О владении оружием в России.

Цитата (ISA333 @ 28.03.2017 - 10:55)

Да, да, да - мы знаем как там хорошо!!! При малейшем подозрении на короткосвол полицейские из "страшного гражданина" сделают решето без всяких предупредительных выстрелов. Но ведь любители короткостволов об этом помолкивают... Почему-то... А если об этом какая редкая новость и проходит так они первые и говорят - сам виноват!!! Вот чего им нехватает...

Хоплофобы почему то молчат о том, что сначала "гражданину" раз десять предлагается бросить оружие и лечь на землю, и уж совсем не надо направлять его на полицию.

Опять 25. Владеть одно, носить другое, применять третье. Что толку хоть от 10 стволов, если они у вас дома заперты в сейфе, пока нет законов, разрешающих НОШЕНИЕ короткоствольного огнестрельного оружия и возможности применения хотя бы с целью самообороны, не говоря уже о защите имущества? Сидеть дома их тряпочкой до блеска по очереди надрачивать?

Цитата (FENIX35 @ 28.03.2017 - 10:56)

Цитата (Покусакус @ 28.03.2017 - 10:54) Цитата (PaDla86 @ 28.03.2017 - 10:49) Вы заблуждаетесь уважаемый и других в заблуждение вводите. Чтобы купить нарезняк нужно ВЛАДЕТЬ гладкостволом. Купил нарезное -продал гладкий. Только в такой последовательности. Захочешь ещё нарезной-изволь снова купить гладкий. Это дырка в законе такая которой иногда в ЛРО пользуются. Владеть нарезом без гладкого можно, а купить нельзя. Первый раз про такую "дырку" слышу, хотя часто общаюсь с ЛРОшниками. Если у тебя есть одно нарезное оружие, ты, при заполнении запроса на лицензию, его указываешь и всё. Раз есть одно - можно и другое. имеется ввиду первый переход с гладкого на нарез

Да не, он вон там писал, что если будет только нарезняк, другой нарезняк не дадут.

Цитата (Gringo2000 @ 28.03.2017 - 10:55)

Сука, как же вы заебали всем "глаза открывать на отсутствие проблем приобретения оружия в России". Да мне нахуй не нужны ни АК, на СВД, ни станковой пулемет. Для дома более чем достаточно обычного "Вепря", а вот на работу с ним не походишь. Нужна возможность легально владеть "маленькой пукалкой" калибра 9мм для постоянного ношения и нормальная законодательная база для его применения. Все!

как же вы заебали
Пистолет Grand Power T12 F, к.10х28 ОООП
40 т.р.
http://www.artemida-hunter.ru/items/6396

А если я не охотник? Не ну понятно могу получить билет и не разу не сходить на охоту. Но это же получается я вру государству, нарушаю закон, не фактически, а по сути. Почему нельзя прийти и сказать, хочу, мне нравится стрелять, обязуюсь выполнять все требования по хранению и использованию.

Цитата (SkoroLeto @ 28.03.2017 - 10:58)

Опять 25. Владеть одно, носить другое, применять третье. Что толку хоть от 10 стволов, если они у вас дома заперты в сейфе, пока нет законов, разрешающих НОШЕНИЕ короткоствольного огнестрельного оружия и возможности применения хотя бы с целью самообороны, не говоря уже о защите имущества? Сидеть дома их тряпочкой до блеска по очереди надрачивать?

