Вера и религия. В чем разница?

Цитата

стати в какой момент и при каких обстоятельствах он вдруг решил создать?Сидел себе и вдруг-а, что то скучно, создам ка я подобных себе..

В моей религии,подобное-недопустимое богохульство. Творец ничему не подобно и ничто не подобно Ему. Если человек атеист,его претензии к богу безосновательны,если он верит, он знает,что жизнь -дар Творца! Твои страдания будут возмещены, проступки- наказаны.

gentlemaniak

Цитата

В то же время, он не проявляет (видимых нам) способностей к репликации, что идет вразрез с определением жизни. Так Он живой или нет?

А как же "Создал человека по образу и подобию своему"?)) Что это если не способность к репликации?

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 16:24)

Цитата (Biomechanic @ 24.05.2017 - 14:39) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 12:33) А вот и нет. Если ислам и буддизм доказали свою жизнеспособность то атеизм обосрался. Нет такого государства где атеизм был бы основной религией, СССР смог продержаться всего 70 лет. А вот почему так произошло атеисты анализировать не хотят. Фееричный бред. СССР продали за капитал. Покупатели, как раз представители религиозного мира - капиталистических стран. Но их религиозность и методы получения прибыли ,как то не соотносятся с канонами религии. Посему, совершенно глупо притягивать сугубо прагматичные мотивации к религиозности. СССР купили представители религиозного мира, а не наоборот- может это быть последствием именно религиозности этого мира? Если методы получения прибыли не соотносятся с канонами религии может религия решат какие-то ДРУГИЕ проблемы в обществе, а не проблемы получение прибыли? Вы не задумывались что проблема развала не исследовалась, по крайней мере с точки зрения- а что надо было делать чтобы этого не случилось и что было главной проблемой?

какие конкретно вопросы решила религия за время своего существования?

можно по пунктам?

без относительно к конфессиональной принадлежности?

Цитата (Почтизнающий @ 24.05.2017 - 16:19)

Я мусульманин, я не понимаю,почему взрослые люди не смогут корректно вести разговор о серьезных вещах, без ругани. Истинность или ложность идей, может доказать только практика,достаточно длительная.

Блин, как-то не хочу задумываться, сколько трупов понадобится исламистам для проверки своих идей...

Цитата (gentlemaniak @ 24.05.2017 - 14:40)

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 14:17) Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 13:40) kuzvv да вы упертый :) а кто способен производить не баранов исключительно? примеры в студию Христианство производит не баранов примерно с 500 года нашей эры. Мусульманство производит не баранов более 1000 лет. Причем не надо утрировать я не говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО не баранов я говорил в нужных количествах. А вот атеизм не смог производить таких людей НАХОДЯСЬ у власти 70 лет. После ухода поколений воспитанных попами союз распался. Угу. А Буддизм производит небаранов 2500 лет. Индуизм - свыше 5000 лет. Это значит, что мой брахман покруче твоего попа будет! И еще - почему ты относишь к атеистам только коммунистов? В мире их везде полно. Если же говорить о доминировании атеизма над теизмом в СССР, то ты наверное должен бы понять, что коммунисты боролись за исключительное право манипулировать людьми, устраняя конкурентов.

А я соглашусь. Да буддизм и индуизм круче христианства, но на их фоне атеизм выгладит вообще мелких недоноском, не задумывались об такой точки зрения?
Мало того первые упоминания об атеизме относятся к 2000 до н э но почему-то создать государство и просуществовать хотя бы лет 200 им не удалось. А вот другие течениям это удавалось подумайте почему. Насчет коммунистов в СССР - я жил в СССР и знаю что атеизм был именно заменителем религии.

Цитата (8lol8 @ 24.05.2017 - 16:28)

gentlemaniak Цитата В то же время, он не проявляет (видимых нам) способностей к репликации, что идет вразрез с определением жизни. Так Он живой или нет? А как же "Создал человека по образу и подобию своему"?)) Что это если не способность к репликации?

