Восстановлению не подлежит: как компании стали намеренно выпускать неремонтируемую технику

Неразборные девайсы делают в основном чтоб обеспечить минимальные габариты. И само собой чем меньше будет электроника, тем сложнее её будет починить самостоятельно.

Простой пример, микросхемы. Ведь это по сути горстка транзисторов запечатанных в корпусе. Казалось бы, их нельзя отремонтировать, но разве это плохо? Заменил целиком и не паришься.
Никто же не ремонтирует процессоры на уровне транзисторов, дешевле новый купить. Такая же тенденция и в другой технике.

Цитата (alexsey777 @ 2.08.2016 - 11:24)

Цитата (goodhoopoe @ 2.08.2016 - 15:17) Цитата (alexsey777 @ 2.08.2016 - 11:11) Цитата (goodhoopoe @ 2.08.2016 - 14:37) а вы не ровняйте всю россию, в россии есть люди которые могут хоть каждый год менять этот полный набор техники Я и не ровняю. Мы говорим про среднестатистических жителей! В США и Европе они могут себе позволить - у нас нет. Конечно есть те. кто каждый день их меняет, но это уже не среднестатистические россияне! Цитата Росстат опубликовал доклад о социально-экономическом положении страны, из которого следует, что размер средней заработной платы в России в июне составил 38 590 рублей цены на айфоны начинаются от 20к, на айпэды от 20к, на макбуки от 60к. если учитывать перепродажную стоимость на следующий год, то весь комплект каждый год можно обновлять потратив всего 40-50к, что равно средней российской зп. вот только не надо про капусту, мясо и голубцы начинать, ибо вы первый заговорили про среднестатистических россиян. Вы в России живете? Если нет, то понятно. Вы цены на услуги ЖКХ, на бензин, продукты питания видели? Этой зп тока на это и хватит. Какие нафиг айфоны и макбуки! Конечно, если не брать во внимание это все - можно много че себе позволить. Обычно таким образом любит наше правительство народу объяснять, что в стране все хорошо. Если что, совокупностью всех этих факторов и мериется уровень жизни, а не только срдней зп!

живу в россии. рву жопу, чтобы зарабатывать и обеспечивать себя. помимо работы занимаюсь личными интернет проектами в качестве хобби, начиная со следующего месяца перестану снимать квартиру однушку за 35к, а буду жить в практически своей квартире. при этом разик-другой в год езжу в европу. что я еще могу не знать о России?

Цитата (Dio575 @ 1.08.2016 - 22:56)

Цитата (MADBegb @ 1.08.2016 - 22:47) Цитата (bobby1862 @ 1.08.2016 - 22:44) недавний пример из личного опыта: проекционный экран с мотором, ценник около 20 тыс руб - через месяц перестал опускать и поднимать полотно - при вскрытии мотора обнаружил три шестерни, две железные, а между ними, угадайте! конечно, пластиковая, которую они благополучно зажевали Кстати это может быть защита от дурака такая, а шестерня это тот самый смак сервисных центров. Не все ж эту хрень сами вскрывать будут. А вариант не рассматривали что, эта пластиковая шестерня своебразный предохранитель, двигателя, в случае блокировки или заклинивания полотна ? В мясорубках Кенвуд и Браун тоже пластиковые шестерни , у знакомых засунули слишком глубоко ложку, шнек провернуть ее не смог, пластиковая шестерня стесалась, после чего я ее заменил (стоимость 400 руб) А еслиб та там была металическая шестерня, с большой долей вероятности сгорел бы двигатель от перегрузки, вот и считайте что дешевле заменить. Поэтому не всегда пластиковые детали это плохо.

Предохранитель двигателя это не шестерня , это специальное защитное устройство .
Для защиты передачи от перегрузок используется защитная фрикционная муфта .
Это конечно у нормального (без кавычек) производителя .

может все дело в миниатюризации?
а крупные приборы типа пылесосос и утюгов банально не выгодно ремонтировать при их цене.

А кучка дебилов увидела этот пост, как "Apple зло и она во всём виновата".
Работаю в СЦ и поверьте Apple ещё ангел по сравнению с другими товарищами.
А запланированное устаревание это бомба замедленного действия, я считаю. Или как наркотик для экономики.

Это сообщение отредактировал NiksonDV - 2 авг. 2016 г. в 11:39

Цитата (vzapoe @ 1.08.2016 - 22:28)

Оказывается Яблокопроизводители жадные и циничные пидоры котрые продают вещи которые ломаются и которые нельзя починить ? а то никто не знал ?