*покраснев* ну я в выходные так и делаю :)

Цитата (vinni222 @ 28.03.2017 - 10:59)

Цитата (Gringo2000 @ 28.03.2017 - 10:55) Сука, как же вы заебали всем "глаза открывать на отсутствие проблем приобретения оружия в России". Да мне нахуй не нужны ни АК, на СВД, ни станковой пулемет. Для дома более чем достаточно обычного "Вепря", а вот на работу с ним не походишь. Нужна возможность легально владеть "маленькой пукалкой" калибра 9мм для постоянного ношения и нормальная законодательная база для его применения. Все! как же вы заебали Пистолет Grand Power T12 F, к.10х28 ОООП 40 т.р. http://www.artemida-hunter.ru/items/6396

Дядь, он не эффективен на 100%, как тот же 9х19. неудачная партия патронов, подутый ствол в ослабленном месте, толстая одежда, нулевое запреградное поражение... Да, это лучше чем ничего, но даже до ИЖ-71 не дотягивает

Цитата (DoskaNew @ 28.03.2017 - 08:42)

Цитата (udav @ 28.03.2017 - 08:35) вопрос, длинноствольный гладкоствол я всё таки буду обязан купить( деньги на ветер)? или могу спокойно пожить 5 лет и уже потом пойти за нарезным? Купил, в сейф его и ждем 5 лет. Через 5 лет гладкоствол продаем, покупаем нарезное. Не вопрос!

Разрешение на приобретение действительно пол-года. Не купил ничего за это время- аннулируется. Так-что если нарезной- самоцель, а разрешение на гладкий всего только средство достижения, покупай самое дешевое, пусть убитое, лишь-бы легальное и посели его в сейфе на 5 лет. Максимально разрешенное количество стволов- 5. Гладких и нарезных общим счетом.
А если к имеющемуся стволу захочется взять ещё, то разрешение придётся получать по новой. Если не уверен в количестве хотелок, лучше сразу получать разрешение на несколько стволов. Не помню, сколько штук на одну бумагу можно, но 2 точно.
Это сообщение отредактировал Seanomad - 28 мар. 2017 г. в 11:05

Цитата (derek85 @ 28.03.2017 - 09:49)

Цитата (starez69 @ 28.03.2017 - 08:34) Ни на что не намекаю, но в законе о оружии ясно сказано -на митинги запрещено ходить с оружием, даже если у тебя есть все разрешенные документы на него. не знаю как на митинги, но вообще оружие используется по назначению, охотничье, спортивное транспортируется разряженным в чехле до места проведения охоты или соревнований по стрельбе на хуй тебе на митинг идти с ружом?

У него гавно в голове. Разве не понятно?

Цитата (Gringo2000 @ 28.03.2017 - 10:55)

Сука, как же вы заебали всем "глаза открывать на отсутствие проблем приобретения оружия в России". Да мне нахуй не нужны ни АК, на СВД, ни станковой пулемет. Для дома более чем достаточно обычного "Вепря", а вот на работу с ним не походишь. Нужна возможность легально владеть "маленькой пукалкой" калибра 9мм для постоянного ношения и нормальная законодательная база для его применения. Все!

готов ответственность на себя взять , например за то что милиция будет всех сразу под стволы ставить , и при неоднозначной трактовке применения от статьи до 7 лет .

Плюс к этому каждый день таккать пистолет это проклятье а не право я это делал с завидной переодичностью больше 12 лет , повесь себе на пояс кило и походи с ним неделю каждый день , при этом пьяным быть не моги в общественные места вход запрещен , на самолет сдавать пилоту потом получать , и прочие прелести транспортировки огнестрела

Цитата (sergsergev @ 28.03.2017 - 08:42)

ДЛЯ СРАВНЕНИЯ С НЕНАВИСТНОЙ СШП!!

Прсотите, что прерываю Ваш яростный спич: Вы сами-то хоть один ствол купили?

Цитата (Seanomad @ 28.03.2017 - 11:02)

Цитата (DoskaNew @ 28.03.2017 - 08:42) Цитата (udav @ 28.03.2017 - 08:35) вопрос, длинноствольный гладкоствол я всё таки буду обязан купить( деньги на ветер)? или могу спокойно пожить 5 лет и уже потом пойти за нарезным? Купил, в сейф его и ждем 5 лет. Через 5 лет гладкоствол продаем, покупаем нарезное. Не вопрос! Разрешение на приобретение действительно пол-года. Не купил ничего за это время- аннулируется. Так-что если нарезной- самоцель, а разрешение на гладкий всего только средство достижения, покупай самое дешевое, пусть убитое, лишь-бы легальное и посели его в сейфе на 5 лет. Максимально разрешенное количество стволов- 5. Гладких и нарезных общим счетом.

