«Враг недооценил Красную армию»: историк — о подготовке нацистами нападения на Советский Союз

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 12:48)

А есть факты что минирование 21 июня было произведено в советских территориальных водах, или как обычно с твоими утвреждениями?

В 23:00 21 июня немчура начала минирование выхода из Финского залива, а финны минировали советские терводы у побережья Эстонии. Факты есть, но врагам, вроде вас, они глазки режут.

Цитата (CamradChe @ 20.12.2025 - 19:57)

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 12:48) А есть факты что минирование 21 июня было произведено в советских территориальных водах, или как обычно с твоими утвреждениями? В 23:00 21 июня немчура начала минирование выхода из Финского залива, а финны минировали советские терводы у побережья Эстонии. Факты есть, но врагам, вроде вас, они глазки режут.

А пруф есть?

Цитата (arotron @ 20.12.2025 - 14:46)

это никак не помогло Ленинграду в итоге, из негатива: 130000 безвозвратных потерь, и 300000 раненых, и это все обученная армия, которые ой бы как пригодились в 41 ну и Финляндия стала врагом ну и гитлер еще больше утвердился в своих намерениях

Финляндия была врагом с самого момента своего образования в 1917г.

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 14:59)

А пруф есть?

А зачем, если вы их не читаете всё равно? Найдите сами, это будет убедительнее.

Цитата (CamradChe @ 20.12.2025 - 20:01)

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 14:59) А пруф есть? А зачем, если вы их не читаете всё равно? Найдите сами, это будет убедительнее.

Не переживай, у меня лицо такое. Патриоты всегда когда меня видят отказываются давать пруфы на свои утверждения.
Это сообщение отредактировал bobbax - 20 дек 2025 в 15:04

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:04)

Не переживай, у меня лицо такое. Патриоты всегда когда меня видят отказываются давать пруфы на свои утверждения.

Тебе давали пруфы, я ж читал переписку. Но ты их благополучно игнорировал. Антисоветчики-русофобы всегда так делают.

Командиры немецких минных заградителей получили приказы о проведении операции 8 июня 1941 г. Группами по нескольку кораблей заградители с замаскированными орудиями и под торговым флагом переходили из Германии в Финляндию с 12-го по 18 июня. Таким образом в Финских территориальных водах бросило якорь 31 судно Кригсмарине. Все было готово к проведению крупномасштабной операции по минированию выходов из Финского залива. Заградители вышли из шхер на постановку в 21.40 21 июня. Мины посыпались с направляющих в воды Балтики в 22.59 21 июня, за четыре часа до начала боевых действий на суше. Постановка первого заграждения было закончено в 23.39, второе — уже в 00.40. В пятом часу утра корабли вернулись в базы на финском побережье.[i]
Это сообщение отредактировал CamradChe - 20 дек 2025 в 15:07

Цитата (CamradChe @ 20.12.2025 - 20:06)

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:04) Не переживай, у меня лицо такое. Патриоты всегда когда меня видят отказываются давать пруфы на свои утверждения. Тебе давали пруфы, я ж читал переписку. Но ты их благополучно игнорировал. Антисоветчики-русофобы всегда так делают. Командиры немецких минных заградителей получили приказы о проведении операции 8 июня 1941 г. Группами по нескольку кораблей заградители с замаскированными орудиями и под торговым флагом переходили из Германии в Финляндию с 12-го по 18 июня. Таким образом в Финских территориальных водах бросило якорь 31 судно Кригсмарине. Все было готово к проведению крупномасштабной операции по минированию выходов из Финского залива. Заградители вышли из шхер на постановку в 21.40 21 июня. Мины посыпались с направляющих в воды Балтики в 22.59 21 июня, за четыре часа до начала боевых действий на суше. Постановка первого заграждения было закончено в 23.39, второе — уже в 00.40. В пятом часу утра корабли вернулись в базы на финском побережье.[i]

Верю. Немцы выставили минные заграждения на входе в Финский залив.

