За что ненавидят Берию

Fedot7295

Цитата

Я даже больше скажу - после распада Римской империи Европа несколько веков только и делала, что месилась между собой за каждый кусок земли.

Для начала нужно понимать, что в период феодализма, понятие "страна" было было очень расплывчатым, а понятие "Родина" имело исключительно узкое значение, ограничиваясь максимум своим уделом. Вообще нации, как таковые оформляются только к концу XVIII века, а где-то только к ХХ веку. Россия была ровно в таком же тренде, как и вся остальная Европа и от всех остальных ничем не отличалась. Кроме одного существенного фактора: у России не было внешних колоний. Про влияние которого можно писать километровые портянки, но мне лень. Кстати, у Германии, тоже с колониями было хреновато...

Цитата

Я говорил, что европейская цивилизация существенно отличается от русской тем, что в России на протяжении всей ее истории была сильная привязанность к Родине и Правителю, что выливалось в настойчивую оборону, а затем в более яростную атаку, если была такая возможность.

Это просто наивно. Примерно на уровне "победили вопреки".

Цитата

В Европе менталитет у населения иной, потому тенденция к капитуляции там относительно более развита, чем в России, где массы готовы стоять до последнего.

В Европе не менталитет иной. В Европах были понятия "правильная война" и "плохая война". "Правильные" войны велись чаще, и тогда военнослужащему было проще сдаться и за выкуп или отработку вернуться домой. А массовость войны приобрели лишь к середине XIX века, когда логистика стала позволять прокормить армию из овер 100 000 человек. Ж/Д, дороги и все такое. На гужевой тяге сотни тысяч тонн провианта и боеприпасов в день притащить нереально.

Короче, ты рассуждаешь с идеалистических позиций, пытаясь натянуть сову на глобус. В жизни имеет значение в первую очередь экономика.

Цитата (Veland @ 29.03.2019 - 16:43)

Цитата (TDS @ 29.03.2019 - 13:33) Конечно миллионы нищих, слабообразованых людей любят Сталина и Берию, ничего удивительного. Каждый из них мнит, что это он будет с автоматом на вышке, а не внизу в робе. действительно, бедный, слабо образованный вассерман

Вассерман проститутка за бабло расскажет что угодно, он как валуев сейчас.

Цитата

массовость войны приобрели лишь к середине XIX века, когда логистика стала позволять прокормить армию из овер 100 000 человек.

А то что вплоть как раз половину Средниз веков были междуусобные войны через два года на третий по всей территории нынешней Европы в т.ч. ты забыл?

Цитата (Биоинженер @ 29.03.2019 - 08:21)

Будь он сейчас жив я бы вновь одел погоны с васильковыми просветами и застучали бы топорами рыжие падлы и "денегнетновыдержитесь"

Маленькое уточнение: во что бы вы одели эти самые погоны?

Цитата (INDY @ 29.03.2019 - 08:14)

Вот бы в платину вытащить, но куда там. Большинство интересуется сиськами, письками и котиками.

Да не "сиськи письки" зашпалят, а ненавистники. Сторонники к'говавой гэбни, и поклонники современных менеджеров.

самое интересное что все бериядрочеры,будь он(Берия) сейчас у власти,за свои коменты на ЯПе. рыли бы новый Беломорканал или лоб зелёнкой мазали)))

Цитата (oldcrazydad @ 29.03.2019 - 15:43)