не песди. Гладких пять и нарезных пять. А еще пять пневм, пять газюков и два ОООП.

Цитата (Покусакус @ 28.03.2017 - 10:58)

Хоплофобы почему то молчат о том, что сначала "гражданину" раз десять предлагается бросить оружие и лечь на землю, и уж совсем не надо направлять его на полицию.

зачем так врать? Вот за это упоротых легалайзеров и не любят
Полицейский в США имеет право открывать огонь при одном подозрении на угрозу своей жизни или жизни граждан. Довольно много убито только потому, что полицейскому показалось, что в руках у гражданина был предмет, похожий на оружие.

Цитата (DoskaNew @ 28.03.2017 - 08:29)

не отведенных для этого местах и тиров недостаточно и стрельбищ или нет или ничтожно мало, но мы живем в рынке и если владельцев оружием будет много, то и рынок отреагирует на это и появятся стрельбища и тиры. И возможно законодательство начнут менять под большинство. Почему в США с оружием по другому? Потому что там сильна "Стрелковая Ассоциация", она занимается лоббированием интересов производства и распространения оружия. Хотите менять в стране стрелковую культуру к лучшему? Начните с себя! Всем безопасного обращения с оружием и не верьте что у нас в России владеть оружием невозможно.

Ага, сейчас. Ты знаешь сколько в стране охотников и рыболовов? Очень много, миллионы. Мы пришли в рыночную экономику и что? Да, у нас появились частные охотугодья и вообще угодий и прудов стало больше, намного больше. Рынок отреагировал и владельцы тоже. Услуги стали стоить денег, непомерных денег. Шопесдетс стали стоить. Сверх меры. Потому, что ориентированы на богатое меньшинство и только на него. Потому, что услуги, которые предоставляются охотхозяйствами, в большинстве своём ничтожны, и не стоят требуемых денег, особенно в удалённых регионах. Проще в Турцию на охоту на кабана съездить, чем в у нас в Заполярье гуся пострелять. Та же история будет и со стрельбищами и тирами. И, даже хуже, намного хуже. Стоимость услуг растёт повсеместно, а зарплаты остаются на месте.

Не надо приводить в пример Америку по ряду серьёзных причин. Почти в каждом городе США есть стрельбище, стоимость пользования которым ничтожна и не требует участия иных лиц, кроме самого стрелка. Правила пользования элементарны. Стоимость услуг тиров и стрелковых стендов в США не в пример доступнее чем в любой другой развитой стране, и качество и объём услуг не в пример выше. Про правила оборота оружия в США все знают и так, не буду напоминать.
Суть в том, что в США существует культ оружия на уровне одного из неотъемлемых столпов демократии. Он вырос во времена, когда оружие было необходимо каждому американцу для того, чтобы просто жить по-людски. Именно оружие проложило путь Америке к диктатуре закона и демократии. Это больше, чем просто "американская свобода" и культура. Это был нормальный процесс упорядочивания жизнедеятельности общества и построения институтов государства в постколониальный период. Условно говоря, всех пизданутых зачистили, чтобы они не мешали жить нормальным людям. Сегодня, тотальной необходимости в наличии огнестрельного оружия нет. Но, столп демократии живее всех живых, по понятным причинам. Это похоже на то, как у нас все помнят причины и следствия Великой Отечественной войны. И, эта память - священна.
Похожее отношение касается мотоциклов и американского футбола, американской еды и т.п., так как они являются неотъемлемой частью культа "американской" свободы и культуры. В ту же струю попадают авиация и автомобили, в своеобразной манере. Ко всему этому в США культивируется особое отношение, свойственное только их обществу. Такое положение вещей имеет отражение на законодательном уровне, что значительно упрощает жизнь желающим приобщиться к "американским" ценностям. Во главе угла стоит вожделенное слово МОЖНО, потому, что ТАМ это - НОРМА, без которой, они - уже не они.
Вот поэтому не надо приводить в пример другие страны.

