Почему люди не борются с несправедливостью?

Ну вы ваще.. какой справедливости вы хотите? Капитализм, он тоже разный бывает. Русский,немецкий,американский... даже китайский. И в каждом директор и рабочий работают по разному. Соответственно и зарабатывают.

Добро пожаловать в капитализм. И да, можешь к владельцу прийти со своей формулой, предлагающей платить работягам как директору ( зачастую владелец сам директор). Потом расскажешь, что ответили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Предложат тебе директором пойти, но с условием, что первым твоим решением должно стать именно что директор получает не более 3х зп рядового сотрудника. Ты на третий месяц работы начнешь вопить, что ну нахрен такую ответственность за такие копейки и верните меня в рабочие, там хоть думать не надо.

Банально рыночные отношения. Человека, который готов за 50к упахиваться физически, найти получается. Поэтому у тебя такая зп. Потому что есть другие, которые за эти деньги готовы выполнять эту работу.
А найти на должность директора человека с нужными компетенциями получаетчя вот за такую сумму. За меньшую они говорят - я бы может и поработал, но чтоб ответственность на себя не брать.

Тут речь о коммерческих компаниях. Госкомпании и компании, специализирующиеся на распилах, в расчет не берем. Там своя математика.

Меня как-то назначили начальником отдела. С прибавкой примерно 50% к зп. Меня надолго не хватило - количество работы выросло вдвое. А прибавить двухкратно не хотели. Долго спорил с директором, сошлись на сохранении прибавки и уменьшении в должности до замначальника. Там намного комфортнее по обязанностям и ответственности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (microlab777 @ 30.11.2025 - 16:05)

Это же легко даже в каком-нибудь акте прописать формулу, как распределяется зарплата в госслужбе или ПАО. ... Элементарно же можно формулу сделать ... ... Че за хуйня... ... Или  же можно даже налогами выровнять ...

Урежешь зарплату, воровать начнут. Ну, если кто ещё не ворует до сих пор. Откаты опять же, как отслеживать собираешься? В итоге, зарплата у вас с директором будет плюс минус одинаковая, но доходы при этом, как земля и небо. Что мы, собственно, во времена СССР и наблюдали. Думаешь, самый умный? Легко и просто у него

Какой наивный ТС. Да и туповатый маленько, особенно после заявления, что директор нихуя не делает.

Цитата (microlab777 @ 30.11.2025 - 17:05)

Цитата (igsuk @ 30.11.2025 - 16:45) я то как раз все вами написанное понимаю. странно что большинство реально удивляется а почему это руководитель получает больше.... если рабочий не будет у станка ебашить - хули толку от директора?

если директор не организует процес (вложив свои бабки), где рабочий возьмет станок и что он на нем будет делать?

Цитата (Куркан @ 30.11.2025 - 17:07)

Цитата (Ritorika458 @ 30.11.2025 - 16:59) Цитата (Куркан @ 30.11.2025 - 16:54) Ну а вот то, что делает директор - это дохрена больше требует сил, чем работа шахтера в забое? Нет, что учиться дольше надо, спору нет. Ну а потом, как выучился - разница в затратах сил (или хотя бы калорий) примерно такая же, как разница в зарплатах, т.е. на два-три порядка? Так в чем проблема, блядь, иди и выучись. Потом открой НН.ру и выбирай себе директорство по вкусу? Чё зассал? Пока ты бухал в шараге и по ЦПХ лазил, будущий дректор языки учил, связи заводил, первый бизнес строил и потом его в про1бывал. Набирался опыта. Тише воин, тише. Диплом не последнего московского вуза по специальности "менеджмент организации" у меня в тумбочке давно лежит. Красный, между прочим. Расскажи мне, чем директор занимается. )

и чо ты тогда не директор?

Цитата (microlab777 @ 30.11.2025 - 17:10)

А инвесторы и акционеры нихуя не производят. Спиженые бабки вложили когда-то и разбогатели

или пролетели, тут как повезет, да и от управления (от директора) зависит.

Пашущий недиректор отпахал лопатой и пошел домой. Отвественности хуй да нихуя. ИТР допустил ошибку в расчетах - убытки, штрафы, разборы с заказчиком - ебля во все щели. Еще и уволят с соответствующей характеристикой.
А ты со своей лопатой можешь с одной ооошки в другую ходить до самой смерти
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ritorika458 @ 30.11.2025 - 18:33)

Цитата (andruxin88 @ 30.11.2025 - 18:01) Только социализм дает равные возможности и справедливое распределение доходов. А сейчас меньшинство управляет большинством. Да ладно. Тогда обьясните мне чем отличается капитализм от социализма для простого рабочего? В первом случае предприятие принадлежит частному владельцу и рабочий получает фиксированную или сдельную оплату Во втором предприятие принадлежит государству и рабочий получает фиксированную или сдельную оплату. Какая нахер разница рабочему кому принадлежит предприятие? Вот только без лозунгов и влажных мечт. По факту.