:)

грабли раскладывать начал :)

наступлю :)

может ли бог сотворить сущность полностью себе подобную
а не просто тождественную
образ и подобие не есть равенство, но свобода воли была дана
но откуда тогда скрижали от Моисея?
напрашивается анекдот про Битлов :)

а так бог дал всё, что смог жизнь место где жить и свободу что делать
даже наставления дал как жить

но религия говорит, что будете жить не так
будете гореть в аду :), ограничивая свободу воли





Это сообщение отредактировал coolgate - 24 мая 2017 в 16:40

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 16:13)

Давай сначала: Мое понятие Сусртуна - "придуманный вами бред" Ваше определение Суструн - "Это же абстракция". Я правильно понимаю что слово "придуманный" четко означает что ЕГО не существует в природе кроме как в виде ИДЕИ, МЫСЛИ. Или может есть другое толкование этого слова? И что вы там писали про абстрактное мышление? Кто из нас разумен? Далее, как это его не существует? Вы создали его, как АБСТРАКЦИЮ и об этом есть запись на ЯП http://www.yaplakal.com/forum7/topic1602795.html и произошло сие не поздней 24.05.2017 11:11 мск и мы с вами уже можем на этот объект ссылаться, что мы неоднократно ДЕЛАЛИ. Понимаете в чем дело с точки зрение человеческого разума придуманный объект - СУЩЕСТВУЕТ. И если Христианский Бог Суструн только придуман ОН СУЩЕСТВУЕТ, да как идея как абстракция но существует. И вообще странно вы же это понимаете так как далее пишите "Суструн очень просто можно сделать доминирующей религией". То есть его спокойно можно противопоставлять другим религиям и от него может быть толк он будет приносить людям которые будут в него верить ПОЛЬЗУ в виде "я начну давать еду и жилье" и "отпускать грехи" это ваши слова, не мои. Далее Мои слова " Естественно так как это ваш бред то и ТОЛКУ ОТ НЕГО НОЛЬ" Ваши "от него не может быть толку .... Неужели не можешь понять?" Я четко понимаю что СЕЙЧАС нет толку от вашего СУСТРУНА но вы почему то пишите "ты неспособен так мыслить,"

Хаос и бред в мыслях и тексте.

А если бы я написал не Суструн а Дамдог? Или Кайджхоб? Или любое другое сочетание букв, лишенное смысла?

Абстрактное понятие — мысленная конструкция, представляющая собой некий концепт, или идею, способную олицетворять некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений

Абстрактное понятие используется для того чтобы не заострять внимание на каком-то определенном явлении. Если бы я использовал вместо Суструн скажем, Дао, здесь был бы вайн по поводу того почему это я рекламирую даосизм. Или трансерфинг/индуизм и т.д.

У меня нет и не было четкой идеи Суструн. Еще раз, для того кто заперся в ржавом танке - Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ. У которой по умолчанию нет и не может быть идеологии, полезного или деструктивного начала! Ты правда не можешь это осознать???

Вот если я начну создавать вокруг абстракции какую-то идеологию, облачать её в объективные или субъективные формы, описывать качества и свойства - тогда да, Суструн ( Дамдог, Кайджхоб, Ъъъъ, АагаА) начнет существовать. И в этом виде из него уже можно будет создать учение или религию.

Цитата

КТО из нас не способен мыслить?

Ответ увидишь в зеркале.

Цитата (Почтизнающий @ 24.05.2017 - 16:25)

Цитата стати в какой момент и при каких обстоятельствах он вдруг решил создать?Сидел себе и вдруг-а, что то скучно, создам ка я подобных себе.. В моей религии,подобное-недопустимое богохульство. Творец ничему не подобно и ничто не подобно Ему. Если человек атеист,его претензии к богу безосновательны,если он верит, он знает,что жизнь -дар Творца! Твои страдания будут возмещены, проступки- наказаны.

Вот я и говорю что боговеры запрещают думать себе и другим.богохульство.думать богохульство?