Я тоже большой сторонник оружия во всех его проявлениях, но конкретно для остальных единомышленников могу сказать только одно. Если вы и дальше будете поднимать вопросы на оружейную тему так, как в этом посте у ТС, то вас и дальше будут не напрягаясь, по-тихой, игнорить на всех уровнях власти. И правильно сделают. Всё потому, что вы не подготовились и не понимаете глубины проблемы. Такие вопросы не решаются на уровне "хочу как там" или "имею право". На любой ваш аргумент, вам будут приводить массу вполне себе адекватных возражений. Вот, даже в этом посте я так ничего серьёзного в пользу хотя бы упрощения существующего оборота оружия не увидел и никто не увидит.
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 28 мар. 2017 г. в 11:11

Цитата (SkoroLeto @ 28.03.2017 - 10:58)

Опять 25. Владеть одно, носить другое, применять третье. Что толку хоть от 10 стволов, если они у вас дома заперты в сейфе, пока нет законов, разрешающих НОШЕНИЕ короткоствольного огнестрельного оружия и возможности применения хотя бы с целью самообороны, не говоря уже о защите имущества? Сидеть дома их тряпочкой до блеска по очереди надрачивать?

удивительные вы люди, несущие какую то ересь про Российское законодательство.
закон об ОО разрешает гражданам РФ носить огнестрельное оружие ограниченного поражения.

а как по вашему должны быть переписаны законы?

необходимо разрешить стрелять в безоружного человека в целях самообороны из короткоствольного? в таких случаях допускаю что этих людей действительно надо ограничивать в правах на хранение и ношение ОО.

Цитата (СлаваБогу @ 28.03.2017 - 08:33)

Да мы же все тут перестреляем друг-друга! Нельзя россиянам оружие, у них - МЕНТАЛИТЕТ! (С)

С чего такие выпады?
Не надо всех по себе ровнять.
Если в вас не заложена культура обращения с оружием - так и нефиг за других говорить.
Просто оружие это не для вас. Найдите себя в чем-то другом.

P/S
А вот на счет рынка - хорошая мысль.
У нас в городе у единственного тира (ДОСААФ) стенка упала в прошлом месяце. Стрелять негде...
Это сообщение отредактировал keeper37 - 28 мар. 2017 г. в 11:09

burialrat

Цитата

Плюс к этому каждый день таккать пистолет это проклятье а не право я это делал с завидной переодичностью больше 12 лет , повесь себе на пояс кило и походи с ним неделю каждый день , при этом пьяным быть не моги в общественные места вход запрещен , на самолет сдавать пилоту потом получать , и прочие прелести транспортировки огнестрела

а потом ходил в разрешиловку и доказывал что ты умеешь обращаться с оружием и достоин глодкоствола
Согласись что это тоже дурдом

Цитата (burialrat @ 28.03.2017 - 11:02)

готов ответственность на себя взять , например за то что милиция будет всех сразу под стволы ставить , и при неоднозначной трактовке применения от статьи до 7 лет .

так закон должен быть такой, что бы изначально трактовался в пользу гражданина, ведь гражданин платит налоги, купил легально ствол, принес пользу казне пошлинами.

Цитата

Плюс к этому каждый день таккать пистолет это проклятье а не право я это делал с завидной переодичностью  больше 12 лет , повесь себе на пояс кило и походи с ним неделю каждый день , при этом пьяным быть не моги в общественные места вход запрещен , на самолет сдавать пилоту  потом получать , и прочие прелести транспортировки огнестрела

ой, да ладно. Ствол заметен первую неделю, а потом спокойно носится и ты замечаешь, когда его НЕ взял. При перелетах сдаешь не пилоту, а полиции при аэропорте, они сверяют номера, считают патроны и дают квиток. При прилете получаешь.

