Как Польша воевала. Война

Цитата (bast552 @ 2.06.2019 - 20:00)

Цитата (Rold @ 2.06.2019 - 14:59) Плохо или хорошо, кто воевал можно оценить по потерям немцев (убитые и пропавшие без вести). Польша (1.09.39 - 08.10.39)  17772  немцев. Франция (10.05.40 - 22.06.40) 45 219 немцев. СССР в начале кампании (22.06.41 - 31.07.41) 58228 немцев. Вот только в Польшу немцы полезли в количестве 1 500 000 человек, в Францию 3 350 000 (вместе с итальянцами), в СССР около 4 миллионов. По поводу потерь немцев исследование на основе дневников Гальдера -"Общие потери наших сухопутных войск (не считая больных) к 6.7. 41 г. составляют: раненых – 42755 (1588); убитых – 13 869 (829); пропавших без вести – 5010 (81); итого = 61634 (2498). Цифры в скобках показывают потери в офицерском составе; в общее число потерь они не включены". Согласно официальным немецким данным общие потери вермахта составили на 6 июля 61 634 чел. Тогда не понятно, почему резервы в 370 тыс. чел. оказались исчерпаны. Коклюшем разом заболели? Получается, что немцы занизили свои потери в 6 раз! Окончательно правда о потерях в сводках германского генштаба прорвалась 23 июля: "Пехотные дивизии укомплектованы на 80% (от штатной численности). (Некоторые дивизии выпадают из расчета в связи с большими потерями в конском составе.) Моторизованные и танковые дивизии укомплектованы на 50% [от штатной численности]. Некоторые дивизии имеют еще меньший процент укомплектованности". И что же такого случилось с немецкими дивизиями, что у них вдруг оказался такой некомплект личного состава? Наступали полностью мобилизованными, даже резервы пополнения исчерпали – и вдруг такой некомплект? И на русские морозы никого списать нельзя. Или это массовая гибель от солнечных ударов? Нет, это реальный показатель героического сопротивления наших предков гитлеровским агрессорам. Это они уложили столько немцев и никто другой.

Что за чушь про 370 тысяч?

bast552

Цитата

Получается, что немцы занизили свои потери в 6 раз!

Ни немцы не наши не могут занижать свои потери, исключительно по тому что по сводкам потерь распределяется подкрепление, снабжение, принимается решение о отправке на переформирования.

Цитата (МетрологЯ @ 2.06.2019 - 20:02)

Цитата (bast552 @ 2.06.2019 - 20:00) Цитата (Rold @ 2.06.2019 - 14:59) Плохо или хорошо, кто воевал можно оценить по потерям немцев (убитые и пропавшие без вести). Польша (1.09.39 - 08.10.39)  17772  немцев. Франция (10.05.40 - 22.06.40) 45 219 немцев. СССР в начале кампании (22.06.41 - 31.07.41) 58228 немцев. Вот только в Польшу немцы полезли в количестве 1 500 000 человек, в Францию 3 350 000 (вместе с итальянцами), в СССР около 4 миллионов. По поводу потерь немцев исследование на основе дневников Гальдера -"Общие потери наших сухопутных войск (не считая больных) к 6.7. 41 г. составляют: раненых – 42755 (1588); убитых – 13 869 (829); пропавших без вести – 5010 (81); итого = 61634 (2498). Цифры в скобках показывают потери в офицерском составе; в общее число потерь они не включены". Согласно официальным немецким данным общие потери вермахта составили на 6 июля 61 634 чел. Тогда не понятно, почему резервы в 370 тыс. чел. оказались исчерпаны. Коклюшем разом заболели? Получается, что немцы занизили свои потери в 6 раз! Окончательно правда о потерях в сводках германского генштаба прорвалась 23 июля: "Пехотные дивизии укомплектованы на 80% (от штатной численности). (Некоторые дивизии выпадают из расчета в связи с большими потерями в конском составе.) Моторизованные и танковые дивизии укомплектованы на 50% [от штатной численности]. Некоторые дивизии имеют еще меньший процент укомплектованности". И что же такого случилось с немецкими дивизиями, что у них вдруг оказался такой некомплект личного состава? Наступали полностью мобилизованными, даже резервы пополнения исчерпали – и вдруг такой некомплект? И на русские морозы никого списать нельзя. Или это массовая гибель от солнечных ударов? Нет, это реальный показатель героического сопротивления наших предков гитлеровским агрессорам. Это они уложили столько немцев и никто другой. Что за чушь про 370 тысяч?

Что не так ? Супостата жалко? Советую почитайте Гальдера в подлиннике , суховато правда но вывод генерал еще в августе сделал правильный -"Война на востоке проиграна"

Цитата (bast552 @ 2.06.2019 - 20:09)