Цитата (Dron66 @ 24.05.2017 - 16:29)

Цитата (Почтизнающий @ 24.05.2017 - 16:19) Я мусульманин, я не понимаю,почему взрослые люди не смогут корректно вести разговор о серьезных вещах, без ругани. Истинность или ложность идей, может доказать только практика,достаточно длительная. Блин, как-то не хочу задумываться, сколько трупов понадобится исламистам для проверки своих идей...

Терроризм-безусловное зло,кроме вреда ничего не дает исламу,но дает массу аргументов в руки тех,кто ненавидит ислам или тем,кто пользуясь страхом перед исламом,добиваются своих целей.
Это сообщение отредактировал Почтизнающий - 24 мая 2017 в 16:45

Цитата (8lol8 @ 24.05.2017 - 16:28)

gentlemaniak Цитата В то же время, он не проявляет (видимых нам) способностей к репликации, что идет вразрез с определением жизни. Так Он живой или нет? А как же "Создал человека по образу и подобию своему"?)) Что это если не способность к репликации?

Репликация — синтез, аутосинтез, повторение, ауторепродукция, редупликация, удвоение.

Мы продукт его жизнедеятельности, а не копии. Хз, что мы такое - персонажи компьютерной игры, живые скульптуры или просто отходы. Хотелось бы думать, что таки не кал. Хотя факты говорят как раз в пользу этой версии

Цитата (Почтизнающий @ 24.05.2017 - 16:44)

Цитата (Dron66 @ 24.05.2017 - 16:29) Цитата (Почтизнающий @ 24.05.2017 - 16:19) Я мусульманин, я не понимаю,почему взрослые люди не смогут корректно вести разговор о серьезных вещах, без ругани. Истинность или ложность идей, может доказать только практика,достаточно длительная. Блин, как-то не хочу задумываться, сколько трупов понадобится исламистам для проверки своих идей... Терроризм-безусловное зло,кроме вреда ничего не дает исламу,но дает массу аргументов в руки тех,кто ненавидит ислам или тем,кто пользуясь страхом перед исламом,добиваются своих целей.

Терроризм как раз и есть демонстрация подмены веры корыстными идеями тех, что использовал учение (веру) для создания религии. Террористы всех рангов (я не вижу разницы между шахидом и псевдоимамом или их спонсорами, все они террористы) никакого отношения к Исламу не имеют, всего лишь прикрываются его терминами и ритуалами.

Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 16:28)

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 16:24) Цитата (Biomechanic @ 24.05.2017 - 14:39) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 12:33) А вот и нет. Если ислам и буддизм доказали свою жизнеспособность то атеизм обосрался. Нет такого государства где атеизм был бы основной религией, СССР смог продержаться всего 70 лет. А вот почему так произошло атеисты анализировать не хотят. Фееричный бред. СССР продали за капитал. Покупатели, как раз представители религиозного мира - капиталистических стран. Но их религиозность и методы получения прибыли ,как то не соотносятся с канонами религии. Посему, совершенно глупо притягивать сугубо прагматичные мотивации к религиозности. СССР купили представители религиозного мира, а не наоборот- может это быть последствием именно религиозности этого мира? Если методы получения прибыли не соотносятся с канонами религии может религия решат какие-то ДРУГИЕ проблемы в обществе, а не проблемы получение прибыли? Вы не задумывались что проблема развала не исследовалась, по крайней мере с точки зрения- а что надо было делать чтобы этого не случилось и что было главной проблемой? какие конкретно вопросы решила религия за время своего существования? можно по пунктам? без относительно к конфессиональной принадлежности?

1 Коррекция звериных инстинктов человека, негативно сказывающихся на совместное проживание в больших сообществах.
2 Воспитание человека в правилах нужных всему сообществу.
3 Исследование человека в обществе.

Бля,как это достало-то ...