когда предприятие принадлежало государству - то с него можно было все пиздить и тащить домой, а этот чертов капиталист понаставил проходных, понавешал камер, завел службу безопасности и хрен чо спиздишь. Совсем барыга охуел...

Цитата (ПапаРиты @ 1.12.2025 - 00:04)

Тут все просто….законотворчеством занимаются депутаты, которые нихуя не из простого народа. Им не выгодно справедливые законы принимать. При ссср дупататами становились передовики производства, т.е. работяги, вот от них толк был….

эти так называемые депутаты ничего не решали, они голосовали в едином порыве "за" или "против", как скажет Партия, а потом, поторговав еблом и показав красивую картинку "власти народа", разъезжались по своим заводам впахивать. Впрочем, сейчас депутаты исполняют ту же роль, только разъезжаются не по заводам, а по условным Куршевелям.

Цитата (aresok @ 30.11.2025 - 20:09)

надо просто поменять распределяющего зарплаты, если зарплату будеть распределят больше всего ебашащий, то вте так начнуть ебашить что начальников не останется. Но такая утопия только в сказках

Распределяющий зарплаты сразу перестанет ебашить
И будет думать что он важнее и у него больше ответственность
Ибо внутри он тот же директор
Он не с Марса тут

И да, как правило несправедливым доход руководителя считают те, кому или никогда не светит им стать или самому распиздяю.

Знаю пример когда человека с рабочей должности, на которой он думал что начальник нихуя не делает, поставили замом.
Хватило на три месяца. И зарплата не удержала, назад попросился.

Знаю тех кто в руководителя "наигрался", ибо отработал ты свое время, сделал положенное и домой, и все, спи спокойно до завтра. А начальнику за все твое отвечать и за свое еще, и кучу таких как ты. А случись пиздец - спросят в первую очередь с него, и последствия косяков ему разгребать. Так что нахуй оно бы и надо то.
Это сообщение отредактировал maxim42 - 1 дек 2025 в 02:58

Революция поможет урегулиртвать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maxim42 @ 1.12.2025 - 02:58)

И да, как правило несправедливым доход руководителя считают те, кому или никогда не светит им стать или самому распиздяю. Знаю пример когда человека с рабочей должности, на которой он думал что начальник нихуя не делает, поставили замом. Хватило на три месяца. И зарплата не удержала, назад попросился. Знаю тех кто в руководителя "наигрался", ибо отработал ты свое время, сделал положенное и домой, и все, спи спокойно до завтра. А начальнику за все твое отвечать и за свое еще, и кучу таких как ты. А случись пиздец - спросят в первую очередь с него, и последствия косяков ему разгребать. Так что нахуй оно бы и надо то.

"Элементарно же можно формулу сделать, чтобы директор не мог получать больше рабочего в 10-20 раз. Ну че за хуйня, когда пашущий человек получает 50 тр, а директор 500 тр.

Че за хуйня, когда один пахал весь день и получил копейки, тащится домой уставший на трамвае. А другой нихуя не делал и на мерседесе ездит." ©

"Гениальное" представление о работе на должности директора.

То, что директор лет 15 шел к этому, обрастал компетенциями, учился, это так, фигня.
Зачем кому то тратить кучу сил, нервов, времени, что бы что? Стать директором с зарплатой х2 от наладчика? Удачи найти таких идиотов.
Я про ответственность даже не начинал.

Цитата (microlab777 @ 30.11.2025 - 16:05)

Кто больше въебывает, получает меньше.

Работа любит дураков. Всё справедливо.

А кто законы принимает? И под себя, любимых, тоже?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (igsuk @ 30.11.2025 - 16:11)

пашущий человек отработал положенное и ушел домой.и его больше абсолютно ничего не ебет директор отвечает за все предприятие и за каждого человека в частности на директоре угроза всех штрафов и уголовка вы хотите что бы руководители при всей той ответственности что они несут зарплату имели такую же как работяги?

