Парадокс Монти Холла

Так как варианта изначально 3, то скорее всего ты ошибся, а значит поменять решение на противоположное выгодно.

Цитата (Quad @ 20.09.2013 - 22:24)

Цитата (dyshes @ 19.09.2013 - 19:56) Разрушители легенд есть на эту тему,там понятнее объясяют Не учтён параметр везения, парадокс, но у вас по любому есть друзья которым часто везёт. Поэтому рыжему и усатому нужно поменяться местами на половине эксперимента.

Параметр везения не учтён в земной науке. Уж извините.

Некоторые в лотерею выигрывают по два раза подряд.
И никакая наука подсчитать не может кто будет следующим. Если конечно не жулики.
Это сообщение отредактировал bronix250 - 20 сен 2013 в 22:37

Цитата (Quad @ 20.09.2013 - 23:24)

Цитата (dyshes @ 19.09.2013 - 19:56) Разрушители легенд есть на эту тему,там понятнее объясяют Не учтён параметр везения, парадокс, но у вас по любому есть друзья которым часто везёт. Поэтому рыжему и усатому нужно поменяться местами на половине эксперимента.

Это топовый бред в этой теме

Да!!,не ожидал,что все так запущено!!. Три,четыре....100 дверей,какая разница.Представьте,что ведущий открывает первую...вторую...98 дверь,осталась не открыта ваша дверь и 100-ая и что?,каковы шансы,что авто не за вашей дверью или в оставшейся 100-ой.Дайте ответ!!.Все дело в ведущем,ну а если вы играете дома с мужем ,то при длительной игре у вас будет 50 на 50 ...проверьте,сыграв хотя бы 1000 раз!!.Спасибо господа .

Я, как программист, решал эту задачу.

При оставлении первоначальной двери из миллиона итераций 33.3% везения.
При изменении двери все 50% из двух оставшихся в игре и все 66% из всех дверей.

Ни с какими листиками и пробами так не прокатит. Я скрипт запускал десятки раз. При уменьшении до 100 итераций цифры меняются в разных направлениях, но вторая все-равно больше (за счет случайности попадания первая доходила до 35-37%).


Только вся соль данной хуйни в том, что она не пригодна в жизни. Вам где-нибудь подобное попадалось? Это математическая хуйня, на основе которой однажды сделали передачу на ТВ. Вот и все ее применение.
Это сообщение отредактировал jusi - 20 сен 2013 в 22:55

Цитата (Гаджимурат @ 20.09.2013 - 23:44)

Да!!,не ожидал,что все так запущено!!. Три,четыре....100 дверей,какая разница.Представьте,что ведущий открывает первую...вторую...98 дверь,осталась не открыта ваша дверь и 100-ая и что?,каковы шансы,что авто не за вашей дверью или в оставшейся 100-ой.Дайте ответ!!.Все дело в ведущем,ну а если вы играете дома с мужем ,то при длительной игре у вас будет 50 на 50 ...проверьте,сыграв хотя бы 1000 раз!!.Спасибо господа .

Ну так проверь сначала, а потом балаболь

Цитата (jusi @ 20.09.2013 - 22:45)

Я, как программист, решал эту задачу. При оставлении первоначальной двери из миллиона итераций 33.3% везения. При изменении двери все 50% из двух оставшихся в игре и все 66% из всех дверей. Ни с какими листиками и пробами так не прокатит. Я скрипт запускал десятки раз. При уменьшении до 100 итераций цифры меняются в разных направлениях, но вторая все-равно больше (за счет случайности попадания первая доходила до 35-37%). Только вся соль данной хуйни в том, что она не пригодна в жизни. Вам где-нибудь подобное попадалось? Это математическая хуйня, на основе которой однажды сделали передачу на ТВ. Вот и все ее применение.

Практическое применение - лохов разводить.
Говоришь им: а давай ты не будешь менять дверь, а я буду.
Лохи думают 50/50 и долго удивляются, как их штаны к тебе перекочевали.

Во, у меня даже за столько лет прога сохранилась...