Цитата (gentlemaniak @ 24.05.2017 - 16:39)

Абстрактное понятие — мысленная конструкция, представляющая собой некий концепт, или идею, способную олицетворять некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений Абстрактное понятие используется для того чтобы не заострять внимание на каком-то определенном явлении. Если бы я использовал вместо Суструн скажем, Дао, здесь был бы вайн по поводу того почему это я рекламирую даосизм. Или трансерфинг/индуизм и т.д. У меня нет и не было четкой идеи Суструн. Еще раз, для того кто заперся в ржавом танке - Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ. У которой по умолчанию нет и не может быть идеологии, полезного или деструктивного начала! Ты правда не можешь это осознать???

Давай так.

Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ

Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Суструн это мысленная конструкция, представляющая собой концепт олицетворяющая собой некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений.

Зайцев не существует. Зайцы это млекопитающие.

Мнимой единицы не существует. Мни́мая едини́ца это обычно комплексное число, квадрат которого равен −1.


Так понятно? ТЫ через точку пишешь два противоположных заявления. Если ты хочешь сказать что суструн существует только у тебя в голове, то я этого не отрицаю, я четко понимаю что он ПРИДУМАН, но он УЖЕ придуман и ты на него уже ссылаешься как на абстрактный объект. Почему я не могу на него ссылаться?

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:00)

Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 16:28) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 16:24) Цитата (Biomechanic @ 24.05.2017 - 14:39) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 12:33) А вот и нет. Если ислам и буддизм доказали свою жизнеспособность то атеизм обосрался. Нет такого государства где атеизм был бы основной религией, СССР смог продержаться всего 70 лет. А вот почему так произошло атеисты анализировать не хотят. Фееричный бред. СССР продали за капитал. Покупатели, как раз представители религиозного мира - капиталистических стран. Но их религиозность и методы получения прибыли ,как то не соотносятся с канонами религии. Посему, совершенно глупо притягивать сугубо прагматичные мотивации к религиозности. СССР купили представители религиозного мира, а не наоборот- может это быть последствием именно религиозности этого мира? Если методы получения прибыли не соотносятся с канонами религии может религия решат какие-то ДРУГИЕ проблемы в обществе, а не проблемы получение прибыли? Вы не задумывались что проблема развала не исследовалась, по крайней мере с точки зрения- а что надо было делать чтобы этого не случилось и что было главной проблемой? какие конкретно вопросы решила религия за время своего существования? можно по пунктам? без относительно к конфессиональной принадлежности? 1 Коррекция звериных инстинктов человека, негативно сказывающихся на совместное проживание в больших сообществах. 2 Воспитание человека в правилах нужных всему сообществу. 3 Исследование человека в обществе.

ага
эти вопросы решены :
отлично же можно религию отменить :)

не выдавайте желаемое за действительное

и кстати это ли не чистейшей воды манипуляция человеком?
а вы уверены на все 100%, что это все манипуляции совершаемые ?
а может есть что тайное?

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:18)

Цитата (gentlemaniak @ 24.05.2017 - 16:39) Абстрактное понятие — мысленная конструкция, представляющая собой некий концепт, или идею, способную олицетворять некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений Абстрактное понятие используется для того чтобы не заострять внимание на каком-то определенном явлении. Если бы я использовал вместо Суструн скажем, Дао, здесь был бы вайн по поводу того почему это я рекламирую даосизм. Или трансерфинг/индуизм и т.д. У меня нет и не было четкой идеи Суструн. Еще раз, для того кто заперся в ржавом танке - Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ. У которой по умолчанию нет и не может быть идеологии, полезного или деструктивного начала! Ты правда не можешь это осознать??? Давай так. Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Суструн это мысленная конструкция, представляющая собой концепт олицетворяющая собой некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений. Зайцев не существует. Зайцы это млекопитающие. Мнимой единицы не существует. Мни́мая едини́ца это обычно комплексное число, квадрат которого равен −1. Так понятно? ТЫ через точку пишешь два противоположных заявления. Если ты хочешь сказать что суструн существует только у тебя в голове, то я этого не отрицаю, я четко понимаю что он ПРИДУМАН, но он УЖЕ придуман и ты на него уже ссылаешься как на абстрактный объект. Почему я не могу на него ссылаться?