Хорошая попытка, но нет. Вот весь твой коммент Это не Сталин козел, а русский менталитет такой. Он же помогал, например, и в 1812 году. Европа сама по себе не особо любила захватнические войны, и в случае какой-либо угрозы имела относительно заметную тенденцию к капитуляции. У русского человека же Родина, если не Государь, превыше всего, и потому воевать он будет до последнего. Отчасти потому цивильный мир и недопонимает Россию, где жажда убийства особенно сильна. Это касается и ВОВ, конечно - именно благодаря жажде убийства нацистского захватчика СССР одержал решительную победу на Восточном фронте. И это, надо сказать, очень хорошее качество - такого рода жестокость и напористость, благодаря которому Россия запечатлела в своей истории множество побед. Никто там ничего не минимизировал. Мерялись писюнами по полной. Взять хоть бы тот же 16 век, когда Рим, Франция и Священная Римская империя рвали друг друга за Милан, Неаполь и Бургундию до полного обескровливания. 4 итальянские войны - хера себе минимизация. А Реконкиста? А войны Испании во Фландрии? 17 век - Тридцатилетняя война... Ах, какие няшки эти эуропэйцы, не чета рюсским варварам

Если честно, то я даже не знаю, как на это ответить. Я нигде не говорил, что в Европе считается повальным недоразумением гасить пачками мирное население. Я говорил, что Россия имеет к этому куда большую тенденцию. Относительно (Это слово было в моем самом первом комменте) России такая тенденция в Европе слабее развита. А ты часть примеров вообще внутриевропейских привел. Про авторитаризм (Что я и подразумевал под отстоянием родного края за Царя) в России писать не буду - у нас на Путина-то молятся и поныне.
Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 29 мар. 2019 г. в 17:57

Цитата (CyberCore @ 29.03.2019 - 10:47)

я идейный коммунист, сейчас живу на оккупированной территории Донбасса (часть донецкой области не под контролем ДНР)

Идейный комунист в 21 веке может быть либо нихуя не делающий пенсионер, ностальгирующий о стоячем в молодости хуе и крепком здоровье, либо бестолочь молодая, живующая за счет бабушкиной пенсии, в любом случае если территория окупирована, то рядом новое коммунистическое государство, едь туда.

Цитата (БаварияRU @ 29.03.2019 - 14:40)

Сказал бы ты это моему дядьке,стр.лейтенанту Александрову,потерявшему глаз в Сталинградской битве. А в госпитале в 1943 ,его заложил соседушка,арестовали за то,что пописывал стишки про этих грузин,за что и был репрессирован. Отсидел в лагерях с 43 по 53. Реабилитирован в 60х,с восстановлением звания ,орденов и медалей. Он до последнего дня своей жизни люто ненавидел этих "великих людей". P'S. Отец и мать были расстреляны в начале 20х. Отец был кадровым офицером Российской армии,мать попала под раздачу. Воспитывали д.Мишу дядя с тётей.

А вы не стесняйтесь, вы нам вашего "дядю" по имени и отчеству и году рождения будьте любезны выложить.

Цитата (Lomamaisty @ 29.03.2019 - 08:09)

Последний рыцарь Великой Империи Как же его не хватает сейчас, вместе с последним Императором Великой Империи товарищем Сталиным

Какой нахуй император..? вы на чем сидите?
Они как раз императоров на реях вешали! Как можно так подменять понятия?

Цитата (ХеррШа @ 29.03.2019 - 17:19)

Для начала нужно понимать, что в период феодализма, понятие "страна" было было очень расплывчатым, а понятие "Родина" имело исключительно узкое значение, ограничиваясь максимум своим уделом. Вообще нации, как таковые оформляются только к концу XVIII века, а где-то только к ХХ веку. Россия была ровно в таком же тренде, как и вся остальная Европа и от всех остальных ничем не отличалась. Кроме одного существенного фактора: у России не было внешних колоний. Про влияние которого можно писать километровые портянки, но мне лень. Кстати, у Германии, тоже с колониями было хреновато... Это просто наивно. Примерно на уровне "победили вопреки". В жизни имеет значение в первую очередь экономика.

Что не отменяет ситуации в Европе после распада Западной РИ. А это и было в цитате. От V до XVIII века далеко будет.

Наивно, но влияние правителя в российской государственности отрицать тяжело, если не бессмысленно. А именно оно и прослеживается что в истории, что в культуре. А потому и в менталитете, нет?

