивать в своей голове в течение лет 10-15, чтобы достичь уровня "квалифицированный". И инженер того склада ума мог достаточно быстро освоиться на совершенно новом месте.
Я как то инженеру "той самой школы" объяснял на пальцах принцип работы сообщающихся сосудов. Не смог..... Он утверждал, что если не перекрыть вентиль из большой емкости в маленькую, то жидкость из большой будет давить в маленькую и переливаться через край. В итоге я его послал нахуй и сделал по своему. Он потом долго ходил вокруг и качал головой "вижу что не переливается, но почему понять не могу"
да 200 за уровень роскосмоса туда если требование к образованию на позицию, то что-то спрашивают это уровень гугла в рф т.е. конкурс на место именно за конкурс на место и должны 200 давать потому что человек учился 4-6 лет и ещё выиграл конкурс а если нет, то спутник не полетит и идитенахуй
200 это 2000 usd. В других странах, практикующих запуск балласта за пределы стратосферы, минимальная зп для спеца выше 2000 usd, даже если он сразу после обучения и там ещё держат таких спецов руками ногами и другими местами, чтобы они никуда не ушли
Если НАСА не будут платить специалистам хорошую зарплату - они уйдут в РосКосмос / околоцитата сами знаете кого/
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Так сложные механизмы они же не почкованием или делением появляются,
Учитывая автоматизацию процессов, не нужно иметь многотысячный штат на что бы все это производить вручную, а потом браковать и переделывать. А людей у которых от природы элементарная логика в наличии, руки не из жопы растут и голова на плечах есть, для производства найдут. Пара сотен человек производит сварочные станы, где сидят 6 операторов и 4 ремонтника. Итого в посменном графике 40 человек, там где раньше трудилось 160. А эта пара сотен людей оборудование производит и производит. И вот уже из 1600 осталось 400. Элементарная математика. Там где драяло полы 10 уборщиц руками в смену, щас 3 катаются.
Но при этом штат офисных работников зачастую разрастается сильно больше, чем это нужно.
В принципе всё норм для общества и экономики в целом, люди должны быть трудоустроены, чтобы зарабатывать деньги, чтобы их тратить на приобретение товаров и услуг.
Но перекос в оплате труда между теми, кто реально работает, и теми, кто занимается совещаниями и перекладыванием бумажек, слишком велик.
проблема в том, что без хорошей мотивации хорошим специалистом стать невозможно и если хорошего специалиста лишить этой самой мотивации, он станет нехорошим специалистом
ну скажем так
если ты работал кем-то
а потом увидел изделие специалистов
и был весьма удивлён
это тоже работает
конечно за деньги
А мне бы вот было бы просто интересно, даже в плане хобби, конечно при наличии свободного времени. Моя специализация так и начиналась, сначала хобби с 6 лет, куча перечитанной информации и своих ошибок. Потом другая работа (окошками занимался), потом случайно пошел в крупную аквариумную компанию, реализовался, стал дорог по зарплате и ушел в свое дело. Мотивация какая? На мой взгляд сначала интерес, деньги-это как уровень твоей мотивации и твоего стремления к познанию. Наверное многие спецы прошли через это, в любой сфере.
у меня и у моего коллеги будет к Вам много вопросов
у нас есть таки аквариумы
А это вообще без проблем, на инфу и опыт совсем не жадный. Помогу конечно, чем смогу. Каждый день так проходит.
да 200 за уровень роскосмоса туда если требование к образованию на позицию, то что-то спрашивают это уровень гугла в рф т.е. конкурс на место именно за конкурс на место и должны 200 давать потому что человек учился 4-6 лет и ещё выиграл конкурс а если нет, то спутник не полетит и идитенахуй
200 это 2000 usd. В других странах, практикующих запуск балласта за пределы стратосферы, минимальная зп для спеца выше 2000 usd, даже если он сразу после обучения и там ещё держат таких спецов руками ногами и другими местами, чтобы они никуда не ушли
Если НАСА не будут платить специалистам хорошую зарплату - они уйдут в РосКосмос / околоцитата сами знаете кого/
Никогда у нас не будет производства на мировом уровне. Будет только труба и обслуга этой трубы. Еще ямы и бульдозеры. Потому что это легкие деньги для кучки ворюг. Почитайте как работает производство интел. Мировые буржуи называют это Сложные деньги. В сложные деньги в РФ никогда не вкладывались.
Это сообщение отредактировал rodg - 28 фев. 2024 г. в 21:14
Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской хренотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.
Вот это вообще прямо про меня. Сменил работу. Зарплата выше на 50%, обязанностей меньше на 500% + время есть на свои заказы))) Доволен, как слон.
И про меня! Сменил работу. Зарплата выше, обязанностей меньше на 1000%. Доволен, как 2 слона.
проблема в том, что без хорошей мотивации хорошим специалистом стать невозможно и если хорошего специалиста лишить этой самой мотивации, он станет нехорошим специалистом
ну скажем так
если ты работал кем-то
а потом увидел изделие специалистов
и был весьма удивлён
это тоже работает
конечно за деньги
А мне бы вот было бы просто интересно, даже в плане хобби, конечно при наличии свободного времени. Моя специализация так и начиналась, сначала хобби с 6 лет, куча перечитанной информации и своих ошибок. Потом другая работа (окошками занимался), потом случайно пошел в крупную аквариумную компанию, реализовался, стал дорог по зарплате и ушел в свое дело. Мотивация какая? На мой взгляд сначала интерес, деньги-это как уровень твоей мотивации и твоего стремления к познанию. Наверное многие спецы прошли через это, в любой сфере.
у меня и у моего коллеги будет к Вам много вопросов
у нас есть таки аквариумы
А это вообще без проблем, на инфу и опыт совсем не жадный. Помогу конечно, чем смогу. Каждый день так проходит.
Причем из 160 раньше было человек 40 рукастых и мозговитых, а щас в ремонтниках полтора землекопа и операторы, которые только на кнопки жмакать умеют.
А зачем землекопы? Счас разве не трактора копают Посадить узбека, дать бумажку с кнопками и телефон для связи, если кабель перерубит? Так же с ваших слов выше работать нужно?
Это сообщение отредактировал zankl - 28 фев. 2024 г. в 21:15
Никогда у нас не будет производства на мировом уровне. Будет только труба и обслуга этой трубы. Еще ямы и бульдозеры. Потому что это легкие деньги для кучки ворюг. Почитайте как работает производство интел. Мировые буржуи называют это Сложные деньги. В сложные деньги в РФ никогда не вкладывались.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Сменил работу. 
yaplakal.com
Elektroll28 фев. 2024 г. в 21:06