Да, да , все так, дорогой наш homo erectus, узбагойзя уже...

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:18)

Цитата (gentlemaniak @ 24.05.2017 - 16:39) Абстрактное понятие — мысленная конструкция, представляющая собой некий концепт, или идею, способную олицетворять некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений Абстрактное понятие используется для того чтобы не заострять внимание на каком-то определенном явлении. Если бы я использовал вместо Суструн скажем, Дао, здесь был бы вайн по поводу того почему это я рекламирую даосизм. Или трансерфинг/индуизм и т.д. У меня нет и не было четкой идеи Суструн. Еще раз, для того кто заперся в ржавом танке - Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ. У которой по умолчанию нет и не может быть идеологии, полезного или деструктивного начала! Ты правда не можешь это осознать??? Давай так. Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Суструн это мысленная конструкция, представляющая собой концепт олицетворяющая собой некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений. Зайцев не существует. Зайцы это млекопитающие. Мнимой единицы не существует. Мни́мая едини́ца это обычно комплексное число, квадрат которого равен −1. Так понятно? ТЫ через точку пишешь два противоположных заявления. Если ты хочешь сказать что суструн существует только у тебя в голове, то я этого не отрицаю, я четко понимаю что он ПРИДУМАН, но он УЖЕ придуман и ты на него уже ссылаешься как на абстрактный объект. Почему я не могу на него ссылаться?

перечитайте свои коменты
там сплошь противоречия

а Суструн не трогайте, чужая вера вас никак не касается

сможете ли вы доказать существование бога или троицы
да вобщем и не просит это делать никто
верите
да и пусть вам


Это сообщение отредактировал coolgate - 24 мая 2017 в 17:29

Цитата (Почтизнающий @ 24.05.2017 - 16:44)

Цитата (Dron66 @ 24.05.2017 - 16:29) Цитата (Почтизнающий @ 24.05.2017 - 16:19) Я мусульманин, я не понимаю,почему взрослые люди не смогут корректно вести разговор о серьезных вещах, без ругани. Истинность или ложность идей, может доказать только практика,достаточно длительная. Блин, как-то не хочу задумываться, сколько трупов понадобится исламистам для проверки своих идей... Терроризм-безусловное зло,кроме вреда ничего не дает исламу,но дает массу аргументов в руки тех,кто ненавидит ислам или тем,кто пользуясь страхом перед исламом,добиваются своих целей.

Ненависть не может появиться на пустом месте. Сначала появляется причина для ненависти, затем аргументированная ненависть, или страх, но никак не наоборот.

В конструктивном диалоге с объективной оценкой события и есть отличие от оголтелого фанатизма. Вы отстаиваете свою веру/религию, но делая это искажением причинно следственных связей, вы только усугубляете проблему вражды.

Объективно ситуация такая: Адепты религии, во имя своей религии совершают поступки. Если эти поступки причиняют ущерб людям, то страх и ненависть это естественная реакция и другой быть просто не может. Если заставлять человека перестать бояться/ненавидеть, это значит пытаться заставить его отказаться от естественного инстинкта самосохранения ,т.е. подавить его врожденные качества, что присуще любому живому существу на планете Земля.

Единственное решение против страха и ненависти, навести порядок в своей религии, если для вас важно, чтобы люди вас не боялись и не ненавидели. Если вы этим заниматься не собираетесь, то недовольство по этому поводу обычное лицемерие и откровенная религиозная ревность граничащая с фанатизмом.

Это касается любой конфессии.

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:00)

Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 16:28) какие конкретно вопросы решила религия за время своего существования? можно по пунктам? без относительно к конфессиональной принадлежности? 1 Коррекция звериных инстинктов человека, негативно сказывающихся на совместное проживание в больших сообществах.

В какую сторону производится коррекция? На созидание или разрушение (конкурентов). С точки зрения конкурентов такая коррекция благо или грех?