Цитата (Тайлак @ 28.03.2017 - 11:05)

Цитата (Покусакус @ 28.03.2017 - 10:58) Хоплофобы почему то молчат о том, что сначала "гражданину" раз десять предлагается бросить оружие и лечь на землю, и уж совсем не надо направлять его на полицию. зачем так врать? Вот за это упоротых легалайзеров и не любят Полицейский в США имеет право открывать огонь при одном подозрении на угрозу своей жизни или жизни граждан. Довольно много убито только потому, что полицейскому показалось, что в руках у гражданина был предмет, похожий на оружие.

Так я про людей говорю, а ты про негров.

Цитата (vinni222 @ 28.03.2017 - 10:59)

[/QUOTE] как же вы заебали Пистолет Grand Power T12 F, к.10х28 ОООП 40 т.р. http://www.artemida-hunter.ru/items/6396

Как же вы заебали...любители гандонострелов. Я ярый противник резины. Из нее народу зажмурили уже больше чем с боевого. Потому, что накупят ебланы и думают- оно же "ТРАВМАТИЧЕСКОЕ"...можно пулять не оглядываясь. И пуляют в голову, в брюхо со сверкоротких. А потом "Ой ! Я его убил..."

Цитата (Покусакус @ 28.03.2017 - 10:02)

Цитата (Lысый @ 28.03.2017 - 09:58) За то правила безопасного владения вбиты в бошку по полной! Ну это надо забивать в голову вообще всем, кто собирается владеть или пользоваться оружием 1. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным 2. Я никогда не направлю оружие туда ,куда не хочу стрелять 3. Я всегда проверю что перед мишенью и что за ней 4. Я положу палец на спусковой крючок только наведя оружие на цель и подготовившись стрелять.

когда на тебя наставят пушку и начнут стрелять.

будет только одна мысль "палить куда в направление противника"

Цитата (vinni222 @ 28.03.2017 - 11:06)

необходимо разрешить стрелять в безоружного человека в целях самообороны из короткоствольного? в таких случаях допускаю что этих людей действительно надо ограничивать в правах на хранение и ношение ОО.

А почему нет? Насильники не всегда имеют оружие даже холодное, предпочитая справлятся с женщинами при помощи физической силы. Почему бы вероятной жертве его не пристрелить? Или если к тебе в дом залез вор - ты сначала его убьешь, а потом пойдешь разбираться, вооружен он или нет или посмотришь, что он делает?

Цитата (udav @ 28.03.2017 - 08:35)

вопрос, длинноствольный гладкоствол я всё таки буду обязан купить( деньги на ветер)? или могу спокойно пожить 5 лет и уже потом пойти за нарезным? чЁ минусим? я в этом вопросе ни хера не понимаю, хочу разобраться

Обязан.. или устраивайся по профессии охотовед/охотник-промысловик/егерь и получишь нарезное

Цитата (Seanomad @ 28.03.2017 - 13:02)

Максимально разрешенное количество стволов- 5. Гладких и нарезных общим счетом. А если к имеющемуся стволу захочется взять ещё, то разрешение придётся получать по новой. Если не уверен в количестве хотелок, лучше сразу получать разрешение на несколько стволов. Не помню, сколько штук на одну бумагу можно, но 2 точно.

5 гладких, 5 нарезных, 2 ОООП, и как мне сказали 5 газа.

На каждый ствол - своя лицуха выдается.

Т.е. в первый раз - можно сразу 12 бумажек оформить, но обычно больше двух (зеленки с голубушкой) никто не берет. Нах не надо.

Хотя если выцеливаешь барахолку, можно ходить зеленку переоформлять регулярно.

lexa1980

Цитата

когда на тебя наставят пушку и начнут стрелять. будет только одна мысль "палить куда в направление противника"

Мы не в Бразилии. Подавляющее количество нападений у нас происходит без стволов. Так что никто на тебя кроме ножа ничего не наставит.