Чего я и не отрицал. Я говорю о ведении войн, а не причинах.
Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 29 мар. 2019 г. в 18:10

Цитата (Шницельд @ 29.03.2019 - 17:54)

Цитата (CyberCore @ 29.03.2019 - 10:47) я идейный коммунист, сейчас живу на оккупированной территории Донбасса (часть донецкой области не под контролем ДНР) Идейный комунист в 21 веке может быть либо нихуя не делающий пенсионер, ностальгирующий о стоячем в молодости хуе и крепком здоровье, либо бестолочь молодая, живующая за счет бабушкиной пенсии, в любом случае если территория окупирована, то рядом новое коммунистическое государство, едь туда.

И сей опус нам ярко показывает, что любой антикоммунист - либо дегенерат, либо подлая эгоистичная мразь.
Спасибо, гражданин, за иллюстрацию. В моей коллекции прибыло.

Цитата (ХеррШа @ 29.03.2019 - 18:09)

Цитата (Шницельд @ 29.03.2019 - 17:54) Цитата (CyberCore @ 29.03.2019 - 10:47) я идейный коммунист, сейчас живу на оккупированной территории Донбасса (часть донецкой области не под контролем ДНР) Идейный комунист в 21 веке может быть либо нихуя не делающий пенсионер, ностальгирующий о стоячем в молодости хуе и крепком здоровье, либо бестолочь молодая, живующая за счет бабушкиной пенсии, в любом случае если территория окупирована, то рядом новое коммунистическое государство, едь туда. И сей опус нам ярко показывает, что любой антикоммунист - либо дегенерат, либо подлая эгоистичная мразь. Спасибо, гражданин, за иллюстрацию. В моей коллекции прибыло.

На здоровье, надеюсь ваши знакомые бабушки будут очень рады пополнению блестящей коллекции, пейте чай без сахара, главное, сахар очень вреден, не нужно его боготворить и закупать килограммами)

А вообще статейка с гнильцой, полностью с говном смешали и троцкистов, и Ежова, и Ягоду, а Берия прям ИДЕАЛЬНЫЙ и весь в БЕЛОМ!
НУ НЕ БЫВАЕТ ТАК! Особенно в тот период нашей истории, там все замараны в крови по горло! И ошибки все совершали, а тогда за ошибки платили жизнями..!
Это сообщение отредактировал tomokisamaz - 29 мар. 2019 г. в 18:19

Fedot7295

Цитата

Что не отменяет ситуации в Европе после распада Западной РИ. А это и было в цитате. От V до XVIII века далеко будет.

Ситуацию ничего уже отменить не может. А вот выводы и ход рассуждения - опровергает.

Цитата

Наивно, но влияние правителя в российской государственности отрицать тяжело, если не бессмысленно. А именно оно и прослеживается что в истории, что в культуре.

Как тащем-то и везде. Хоть в Испании, хоть в Англии, хоть в Германии и даже в Италии (исключение, которое подтверждает правило).

Цитата

Чего я и не отрицал.

Это отрадно.

Цитата

Я говорю о ведении войн, а не причинах.

Причины предопределяют ход. Причины ВОВ предопределили её вид, ход и способы, а причины Европейской кампании предопределили ее способы и методы. Например, в Европейской кампании действовал кодекс чести германского солдата, а в Восточной кампании - план "Ост" и циркуляр об особой подсудности.

Шницельд

Цитата

На здоровье, надеюсь ваши знакомые бабушки будут очень рады пополнению блестящей коллекции, пейте чай без сахара, главное, сахар очень вреден, не нужно его боготворить и закупать килограммами)

кокой забавный дурачок...

Цитата (ленидид @ 29.03.2019 - 17:43)

Цитата (Биоинженер @ 29.03.2019 - 08:21) Будь он сейчас жив я бы вновь одел погоны с васильковыми просветами и застучали бы топорами рыжие падлы и "денегнетновыдержитесь" Маленькое уточнение: во что бы вы одели эти самые погоны?