Только там были не двери, а карты. И не ведущий, а ветер. И два условия:
Вы выбираете карту из трех на столе.
Ветер после этого сдувает одну из карт.
Там даже было условие, что ветер может сдуть правильную карту (при этом 33% всегда).

Короче, можете крутить

Код

#!/usr/bin/perl -w use List::Util qw/shuffle/; my $tries = 1000000;  # Количество попыток my $swap  = 0;   # Менять карту (1) или нет (0) my $win   = 0;   # Количество выигранных попыток # 1 - Ветер сдувает случайную карту, в том числе и красную может сдуть # 0 - Ветер сдувает только черную карту my $wind = 0; for (my $i=0; $i<$tries; $i++) {   #print $i * 100 / $tries . "%\n";   # Создаем массив из трех карт (1 - красный, 0 - черный)   my @cards = qw/1 0 0/;   # Наш выбор   my $choice;   # Перемешиваем массив   @cards = shuffle @cards;   # Выбираем случайным образом одну из карт (0..2)   my $rnd_open = int (rand(3));   $choice = $cards[$rnd_open];     # Удаляем со стола вытащенную карту   splice (@cards, $rnd_open, 1);   # Если ветер случайно сдувает любую карту   if ($wind) {      # Берем случайную карту      my $rnd_card_wind = int (rand(2));      # Удаляем эту случайную карту      splice (@cards, $rnd_card_wind, 1);   } else {      # Удаляем черную карту на столе      if ($cards[0] == 0) {         splice (@cards, 0, 1);      } else {         splice (@cards, 1, 1);      }   }   # Если указано менять карты, то меняем   $choice = $cards[0] if ($swap);   $win++ if ($choice);   # Выводим результат раунда   #print $choice."\n"; } # Подсчитываем процент выигрышных попыток print "Wins: " . $win * 100 / $tries . "%\n";

Цитата (Гаджимурат @ 20.09.2013 - 22:44)

Да!!,не ожидал,что все так запущено!!. Три,четыре....100 дверей,какая разница.Представьте,что ведущий открывает первую...вторую...98 дверь,осталась не открыта ваша дверь и 100-ая и что?,каковы шансы,что авто не за вашей дверью или в оставшейся 100-ой.Дайте ответ!!.Все дело в ведущем,ну а если вы играете дома с мужем ,то при длительной игре у вас будет 50 на 50 ...проверьте,сыграв хотя бы 1000 раз!!.Спасибо господа .

Чувак, ты сильно неправ.
Верояность машины за твоей дверью 1%.
А за последней неоткрытой из ста 99%.

А 50/50 это вероятность встретить динозавра - ты его встретишь либо нет.

P.S. Проверьте на бросании монеты...один загадывает всегда решку,допустим,а второй всегда меняет варианты.Каждый кидает свою монету.Но у монеты две стороны,скажите вы и будете не правы...мы прикрепим к ребру монеты еще одну монету,которую ведущий убирает всегда !!.Вы же сказали...решка,а ведущий убрал монету с ребра и спрашивает вас....вы поменяете мнение,так орел или решка,вы нет решка и монета бросается.Так каковы шансы у вас отгадать?.Проверено математиками.....бросали 10000 раз,результат вы знаете.А здесь все от лукавого!!.Почему в примере убираем монету с ребра,так ведущий открывает дверь заведомо проигрышную !!,остается два варианта...либо орел,либо решка!!.Возразите....господа!!

это просто феерический пиздец, сколько упёртых толстолобов.... ага, американцы тупые, как же.... им уже и формулы, и видео наглядное, и всё пох)) талдычат про свои 50на50... просто в голове не укладывается...

jusi, я в перле не разбираюсь, проверить не могу, какой был вариант при самом большом числе итераций?
К тому же не все генераторы случайных чисел действительно случайны.
Если генератор действительно случаен, у вас должен был получиться один и тот же результат (мы тут как раз спорим какой). Если вы говорите, что результаты разные - у вас там сильно не в порядке.
Это сообщение отредактировал bronix250 - 20 сен 2013 в 23:06

Цитата (Гаджимурат @ 21.09.2013 - 00:05)