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:19)

Верю. Немцы выставили минные заграждения на входе в Финский залив.

Конечно-конечно, карту постановки минных заграждений вам дали... хотя у вас не хватило интеллекта её понять. И эти заграждения - в советских территориальных водах.

Цитата (CamradChe @ 20.12.2025 - 20:29)

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:19) Верю. Немцы выставили минные заграждения на входе в Финский залив. Конечно-конечно, карту постановки минных заграждений вам дали... хотя у вас не хватило интеллекта её понять. И эти заграждения - в советских территориальных водах.

На карте минных заграждений нет разбивки по датам, там только по годам.

Да бля, немцев их же дибилизм и погубил, 2 раза причем, что в первую, что во вторую, самоуверенность и не сдержанность, выступление алоизыча гляньте, как собака себя ведет, кинули кость, башкой не подумал, побежало все стадо, вы че думаете если бы он москву захватил все закончилось бы?) хуи там плавал, вот еще что, обороняться всегда легче чем нападать, че муму тут жуете
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (земчик @ 20.12.2025 - 20:39)

Да бля немцев их же дибилизм и погубил, 2 раза причем, что в первую, что во вторую, самоуверенность и не сдержанность, выступление алоизыча гляньте, как собака себя ведет, кинули кость, башкой не подумал, побежало все стало, вы че думаете если бы он москву захватил все закончилось бы?)

Если бы он захватил бы Кавказ то возможно что и да.

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:38)

На карте минных заграждений нет разбивки по датам, там только по годам.

Ладно.

21 июня 1941 г. в 16 ч. 15 мин. главные силы финского флота высадили 5–тысячный десант на демилитаризованные согласно Женевской конвенции 1921 г. Аландские острова и арестовали сотрудников советского консульства. В этот же день вечером финские подводные лодки поставили у эстонского побережья минные заграждения. Их командиры имели приказ атаковать советские корабли, если «попадутся достойные цели


Вообще это даже забавно - наблюдать, как ты пытаешься доказать, что гитлеровцы и финны - белые и пушистые, что соблюдали все правила ведения войны, а СССР сам во всём виноват. Сдаётся мне, что твой дед... или прадед працювал на Гитлера в дивизии СС "Галичина".
Это сообщение отредактировал CamradChe - 20 дек 2025 в 15:52

Хунху3

Цитата

и пиздеть мне не противно и не тяжело, так как я этим просто не занимаюсь

Ты напиздел про Гесса и я тебе этопоказал. Но ты решил пропустить это мимо ушей.

CamradChe

Цитата

21 июня 1941 г. в 16 ч. 15 мин. главные силы финского флота высадили 5–тысячный десант на демилитаризованные согласно Женевской конвенции 1921 г. Аландские острова и арестовали сотрудников советского консульства. В этот же день вечером финские подводные лодки поставили у эстонского побережья минные заграждения. Их командиры имели приказ атаковать советские корабли, если «попадутся достойные цели

Где я могу в этом факте убедиться?

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:57)

Хунху3 Цитата и пиздеть мне не противно и не тяжело, так как я этим просто не занимаюсь Ты напиздел про Гесса и я тебе этопоказал. Но ты решил пропустить это мимо ушей.

блять...
да ничего ты, как обычно, не показал
просто голословные обвинения, что я напиздел
давай-ка как ты- а где твои пруфы, что то, что я выложил, на самом деле не было?
только не сдуйся и не пропусти мимо, как обычно
поиграю с тобой по твоим правилам, раз так хочешь
Это сообщение отредактировал Хунху3 - 20 дек 2025 в 16:10

Хунху3

Цитата

блять... да ничего ты, как обычно, не показал

Я не должен ничего показывать, это ты должен был показть пруф на свои утверждения про Гесса, а вместо этого привел текст статьи журналиста Александра Сосновского который на голом энтузиазме, без каких либо кино-, фото- письменных документов, приводит прямую речь каких то людей, утверждая эти люди занимали именнт те должности которые он назвал и говорили именно слова которых он им приписал. Почему ты ему без всего этого поверил не мое дело, но мне втирать что это пруф, у что я должен этому поверить на слово мне не надо. Как известно то что утверждается без доказательств может быть опровергнуто без аргументо.
Кстати я согласен что финны минировали в ночь на 22 июня советские территориальные воды.