Они (огрызки) технику не продают, а сдают в аренду за ахуенные деньги. И чинить их девайсы не только невозможно самому, но и запрещено, т.к. они владельцам не принадлежат.
И вся эта хуйня как-то не противоречит законам.

Цитата (vzapoe @ 1.08.2016 - 22:28)

Оказывается Яблокопроизводители жадные и циничные пидоры котрые продают вещи которые ломаются и которые нельзя починить ? а то никто не знал ?

Дооо, какие жадные и циничные. Не то что, скажем, alkatel. У меня 4 iPhone живет уже шестой год и в йух не дует. Да, устарело железо. Новый софт сильно тупит. Но до сих пор отменное качество звонков, четкая работа ОС (не обновлял до последней), всего встроенного ПО. Знакомые же каждый год свои алкатели и иже сними меняют (за ~10-15 тыс. руб.), потому что уже через пол года не понятно, че они говорят в микрофон, экран тускнеет, ОС глючит, сенсор в дисплее туда же; динамик начинает хрипеть, звук пропадать.
В итоге, мои расходы на телефон за 5,5 лет - 20 тыс. руб. У знакомых, которые покупают не яблоко, т.е. "технику, которая не ломается и можно починить" - 55-80 тыс. руб. (ориентировочно). А покупать новую они вынуждены, потому что, повторюсь, пользоваться 2-летним алкателем физически невозможно. Он начинает выполнять свои функции на 1% максимум, а то и полностью накрывается.

Цитата (Kolobok29 @ 2.08.2016 - 11:42)

Они (огрызки) технику не продают, а сдают в аренду за ахуенные деньги. И чинить их девайсы не только невозможно самому, но и запрещено, т.к. они владельцам не принадлежат. И вся эта хуйня как-то не противоречит законам.

WAT?? Это школьник из 1Б сочинил, которому мама не купила айфон? Лично менял неоднократно аккумуляторы (и один раз дисплей) на айфонах по ютьюб-инструкции за 5 минут. Цена вопроса - 100 руб. отвертка + стоимость аккумуляторов (~косарь/шт), дисплея (он дороже в сборке). Теперь меня посадят? И дадут ли нобелевскую премию за то, что вершу невозможное?

Цитата (MADBegb @ 1.08.2016 - 22:47)

Цитата (bobby1862 @ 1.08.2016 - 22:44) недавний пример из личного опыта: проекционный экран с мотором, ценник около 20 тыс руб - через месяц перестал опускать и поднимать полотно - при вскрытии мотора обнаружил три шестерни, две железные, а между ними, угадайте! конечно, пластиковая, которую они благополучно зажевали Кстати это может быть защита от дурака такая, а шестерня это тот самый смак сервисных центров. Не все ж эту хрень сами вскрывать будут.

Это изначально не защита от дурака, а снижение уровня шума. Т. е. нет пар металл-металл, которые будут греметь и жужжать, а все пары - металл-пластик.
Другой вопрос - какой пластик. Капролон, капролактан и прочие вполне себе неплохо работают в паре с металлом. Но если взять платик говенный, то результат закономерен.
П. С. Металл, кстати, тоже можно взять такой, что зубочисткой все зубья на шестеренке переломаешь. Китаезы в этом деле далеко продвинулись: смесители из чего-то, что и не силумин и не пластмасса, а что-то среднее.

Цитата (Moti123465 @ 1.08.2016 - 23:35)

Лично меня бесят ролики для дверей душевых,расходники просто хуй купишь.

Покупаю ролики большего диаметра и обтачиваю на точиле. При установке смазываю густой смазкой, не жалея. Служат долго.

С другой стороны - после третьих роликов задумываюсь о смене кабины целиком - краска с металла стала облезать, плёнка на радио протёрлась, и туда попала вода, блок подсветки давно вышел из строя, верхний душ начал забиваться ржавчиной...

Цитата (Jus @ 1.08.2016 - 22:25)

Но даже опытный механик, справлявшийся с починкой кинескопов

Я хочу видеть как чинят кинескоп!!1111

unDrei у супруги тож 4, как на 9 ось перешла сразу появился затуп, надо было на 8 оставаться и всё было бы нормуль, из минусов некоторые проги бы не скачала, но какие есть если запретить обновлятся то работают нормуль, так что яблоки искусственно состаривают железо

Цитата (RMaks @ 2.08.2016 - 11:51)

Цитата (Jus @ 1.08.2016 - 22:25) Но даже опытный механик, справлявшийся с починкой кинескопов Я хочу видеть как чинят кинескоп!!1111

Не совсем чинят .
Думаю что здесь говорится про восстановление эмиссии катода , мера временная , но в советские времена была довольно востребованная .