Ой ой ой, ну если так сложно работать "директором" пуст пашет раз это легко и голова не болит. Не видел ни одного руководителя кто добровольно бы с должности ушел
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В жизни нет справедливости, нигде
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если имелся в виду наемный директор, то все ОЧЕНЬ просто! Открываем хедхантер, вбиваем в поиск ‘директор’- вакансий выше крыши. Выбираем какая компания и зарплата больше нравится и шлём резюме- вуаля, социальная несправедливость побеждена!

Если имелся в виду владелец предприятия- путь будет чуть-чуть длиннее. Нужно сначала предложить владельцу продать половину его предприятия. Он согласен? - это успех! Переводим деньги ему на карту и теперь у вас одинаковые дивиденды!
Если он не согласен- тогда сначала нужно найти такое предприятие, где будет согласен.

Ну или вообще, пошли они все, открыть своё! Там можно быть разом и владельцем и директором!

А вы тут развели, классовая разобщенность, социальная несправедливость, Маркс, Энгельс…Проше надо быть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DedSchukar @ 1.12.2025 - 02:23)

Цитата (microlab777 @ 30.11.2025 - 17:05) Цитата (igsuk @ 30.11.2025 - 16:45) я то как раз все вами написанное понимаю. странно что большинство реально удивляется а почему это руководитель получает больше.... если рабочий не будет у станка ебашить - хули толку от директора? если директор не организует процес (вложив свои бабки), где рабочий возьмет станок и что он на нем будет делать?

Пиздишь, согласно нику. Перечитай, "Поднятую целину".

Цитата

если директор не организует процес (вложив свои бабки), где рабочий возьмет станок и что он на нем будет делать?

1. Работник на предприятии появляется не вперед станка, а после. Ни на одном предприятии, не возьмут рабочего на перспективу ( если только рабочий - не родственник директора).
2. Станок покупается не для того, чтобы работнику стало легче, а для того чтобы увеличить количество и качество выпускаемой продукции. Но даже если ты купишь станок и сложишь рядом с ним материалы, расходку для станка и упаковку, то это - не превратится в продукцию волшебным образом.
Более того, если всё это будет лежать мёртвым грузом, то со временем, придёт в негодность, обесценится, утратит потребительские качества и т.д. Т.е. без рабочего, в России, пока не обойдется. И, именно он создает прибавочную стоимость, т.е. увеличивает за счет своего труда стоимость материалов и затрат до стоимости товара. А вот делится прибавочная стоимость не поровну, а по-товарищески.
3. Стоимость покупки станка и всего прочего изначально закладывается в схему распределения, чтобы она была такой же, даже когда станок полностью самортизирован. Это - уже сверхприбыли ( от сверхжадности).

Тоже мне проблема, открываете ООО с уставным капиталом 10000 в виде стула, назначаете себя Самым Главным Директором и немедленно начинаете получать 100500 млн в месяц.
Это же так работает, да?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

если мы эффективным менеджерам платить будем как сслесарям, то все эффективные менеджеры убегут на запад! Понимать надо - глубину наших глубин. Тогда и глупые вопросы отпадут сами. Подсохнут и отпадут.

Вопрос спорный. А моя мама так говорила. Про ситуацию при СССР ещё. "А почему слесарь больше меня, бухгалтера получает? Он до 17 отработал и домой, а мы с отчетами сидим. Я пять лет училась, а он два. А ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ СТРЕМИТЬСЯ ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ? А может все закончим фазанки и будем рабочими с большой зарплатой?". Есть доля правды в её словах?

Градация должна быть. Иначе пропадает мотивация учиться и развиваться. Но не в 20-30 раз!!! Вот тут я согласен.

На директоре, безусловно, большая ответственность. С него спрос за всё. И за всех. Человеческий фактор никто не отменял: забыл, запил, затупил и т.д. А ему за срыв всего процесса отвечать и разруливать. Ну вот представьте, что на котельной зимой смена запила и допустила ЧП. Ну ладно, не запила, а жёстко затупила и допустила ЧП. Им - максимум увольнение. А руководителя будут таскать по прокуратурам, а могут и вообще посадить, такое было.

Ответственность большая, но не вселенская! Не на миллион рублей зарплаты... Когда такой разрыв, то обратная реакция у рабочих наступает: а нахера стараться, если я никогда не попаду в это "высшее общество"? Простыми словами: КАК ПЛАТЯТ - ТАК И РАБОТАЕМ... Серединка должна быть, тогда всех устроит. И обязательно возможность карьерного роста, иначе мотивации вообще нет! Ну, это на мой взгляд.