Цитата

2 Воспитание человека в правилах нужных всему сообществу.

Кто определяет потребности ВСЕГО сообщества, если блага распределяются теми же, кто создает правила?

Цитата

3 Исследование человека в обществе.

Слишком размытое утверждение чтобы его обсуждать.

Цитата (gentlemaniak @ 24.05.2017 - 17:29)

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:00) Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 16:28) какие конкретно вопросы решила религия за время своего существования? можно по пунктам? без относительно к конфессиональной принадлежности? 1 Коррекция звериных инстинктов человека, негативно сказывающихся на совместное проживание в больших сообществах. В какую сторону производится коррекция? На созидание или разрушение (конкурентов). С точки зрения конкурентов такая коррекция благо или грех? Цитата 2 Воспитание человека в правилах нужных всему сообществу. Кто определяет потребности ВСЕГО сообщества, если блага распределяются теми же, кто создает правила? Цитата 3 Исследование человека в обществе. Слишком размытое утверждение чтобы его обсуждать.

я бы еще спросил с какой целью исследование человека

Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 17:23)

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:00) Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 16:28) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 16:24) Цитата (Biomechanic @ 24.05.2017 - 14:39) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 12:33) А вот и нет. Если ислам и буддизм доказали свою жизнеспособность то атеизм обосрался. Нет такого государства где атеизм был бы основной религией, СССР смог продержаться всего 70 лет. А вот почему так произошло атеисты анализировать не хотят. Фееричный бред. СССР продали за капитал. Покупатели, как раз представители религиозного мира - капиталистических стран. Но их религиозность и методы получения прибыли ,как то не соотносятся с канонами религии. Посему, совершенно глупо притягивать сугубо прагматичные мотивации к религиозности. СССР купили представители религиозного мира, а не наоборот- может это быть последствием именно религиозности этого мира? Если методы получения прибыли не соотносятся с канонами религии может религия решает какие-то ДРУГИЕ проблемы в обществе, а не проблемы получение прибыли? Вы не задумывались что проблема развала не исследовалась, по крайней мере с точки зрения- а что надо было делать чтобы этого не случилось и что было главной проблемой? какие конкретно вопросы решила религия за время своего существования? можно по пунктам? без относительно к конфессиональной принадлежности? 1 Коррекция звериных инстинктов человека, негативно сказывающихся на совместное проживание в больших сообществах. 2 Воспитание человека в правилах нужных всему сообществу. 3 Исследование человека в обществе. ага эти вопросы решены : отлично же можно религию отменить :) не выдавайте желаемое за действительное и кстати это ли не чистейшей воды манипуляция человеком? а вы уверены на все 100%, что это все манипуляции совершаемые ? а может есть что тайное?

Извините моя ошибка не решила, а решает. Все эти вопросы не будут решены в ближайшее время, хотя может генная инженерия их и решит. Но я бы не хотел чтобы в геном человека вмешивались. Конечно чистой воды манипуляции, а у вас есть другие методы? Насчет 100 % конечно нет я не церковник и что еще делает церковь сказать не могу. Я написал то что вижу.

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:00)

Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 16:28) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 16:24) Цитата (Biomechanic @ 24.05.2017 - 14:39) Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 12:33) А вот и нет. Если ислам и буддизм доказали свою жизнеспособность то атеизм обосрался. Нет такого государства где атеизм был бы основной религией, СССР смог продержаться всего 70 лет. А вот почему так произошло атеисты анализировать не хотят. Фееричный бред. СССР продали за капитал. Покупатели, как раз представители религиозного мира - капиталистических стран. Но их религиозность и методы получения прибыли ,как то не соотносятся с канонами религии. Посему, совершенно глупо притягивать сугубо прагматичные мотивации к религиозности. СССР купили представители религиозного мира, а не наоборот- может это быть последствием именно религиозности этого мира? Если методы получения прибыли не соотносятся с канонами религии может религия решат какие-то ДРУГИЕ проблемы в обществе, а не проблемы получение прибыли? Вы не задумывались что проблема развала не исследовалась, по крайней мере с точки зрения- а что надо было делать чтобы этого не случилось и что было главной проблемой? какие конкретно вопросы решила религия за время своего существования? можно по пунктам? без относительно к конфессиональной принадлежности? 1 Коррекция звериных инстинктов человека, негативно сказывающихся на совместное проживание в больших сообществах. 2 Воспитание человека в правилах нужных всему сообществу. 3 Исследование человека в обществе.