Ну вот мы и познакомились с оскалом капитализма. Если смотреть с точки зрения человечества, то имеем:
1)Технологии качественного производства имеются (Audi A80 - типичный пример, модель выпускалась до 95го года - до сих пор на улицах Москвы легко найти).
2) Кризис перепроизводства есть. Ресурсы товаров стали намеренно снижать. И, что самое забавное, снижение ресурса не так сильно экономит деньги. Быть может процентов 20-30 стоимости, если говорить про Солярис vs А80. Технологии те же, пластик тот же... конструктив разный и корпус у первого из фольги.
3) Природу засираем просто адски. Вспомните тот же самый СССР со стиранными целлофановыми пакетами))). Разлагается эта хрень лет 100-200. Всякие Power Saving и ECO - это просто как перекреститься во время оргии пару раз, надеясь что грех не зачтётся.

Так что в идеале мы должны все уже ездить на гибридных/водородных вечных Мерседесах, но не судьба, ибо это остановит прогресс нафиг.

Мне кажется всё это - естественный ход истории. Борьба Инь-Янь. Вся эта тема, что мы сейчас обсуждаем описана Глазьевым Сергеем, его понятиями "технологический уклад"

В процессе, мы, вроде как, должны прийти к такой модели, например, как iPod незаряжаемый, сделанный из картона, батареи хватает на месяц, ценник 150-200 рублей (на наши). Лицуха не песни входит в стоимость. По истечению заряда сдаётся на переработку (Recycling).

В общем ХЗ, время покажет...

Цитата (Makcimus @ 2.08.2016 - 11:53)

unDrei у супруги тож 4, как на 9 ось перешла сразу появился затуп, надо было на 8 оставаться и всё было бы нормуль, из минусов некоторые проги бы не скачала, но какие есть если запретить обновлятся то работают нормуль, так что яблоки искусственно состаривают железо

у вашей супруги 4s, это во-первых(четверка максимум получала 7.1.2)
а во-вторых искусственно состарить смартфон пятилетней давности. вы сами понимаете глупость этого высказывания?

Это сообщение отредактировал goodhoopoe - 2 авг. 2016 г. в 12:19

Глобализация и стимулирование продаж в последующем. Других причин не вижу. Это касается всего ,начиная с автопрома ,электроники и даже обуви. Попробуйте найдите в продаже классические мужские туфли на подошве из кожи с накатом и каблуком. Такие какими они должны быть!!! Хрен найдете, везде штамповка на которой каблук резиновый и сбивается за месяц, а дальше только на выброс.

Это сообщение отредактировал DoctorG - 2 авг. 2016 г. в 12:30

Раньше технику делали инженеры, сейчас маркетологи.

Цитата (goodhoopoe @ 2.08.2016 - 12:18)

Цитата (Makcimus @ 2.08.2016 - 11:53) unDrei у супруги тож 4, как на 9 ось перешла сразу появился затуп, надо было на 8 оставаться и всё было бы нормуль, из минусов некоторые проги бы не скачала, но какие есть если запретить обновлятся то работают нормуль, так что яблоки искусственно состаривают железо у вашей супруги 4s, это во-первых(четверка максимум получала 7.1.2) а во-вторых искусственно состарить смартфон пятилетней давности. вы сами понимаете глупость этого высказывания?

Во первых правильно подмечено. Во вторых жертва маркетинга, ответь как его ещё можно состарить? Что кардинально нового они предложили, кроме некоторых функций, типа силы нажатия на экран и отпечатка пальца?
Пысы минус поправил из-за точного попадания в модель)

Это сообщение отредактировал Makcimus - 2 авг. 2016 г. в 12:31

Цитата (Blink832 @ 2.08.2016 - 12:17)

В процессе, мы, вроде как, должны прийти к такой модели, например, как iPod незаряжаемый, сделанный из картона, батареи хватает на месяц, ценник 150-200 рублей (на наши). Лицуха не песни входит в стоимость. По истечению заряда сдаётся на переработку (Recycling).