В галифе и фуражку! Очевидно же!

Цитата (ХеррШа @ 29.03.2019 - 18:20)

Ситуацию ничего уже отменить не может. А вот выводы и ход рассуждения - опровергает. Как тащем-то и везде. Хоть в Испании, хоть в Англии, хоть в Германии и даже в Италии (исключение, которое подтверждает правило).

В таком случае следует делать замечания по неточности формулировок, поскольку были расписаны именно они.

Вообще не везде. Вернее, до определенного периода везде. Но когда та же Англия реформировала избирательную систему, Россия так и осталась Россией. Что, в принципе, не плохо и не хорошо.

Цитата (ХеррШа @ 29.03.2019 - 18:21)

Шницельд Цитата На здоровье, надеюсь ваши знакомые бабушки будут очень рады пополнению блестящей коллекции, пейте чай без сахара, главное, сахар очень вреден, не нужно его боготворить и закупать килограммами) кокой забавный дурачок...

и человек, написавший "кОкой", называет кого-то дурачком попросите Варвару Ильинешну поднять немного уровень родного языка Вам.
Это сообщение отредактировал Шницельд - 29 мар. 2019 г. в 18:37

Цитата (Craig @ 29.03.2019 - 11:26)

А как же самый справедливый советский суд, который доказал, что этот товарищ является нам совсем не товарищем?

Материалы дела легко яндесятся. Найди, скачай, если мозги есть осознаешь какой лютый бред рассматривал этот самый прокукурузный суд.

Я читал. Общие слова. Расследование именнона тему - он нам не товарищ. Ни следствия, ни фактов, ни соответствия инкриминируемым статьям.

Fedot7295

Цитата

Если честно, то я даже не знаю, как на это ответить.

Да, в общем, и не надо, позиции понятны.
По теме - на примере того же несчастного Чезаре - личности такого масштаба всегда неоднозначны и противоречивы, мазать их одной краской, белой или чёрной - занятие глупое, тем более с позиций сегодняшнего дня и сегодняшней морали

Отец атомной бомбы не это Берия, а Игорь Васильевич Курчатов.

Цитата (5gor2673 @ 29.03.2019 - 19:51)

самое интересное что все бериядрочеры,будь он(Берия) сейчас у власти,за свои коменты на ЯПе. рыли бы новый Беломорканал или лоб зелёнкой мазали)))

Беломорканал в 33-м году вырыли. На 1000 заключенных приходился один конвоир. За ударный труд многие получили свободу и премии.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 29 мар. 2019 г. в 18:57

Да что так дрочим-то на давно сдохших деятелей ?
И кто это делает?
Ну-явно не молодые люди-им насрать,они берию даже не знают.
Поколение до 30-тоже навряд ли,дети 90-х,хапанули они вякого.
Значит-рождённые в СССР.
Опять же-сами при берии конечно не жившие-давно бы сдохли.А скорее слышавшие про от кого-то там,вот и воспевают.

Никаким хорошим парнем он не был.
Педофил и убийца.И его убили-по мощам и елей был.

Fedot7295

Цитата

В таком случае следует делать замечания по неточности формулировок, поскольку были расписаны именно они.

1) "Правильно сказать - правильно понять" ©Наполеон I Бонапарт.
2) Критика именно к ходу рассуждения. Из ложных предпосылок не выводятся истинные выводы.

Цитата

Вообще не везде. Вернее, до определенного периода везде. Но когда та же Англия реформировала избирательную систему, Россия так и осталась Россией. Что, в принципе, не плохо и не хорошо.

В той же Англии и при Елизавете I действовал вполне себе Парламент, что не мешало им геноцидить Азию, Африку и Америку. А в то же самое время в абсолютистской России геноцидов не зафиксировано. Следовательно форма власти никак не влияет ни на менталитет, ни на общий модус операнди. Остаются лишь объективные экономические интересы.