P.S. Проверьте на бросании монеты...один загадывает всегда решку,допустим,а второй всегда меняет варианты.Каждый кидает свою монету.Но у монеты две стороны,скажите вы и будете не правы...мы прикрепим к ребру монеты еще одну монету,которую ведущий убирает всегда !!.Вы же сказали...решка,а ведущий убрал монету с ребра и спрашивает вас....вы поменяете мнение,так орел или решка,вы нет решка и монета бросается.Так каковы шансы у вас отгадать?.Проверено математиками.....бросали 10000 раз,результат вы знаете.А здесь все от лукавого!!.Почему в примере убираем монету с ребра,так ведущий открывает дверь заведомо проигрышную !!,остается два варианта...либо орел,либо решка!!.Возразите....господа!!

Эти рассуждения неграмотного человека, вам показали на пальцах, дали точное математическое решение, показали видео где ставили опыт, предложили проделать опыт самому, вы идиот или тролль?

Цитата (нупъ @ 20.09.2013 - 23:05)

это просто феерический пиздец, сколько упёртых толстолобов.... ага, американцы тупые, как же.... им уже и формулы, и видео наглядное, и всё пох)) талдычат про свои 50на50... просто в голове не укладывается...

Ну тебе же написали - парадокс.
Когда его опубликовали в журнале, даже люди с учёными степенями писали в редакцию "что за бред, две двери должно быть 50/50".

jusi
Ветер сдувать должен именно черную карту, причем из тех карт, которую выбрали не мы, скрипт именно так дедает?

Цитата (Гаджимурат @ 20.09.2013 - 23:05)

P.S. Проверьте на бросании монеты...один загадывает всегда решку,допустим,а второй всегда меняет варианты.Каждый кидает свою монету.Но у монеты две стороны,скажите вы и будете не правы...мы прикрепим к ребру монеты еще одну монету,которую ведущий убирает всегда !!.Вы же сказали...решка,а ведущий убрал          монету с ребра и спрашивает вас....вы поменяете мнение,так орел или решка,вы нет решка и монета бросается.Так каковы шансы у вас отгадать?.Проверено математиками.....бросали 10000 раз,результат вы знаете.А здесь все от лукавого!!.Почему в примере убираем монету с ребра,так ведущий открывает дверь заведомо проигрышную !!,остается два варианта...либо орел,либо решка!!.Возразите....господа!!

3 двери! вы выбираете из 3-х дверей!
Надо брать не монету, а кубик с тремя гранями.
Вы выбираете грань. Вам зачеркивают одну невыигрышную грань из двух оставшихся.
Вы можете остаться на своём решении. А можете перепрыгнуть на одну из двух оставшихся, одну из которых вам гарантированно зачеркнули.
Это сообщение отредактировал bronix250 - 20 сен 2013 в 23:11

Цитата

Ну так проверь сначала, а потом балаболь

Я попросил ....проверить,а ты не хочешь проверять, а "балаболишь"!!.Язык мой,враг мой!!

Цитата (БелыйМедведь @ 19.09.2013 - 17:35)

Кадиллак вещь отличная, но вот на фотке-то Шевроле!!! И я её хотел, хочу и буду...когда-нибудь купить. Именно эту модель.

Извини, ты о козе, не?...

Цитата (Гаджимурат @ 20.09.2013 - 23:18)

Цитата Ну так проверь сначала, а потом балаболь Я попросил ....проверить,а ты не хочешь проверять, а "балаболишь"!!.Язык мой,враг мой!!

Не имеет смысла привязывать сюда опыт бросания монетки. У неё 2 варианта.

Машину прятали случайно за одну из трёх дверей. Забывайте про монетку.

Цитата

3 двери! вы выбираете из 3-х дверей! Надо брать не монету, а кубик с тремя гранями. Вы выбираете грань. Вам зачеркивают одну невыигрышную грань из двух оставшихся. Вы можете остаться на своём решении. А можете перепрыгнуть на одну из двух оставшихся, одну из которых вам гарантированно зачеркнули.

