Что было бы, если бы в 1825 году декабристы захватили власть в России?

Цитата (vladi44 @ 20.05.2025 - 08:02)

Думаю, что была-бы всеобщая мобилизация. Но это не точно. Сомневаюсь, что Василич приказал бы поджечь Москву.

Ага, щаз....все бы всеобще так и побежали бы защищать действующую власть? Горбачева что то после Фороса никто и не почесался защищать и мобилизоваться. А тут ещё всех все заебало...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как же сейчас то не приплести большевиков с нацистами.
Желательно вместе.
Чо, главное в тренде быть.

"но его можно счесть также идейным предтечей не только большевиков и ВЧК, но и нацистов с гестапо."

То же самое началась бы война с кем то в Европе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

За революцию раскачиваешь?!

За тобой уже выехали!

...

Немалое количество декбристов - ветераны Отечественной Войны 1812 года.
И многие из них побывали в Европе. И в Париже. И достаточно длительное время.

Пожили, посмотрели как у них. Посмотрели на частную собственность, на мелкий частный бизнес, на отсутствие крепостного права, на либерализацию общества.

Посмотрели на вовсю шагающую семимильными шагами промышленную революцию.

Захотели так же запилить у нас. Только не учли, что на тот момент у нас промышленной революцией и не пахло. Собственно экономика страны держалась на крепостном праве.

Даже когда крепостное право отменили, его отменили тоже "относительно":
- ты теперь свободен. На все четыре стороны.

Да и господа не спешили топить за отмену крепостного права по понятным причинам.


Правда без имущества, без земли (кредит на 50 лет что-ли, не помню, надо читать), без дома.

Были крепостные под помещиком, а стали просто толпы нищей, неграмотной бедноты.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 21 мая 2025 в 10:57

ТС следовало бы изучить историю. Основными желаниями декабристов были: выкуп казной заложенных ими имений с возвратом их, этих имений, достойным, но поиздержавшимся благородным людям. Насчёт отмены крепостного права они расходились в мнениях, но земли, единодушно, должны были остаться за дворянами. Копи-голдинг гораздо интересней, чем обязанность содержать крестьян пожизненно. Безземельные крестьяне, обречённые на голодную смерть (а это было неизбежно, при уровне хозяйственного сознания подавляющего большинства лендлордов России) устроили бы такую кровавую карусель, что Гражданская показалась спором за мячик в детском саду.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Trespasser65 @ 21.05.2025 - 10:59)

ТС следовало бы изучить историю. Основными желаниями декабристов были: выкуп казной заложенных ими имений с возвратом их, этих имений, достойным, но поиздержавшимся благородным людям. Насчёт отмены крепостного права они расходились в мнениях, но земли, единодушно, должны были остаться за дворянами. Копи-голдинг гораздо интересней, чем обязанность содержать крестьян пожизненно. Безземельные крестьяне, обречённые на голодную смерть (а это было неизбежно, при уровне хозяйственного сознания подавляющего большинства лендлордов России) устроили бы такую кровавую карусель, что Гражданская показалась спором за мячик в детском саду.

Нет. Именно так отменили крепостное право в Германии. И никакой гражданской войны не было. Это наилучший вариант отмены крепостного права. Крестьянам без земли некуда деваться кроме как пойти в батраки к помещику (теперь уже фермеру). И это не тоже самое как было. Отношение теперь становятся денежными. Фермеру теперь выгодно применять новые эффективные способы хозяйствования. Появляются лишние крестьяне которых ждут развивающиеся заводы и фабрики.

Цитата (svartkatt @ 20.05.2025 - 08:00)

Всё развивается по спирали. Вон дед уже карабкается на пожизненное царствование.

Да.
И опять будут конституцию менять.
Скорее всего на пожизненный срок,с правом наследования.
И все кричат ура!
Это же так скрепно.
Раньше у меня сердце действительно болело за Россию,а теперь нет,,,просто стало равнодушно.
Вот так, не тепло,не холодно.
Просто плевать.
Этот строй антинароден,я не делаю его принимать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если посчитать все платежи и проценты на платежи за 40, к примеру, лет работы. То можно на накопленное 20 лет по миру путешествовать. а не влачить нищенское существование.

Если бы, да кабы, то б во рту росли грибы (русская народная поговорка)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я так полагаю, хотя не историк, не аналитик. Что ничего бы не произошло. Это были пацаны-бездари, которые не смогли ничего. Ну правда. Грохнуть Милорадовича тогда это как грохнуть Пупкина на улице. Не то, что сейчас. Каков итог?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

1917 год.Бабушка спрашивает у внучки,что там за шум на улице?
Революция,бабушка.
И чего они хотят?
Чтобы не было богатых.
Во времена моей юности тоже была революция,но они хотели,чтобы не было бедных.

Цитата (Dypachok @ 20.05.2025 - 09:59)

декабристы же вроде против крепостного права выступали, правильно? а кто нибудь из них, хотя бы один декабрист, освободил своих крепостных?🤔😂

ну,хотеть-то они хотели многого,а вот исполнить...

Цитата (Springfield @ 20.05.2025 - 07:55)

История не имеет сослогательного наклонения. "Если бы да кабы". Нафантазировать можно много

Глупость, повторенная 1000 раз, не становится от этого умнее.

Проработка всевозможных "альтернативных развилок" истории - это нормальный научный подход к общественному развитию. Моделирование, оценка последствий при реализации различных моделей развития, принятие решения на основе этих оценок.

А прятать голову под подушку и запрещать себе даже думать о различных вариантах прошлой истории - это значит лишать себя будущего. Тот кто не умеет анализировать прошлое, тот может запросто прозевать шанс сегодня.