скажи немцы в листовках что распустили колхозы на захваченной территории, любопытно было б глянуть на количество сдавшихся в плен, пропоганда немцев войну проиграла с треском.к счастью история не имеет сослагательного направления. русский народ победил, и надорвался.
Это сообщение отредактировал дурной - 20 дек 2025 в 16:27

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:59)

Где я могу в этом факте убедиться?

Ну я не знаю... всё зависит от твоей лени. Можешь, в ЦАМО. Можешь, в пиндостан, архивы Кригсмарине туда уехали.

Цитата (CamradChe @ 20.12.2025 - 21:30)

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 15:59) Где я могу в этом факте убедиться? Ну я не знаю... всё зависит от твоей лени. Можешь, в ЦАМО. Можешь, в пиндостан, архивы Кригсмарине туда уехали.

Я охотно верю что ночью 22 июня финны минировали советские территориальные воды, по крайней мере они сами об этом пишут. А вот на арест советских дипломатов 21 июня хотелось бы увидеть пруф.

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 16:32)

Я охотно верю что ночью 22 июня финны минировали советские территориальные воды, по крайней мере они сами об этом пишут. А вот на арест советских дипломатов 21 июня хотелось бы увидеть пруф.

Во-первых, не ночью 22, а уже вечером 21. А что касается ареста - кури финскую операцию "Регата". Бандерложек.

Цитата (mad94 @ 20.12.2025 - 13:14)

А вот интересно, почему финны не впустили на свою территорию немецкие войска для наступления на Ленинград с севера? Сами же вели наступление совершенно вяло, дойдя за 2 месяца до Сестрорецка, но так и не взяв его.

А у немцев не было свободных сил чтобы перебросить их к финнам
То что немцы просили Маннергейма быть поактивнее, а тот этого не делал это факт
Только вот причины у финнов были более чем реальные - сначала надо было закрыть внешнее кольцо блокады выйдя к ладожскому озеру, а потом тупо не хватило артиллерии, которой немцы не хотели делиться
А когда зимой стали перебрасывать трофейную советскую, то время было упущено и красная армия крепко уцепилась за карельсткий УР - самый мощный в СССР

Цитата

Свой план составил Эрих Маркс, считавшийся лучшим специалистом по России.

CamradChe

Цитата

Во-первых, не ночью 22, а уже вечером 21.

Финны пишут о 22 июня. И о пставноке 26 мин.

Цитата

А что касается ареста - кури финскую операцию "Регата". Бандерложек.

Опреацию Регата знаю, только финны начали ее ровно 4:30 утра после подтверждения немецкого нападения на СССР.

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 16:50)

Финны пишут о 22 июня. И о пставноке 26 мин. Опреацию Регата знаю, только финны начали ее ровно 4:30 утра после подтверждения немецкого нападения на СССР.

Операцию "Регата" финны и в самом деле начали в 4:30... дня. 21 июня.

Цитата (CamradChe @ 20.12.2025 - 21:53)

Цитата (bobbax @ 20.12.2025 - 16:50) Финны пишут о 22 июня. И о пставноке 26 мин. Опреацию Регата знаю, только финны начали ее ровно 4:30 утра после подтверждения немецкого нападения на СССР. Операцию "Регата" финны и в самом деле начали в 4:30... дня. 21 июня.

Нет. Хотя не понятно что ты имеешь ввиду под началом. Высаживаться на острова начали в 4:30 22 июня.
Это сообщение отредактировал bobbax - 20 дек 2025 в 16:58