Да,можно и так сказать,но кубик должен упасть только на две грани...на мою,выбранную и вторую,оставшуюся,а третью зачеркнули,она пустая,точно!!,на нее кубик не падает(дверь открыта).

Цитата (Гаджимурат @ 20.09.2013 - 23:22)

Цитата 3 двери! вы выбираете из 3-х дверей! Надо брать не монету, а кубик с тремя гранями. Вы выбираете грань. Вам зачеркивают одну невыигрышную грань из двух оставшихся. Вы можете остаться на своём решении. А можете перепрыгнуть на одну из двух оставшихся, одну из которых вам гарантированно зачеркнули. Да,можно и так сказать,но кубик должен упасть только на две грани...на мою,выбранную и вторую,оставшуюся,а третью зачеркнули,она пустая,точно!!,на нее кубик не падает(дверь открыта).

У вас ошибка в методе. У вас какая-то монета прилепливается и потом её же ведущий всегда убирает.

А если эту прилепленную монету выберете , что делать ведущему?

Берите уж кусок пластилина и лепите 3 монеты как положено по условиям.

Цитата (Гаджимурат @ 21.09.2013 - 00:18)

Цитата Ну так проверь сначала, а потом балаболь Я попросил ....проверить,а ты не хочешь проверять, а "балаболишь"!!.Язык мой,враг мой!!

Я и проверил, и привел решение точное, а вы пока неграмотные рассуждения только.

Цитата (storks @ 20.09.2013 - 23:31)

Цитата (Гаджимурат @ 21.09.2013 - 00:18) Цитата Ну так проверь сначала, а потом балаболь Я попросил ....проверить,а ты не хочешь проверять, а "балаболишь"!!.Язык мой,враг мой!! Я и проверил, и привел решение точное, а вы пока неграмотные рассуждения только.

Да проверяли этот парадокс неоднократно.
Парадокс, что человек не верит, и аргументов не слушает.

Говорят - земля круглая. Ответ: да где ж она круглая, если куда ни глянь - она прямая.
Старались - просвещали. Часть человечества убедили - круглая.

А тут просто парадокс - зарядка для ума. Не хотят включать голову - это же находка для каждого, кто захочет на эту голову сесть.

А еще можно так спросить...почему тот,кто не меняет решения всегда ошибается и тот,кто меняет решение тоже всегда ошибается при первом своем выборе!!,почему?.Пример-человек выбрал дверь №1,дверь №2 открыли,а игрок сменил решение,сказал откройте дверь №3,почему он ошибся,почему авто стоит за третьими дверьми!!.Ведь открывающий точно знает,что надо открыть только одну дверь...без авто,если игрок ошибся и открыть любую,если игрок НЕ ошибся!!.У ведущего два варианта!!,а у игрока один вариант...нужно только поменять вариант и не важно на какую дверь он указал первоначально!!.

Цитата (Гаджимурат @ 20.09.2013 - 23:41)

А еще можно так спросить...почему тот,кто не меняет решения всегда ошибается и тот,кто меняет решение тоже всегда ошибается при первом своем выборе!!,почему?.Пример-человек выбрал дверь №1,дверь №2 открыли,а игрок сменил решение,сказал откройте дверь №3,почему он ошибся,почему авто стоит за третьими дверьми!!.Ведь открывающий точно знает,что надо открыть только одну дверь...без авто,если игрок  ошибся и открыть любую,если игрок НЕ ошибся!!.У ведущего два варианта!!,а у игрока один вариант...нужно только поменять вариант и не важно на какую дверь он указал первоначально!!.

Тот кто не меняет дверь, он не всегда неправ.
Он прав в 33% и неправ в 66%.
Открыли не дверь 2. А гарантированно отбросили пустую дверь из оставшихся 66%.
Авто стоит за дверью 3 не гарантированно, а с вероятностью 66%.
Тогда как за дверью 1 с вероятностью 33%.
66% это в 2 раза вероятнее чем 33%.

У тебя были шансы 1/3. Меняя дверь, ты их увеличиваешь свои шансы выиграть в два раза до 2/3.
Это сообщение отредактировал bronix250 - 20 сен 2013 в 23:46