Они уже среди нас !!!!
Гуглится на раз-два, по запросу - одноразовый сотовый телефон

Цитата (Makcimus @ 2.08.2016 - 12:30)

Цитата (goodhoopoe @ 2.08.2016 - 12:18) Цитата (Makcimus @ 2.08.2016 - 11:53) unDrei у супруги тож 4, как на 9 ось перешла сразу появился затуп, надо было на 8 оставаться и всё было бы нормуль, из минусов некоторые проги бы не скачала, но какие есть если запретить обновлятся то работают нормуль, так что яблоки искусственно состаривают железо у вашей супруги 4s, это во-первых(четверка максимум получала 7.1.2) а во-вторых искусственно состарить смартфон пятилетней давности. вы сами понимаете глупость этого высказывания? Во первых правильно подмечено. Во вторых жертва маркетинга, ответь как его ещё можно состарить? Что кардинально нового они предложили, кроме некоторых функций, типа силы нажатия на экран и отпечатка пальца? Пысы минус поправил из-за точного попадания в модель)

отвечу вам не как жертва маркетинга, а как частично разработчик мобильных приложений.
если вы не видите изменений внешне, это не значит что внутри ничего не изменилось.
тем более вы не видите взаимодействие внутри системы между различными её областями, в том числе появление сотен и тысяч новых API.
как вы думаете, почему множество приложений неожиданно перестало поддерживать версии системы меньше ios9? все из-за того, что ios9 на данный момент является самым крупным обновлением системы ios за всю её историю существования и огромное количество новых апи пришлось по душе множеству разработчиков, банально не захотевших тратить свои силы на поддержку старых версий ios ради упрямых людей, не желающих обновляться до новой системы, а захотевших(разработчики) тратить эти силы на доработку новых возможностей своих приложений.

Цитата (Йолкин @ 2.08.2016 - 09:47)

Самый долговечный гаджет, состоящий из нескольких деталей - это советская мясорубка. Я не представляю себе условия в которых она может сломаться :) Только металл, только хардкор!

Ручная ? :)

Это касается не только бытовой техники. Увы. Современная, напичканая электроникой промышленная техника выходит неожиданно из строя. Ремонт только заменой блока! Что там запихнули в микропроцессор залитой компаундом, или зашкуренные по обозначениям, номиналам неизвестно. ПАриезжают спецы с этими блоками и тупо меняют. А на вопрос-отремонтируете? Отвечают-одноразовое. Вот так вот. Разница стоимости бытовой электроники и промыщленной на порядок в пользу последней. Например, материнка раскройного стола от 165 т. руб. в ценах 2014 г. А теперь по курсу будет в 2 раза выше.

goodhoopoe
Добавлю, что не только в API дело. Даже точнее не в самих АПИ, а в ресурсах железа, необходимых для их реализации. Можно глубоко в лес не ходить, а открыть график самой Эйпл по росту производительности процессоров в айфонах (что-то порядка х30-40 при сравнении 4 и 6s). А еще с тех пор они стали 64-разрядными. Причина проста - технический прогресс, заключающийся в уменьшении размера транзисторов в процессоре, т.н. техпроцесса, измеряемого в нано-метрах, благодаря которому при сопоставимом энергопотреблении можно получить многократный рост производительности процессора. Такого оборудования попросту не существовало в природе 6 лет назад.

Цитата (unDrei @ 2.08.2016 - 12:53)

goodhoopoe Добавлю, что не только в API дело. Даже точнее не в самих АПИ, а в ресурсах железа, необходимых для их реализации. Можно глубоко в лес не ходить, а открыть график самой Эйпл по росту производительности процессоров в айфонах (что-то порядка х30-40 при сравнении 4 и 6s). А еще с тех пор они стали 64-разрядными. Причина проста - технический прогресс, заключающийся в уменьшении размера транзисторов в процессоре, т.н. техпроцесса, измеряемого в нано-метрах, благодаря которому при сопоставимом энергопотреблении можно получить многократный рост производительности процессора. Такого оборудования попросту не существовало в природе 6 лет назад.

вы несомненно правы, но я и не говорил что дело только в АПИ. :) совершенствование происходит во всем, а учитывая что это apple еще и тотальная оптимизация, плюс новая архитектура, улучшенные техпроцессы и прочее прочее. все это по совокупности и выдаёт готовый продукт ), который может не совсем хорошо работать на продукте лохматых годов.

не вижу проблемы. у большинства гаджетов есть гарантия. в течение которой этот гаджет станет устарелым девайсом прошлого поколения. если купил какую то китайскую хуйню, которая сломалась через месяц, или по неосторожности разбил свой, что не покрывается гарантией - то это как бы личные проблемы.