Цитата (KastetSK @ 21.05.2025 - 13:54)

Если бы, да кабы, то б во рту росли грибы (русская народная поговорка)

а если-бы метеорит не упал и не поубивал динозавров?

Цитата (SESHOK @ 20.05.2025 - 07:48)

Почти все революции приводили к тому, что революционеры начинали насмерть драться между собой за власть.

Глупый и крайне ложный штамп. Родился на волне анти-советизма, при развале СССР.

На самом деле "Насмерть драться за власть" - не является прерогативой только революционных движений. За власть насмерть дрались вообще ВСЕ и на протяжении всей истории. Рабовладельцы, феодалы, капиталисты. Монархисты и республиканцы. Демократы и олигархи.

Возьмём например Европу какого-нибудь XV века. Очень интересно почитать про то, как билась за власть над Флоренцией династия Медичей. Какая кровавая резня там творилась вокруг трона ... И при этом никакими "революционерами" там ещё и близко не пахло.

Первым делом надо смотреть на источники финансирования и связи с зарубежными странами.

Цитата (FakeOctopus @ 21.05.2025 - 11:17)

Нет. Именно так отменили крепостное право в Германии. И никакой гражданской войны не было. Это наилучший вариант отмены крепостного права. Крестьянам без земли некуда деваться кроме как пойти в батраки к помещику (теперь уже фермеру). И это не тоже самое как было. Отношение теперь становятся денежными. Фермеру теперь выгодно применять новые эффективные способы хозяйствования. Появляются лишние крестьяне которых ждут развивающиеся заводы и фабрики.

Вы забыли, что в Германии лендлорды вынужденно были вникать в хозяйствование, а русское дворянство практически поголовно просирали имения. С их аппетитами никакой копиголдинг был бы невозможен, ибо они бы захотели больше, чем возможный товарный продукт в целом. Без вариантов. Там бриоши вместо мозга были, наследственно, у большинства. Германский феодал обязан был явиться на военные сборы, оружно и конно, с людьми. А в России дворянство додавило царьков и цариц, что служба для дворян- по желанию. Посему голова о хозяйстве, могущем содержать отряд, не болела. Поколения беззаботного нобильства фатально сказались на России.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Trespasser65 @ 21.05.2025 - 14:24)

Цитата (FakeOctopus @ 21.05.2025 - 11:17) Нет. Именно так отменили крепостное право в Германии. И никакой гражданской войны не было. Это наилучший вариант отмены крепостного права. Крестьянам без земли некуда деваться кроме как пойти в батраки к помещику (теперь уже фермеру). И это не тоже самое как было. Отношение теперь становятся денежными. Фермеру теперь выгодно применять новые эффективные способы хозяйствования. Появляются лишние крестьяне которых ждут развивающиеся заводы и фабрики. Вы забыли, что в Германии лендлорды вынужденно были вникать в хозяйствование, а русское дворянство практически поголовно просирали имения. С их аппетитами никакой копиголдинг был бы невозможен, ибо они бы захотели больше, чем возможный товарный продукт в целом. Без вариантов. Там бриоши вместо мозга были, наследственно, у большинства. Германский феодал обязан был явиться на военные сборы, оружно и конно, с людьми. А в России дворянство додавило царьков и цариц, что служба для дворян- по желанию. Посему голова о хозяйстве, могущем содержать отряд, не болела. Поколения беззаботного нобильства фатально сказались на России.

именно. за это и убили в свое время императора Павла. он намерен был Заставить дворян снова Служить. но это уже было многим не по нраву.

Цитата (Гуноп @ 21.05.2025 - 12:12)

Глупость, повторенная 1000 раз, не становится от этого умнее. Проработка всевозможных "альтернативных развилок" истории - это нормальный научный подход к общественному развитию. Моделирование, оценка последствий при реализации различных моделей развития, принятие решения на основе этих оценок. А прятать голову под подушку и запрещать себе даже думать о различных вариантах прошлой истории - это значит лишать себя будущего. Тот кто не умеет анализировать прошлое, тот может запросто прозевать шанс сегодня.

Глупость - моделировать историю и рассуждать: «я бы сейчас жил…». Любое альтернативное течение и ты бы вообще не смоделировался. Предки, на каком-то из этапов, либо не встретились вовсе, либо встретились, но в другое время, либо продуктивно совокупились мгновением раньше или позже.

Моему эго глубоко насрать, что крепостное право не отменили на полвека раньше.
В результате такого хода истории, появился замечательный я, а не какой-то мудила. 🤪
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Marcus2014 @ 20.05.2025 - 07:57)

Мне больше интересно, что бы произошло, если в 2023 году Пригожин дошел до Москвы

Правительство переехало бы в Самару, в бункер Сталина. Остальные в Лондон. И свет в Москве отключтли бы...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RoMMa1983 @ 20.05.2025 - 09:59)

Что было бы если б большевики проиграли? И Ленин с ними. А если б Наполеон победил или Гитлер? И что бы было если б Владимир не крестил Русь?

наполеон тут не в тему. победил кого?

Цитата (Dypachok @ 20.05.2025 - 07:59)

декабристы же вроде против крепостного права выступали, правильно? а кто нибудь из них, хотя бы один декабрист, освободил своих крепостных?🤔😂

А у них не было крепостных🤷
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Springfield @ 20.05.2025 - 07:55)

История не имеет сослогательного наклонения. "Если бы да кабы". Нафантазировать можно много

Что имеет сослагательное наклонение?
Что за дебильное выражение?
Размещено через приложение ЯПлакалъ