Каждый из этих пунктов решается без влияния религии. Достаточно лишь желания жить как человек, а не как скотина.

А скотины с крестиками я много повидал, да и каждый день можно наблюдать. Которые и воруют и изменяют и гадят под ноги и себе и всем. Где-то случился сбой, если религия не решает вопрос очеловечивания скотины. А скорее наоборот порождает вражду на фоне ревности.

Так же, знаю людей не религиозных и при этом живущих основываясь на основополагающих принципах жизни в развитом обществе, без искаженных ценностей которые сейчас в норме - обмануть, украсть, изменить и т.д. потому что есть понимание важности человеческого поведения, а не боязнь котла! И это на порядки честнее, чем притворное очеловечивание из-за религиозной боязни.

Если речь идет о социальных экспериментах, то их можно назвать завершенными. Результат очевиден.

Настоящие религиозность/вера, это твердые внутренние убеждения ,что есть честно, а не потмоу что все такие, что является ложью.

Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 17:25)

а Суструн не трогайте, чужая вера вас никак не касается сможете ли вы доказать существование бога или троицы да вобщем и не просит это делать никто верите да и пусть вам

Суструн не вера, а концептуальное обобщение разных течений, которому был присвоен случайный набор букв, чтобы не повторять длиное определение. По нему можно топтаться ногами и делать любые действия, оскорбительные или нет и вообще, можно слепить из говна и пыли какую-нибудь хрень и назвать ее суструн
Это сообщение отредактировал gentlemaniak - 24 мая 2017 в 17:34

Цитата (gentlemaniak @ 24.05.2017 - 17:24)

Цитата (kuzvv @ 24.05.2017 - 17:18) Цитата (gentlemaniak @ 24.05.2017 - 16:39) Абстрактное понятие — мысленная конструкция, представляющая собой некий концепт, или идею, способную олицетворять некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений Абстрактное понятие используется для того чтобы не заострять внимание на каком-то определенном явлении. Если бы я использовал вместо Суструн скажем, Дао, здесь был бы вайн по поводу того почему это я рекламирую даосизм. Или трансерфинг/индуизм и т.д. У меня нет и не было четкой идеи Суструн. Еще раз, для того кто заперся в ржавом танке - Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ. У которой по умолчанию нет и не может быть идеологии, полезного или деструктивного начала! Ты правда не можешь это осознать??? Давай так. Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это АБСТРАКЦИЯ Суструн НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Суструн это мысленная конструкция, представляющая собой концепт олицетворяющая собой некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений. Зайцев не существует. Зайцы это млекопитающие. Мнимой единицы не существует. Мни́мая едини́ца это обычно комплексное число, квадрат которого равен −1. Так понятно? ТЫ через точку пишешь два противоположных заявления. Если ты хочешь сказать что суструн существует только у тебя в голове, то я этого не отрицаю, я четко понимаю что он ПРИДУМАН, но он УЖЕ придуман и ты на него уже ссылаешься как на абстрактный объект. Почему я не могу на него ссылаться? Да, да , все так, дорогой наш homo erectus, узбагойзя уже...

Да я спокоен как дохлый лев. Чего мне волноваться.

Цитата (coolgate @ 24.05.2017 - 17:25)

а Суструн не трогайте, чужая вера вас никак не касается

Да как так то?
Что вы такое пишите, ЕГО же НЕ СУЩЕСТВУЕТ. НЕТ ЕГО.

А кстати, а если вдруг я захочу приобщиться к этой вере?