Цитата (МетрологЯ @ 2.06.2019 - 20:02) Цитата (bast552 @ 2.06.2019 - 20:00) Цитата (Rold @ 2.06.2019 - 14:59) Плохо или хорошо, кто воевал можно оценить по потерям немцев (убитые и пропавшие без вести). Польша (1.09.39 - 08.10.39)  17772  немцев. Франция (10.05.40 - 22.06.40) 45 219 немцев. СССР в начале кампании (22.06.41 - 31.07.41) 58228 немцев. Вот только в Польшу немцы полезли в количестве 1 500 000 человек, в Францию 3 350 000 (вместе с итальянцами), в СССР около 4 миллионов. По поводу потерь немцев исследование на основе дневников Гальдера -"Общие потери наших сухопутных войск (не считая больных) к 6.7. 41 г. составляют: раненых – 42755 (1588); убитых – 13 869 (829); пропавших без вести – 5010 (81); итого = 61634 (2498). Цифры в скобках показывают потери в офицерском составе; в общее число потерь они не включены". Согласно официальным немецким данным общие потери вермахта составили на 6 июля 61 634 чел. Тогда не понятно, почему резервы в 370 тыс. чел. оказались исчерпаны. Коклюшем разом заболели? Получается, что немцы занизили свои потери в 6 раз! Окончательно правда о потерях в сводках германского генштаба прорвалась 23 июля: "Пехотные дивизии укомплектованы на 80% (от штатной численности). (Некоторые дивизии выпадают из расчета в связи с большими потерями в конском составе.) Моторизованные и танковые дивизии укомплектованы на 50% [от штатной численности]. Некоторые дивизии имеют еще меньший процент укомплектованности". И что же такого случилось с немецкими дивизиями, что у них вдруг оказался такой некомплект личного состава? Наступали полностью мобилизованными, даже резервы пополнения исчерпали – и вдруг такой некомплект? И на русские морозы никого списать нельзя. Или это массовая гибель от солнечных ударов? Нет, это реальный показатель героического сопротивления наших предков гитлеровским агрессорам. Это они уложили столько немцев и никто другой. Что за чушь про 370 тысяч? Что не так ? Супостата жалко? Советую почитайте Гальдера в подлиннике , суховато правда но вывод генерал еще в августе сделал правильный -"Война на востоке проиграна"

Он у меня есть в бумаге, а вы его не читали, а приводите мне какую то хрень.
Так что за чушь про израсходованные резервы в 370 тысяч?

bast552

Цитата

суховато правда но вывод генерал еще в августе сделал правильный -"Война на востоке проиграна"

))))))))))))))))))))))
Не писал ничего подобного Гальдер))

У вас какое издание , трехтомник?

Цитата (bast552 @ 2.06.2019 - 20:26)

У вас какое издание ,  трехтомник?

Трехтомник только не такой. У вас я так понимаю его нет вообще. иначе ни о какой бы фразе о проигранной войне на востоке не было бы и речи.)

Это сообщение отредактировал МетрологЯ - 2 июн. 2019 г. в 20:40

Цитата (Enot0007 @ 02.06.2019 - 12:30)

Ну было время Польша рулила в Европе) Потом соседи с востока и запада резко усилились и положение у них оказалось не столь хорошее. Хотя один хер сейчас лучше восточных соседей живут.

Посмотрел я твой пропагондонский ролик. Хоть бы историю немного подучил. По твоему ролику: было немного наоборот, какая то кучка орды из крыма давала пездов ляхам ровно когда хотела. И опять же по вашему ролику: кучки малоорганизованных казаков тоже давали просраться речи Посполитой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (89reg @ 2.06.2019 - 12:12)

Текст присяги польских солдат гласил: «Клянусь перед Богом этой священной клятвой, что в борьбе за будущее Европы в рядах немецкого вермахта я буду абсолютно послушным верховному командующему Адольфу Гитлеру, и как смелый солдат я готов в любое время посвятить силы для выполнения этой присяги». На стороне Гитлера Франция выставила 200 тысяч добровольцев, Польша — около 500 тысяч, остальные европейские «борцы с фашизмом» — до 2 миллионов человек

Интересно а что было в присяге власовцев? Ну про численность личного состава РОА наверно тоже лучше не спрашивать

Цитата (ТAТAРИH @ 2.06.2019 - 22:02)

Цитата (Enot0007 @ 02.06.2019 - 12:30) Ну было время Польша рулила в Европе) Потом соседи с востока и запада резко усилились и положение у них оказалось не столь хорошее. Хотя один хер сейчас лучше восточных соседей живут. Посмотрел я твой пропагондонский ролик. Хоть бы историю немного подучил. По твоему ролику: было немного наоборот, какая то кучка орды из крыма давала пездов ляхам ровно когда хотела. И опять же по вашему ролику: кучки малоорганизованных казаков тоже давали просраться речи Посполитой.

Ну вообще то во всех сражениях численное превосходство всегда было на стороне казаков и татар, поляки даже когда побеждали брали не числом, а организованностью и дисциплиной

Демок, вопросов нет. Просто глянь видео, которое энтот енот выложил. Прям небесное войско на конях ломает и крушит казаков с казаками. Гораздо чаще было обратное. Крымчаки вообще дикой ордой какой то были. Ломали курв, когда хотели

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ТAТAРИH @ 2.06.2019 - 22:55)

Демок, вопросов нет. Просто глянь видео, которое энтот енот выложил. Прям небесное войско на конях ломает и крушит казаков с казаками. Гораздо чаще было обратное.  Крымчаки вообще дикой ордой какой то были. Ломали курв, когда хотели

Ну вообще то это это не "пропагандонский ролик" а клип шведской группы ))). Я хз о чем поют , но наверно чё нибудь прославляющее поляков. Это кстати даже странно учитывая что шведы частенько с поляками зарубались, так что винить их в пропаганде....
Да и говорить "ломали когда хотели" это преувеличение - поляки нормально бились с крымцами, и отоваривали их время от времени, причем при меньшей численности. Например битва при Подгайцах. Я это к чему, мне на поляков насрать, ровно к ним отношусь, но когда говорят что они никакие воины - это забыть как они туркам наваляли под веной, нас несколько раз выносили с разгромным счётом, особенно во время смуты или советско-польской войны. Я о том в истории любой страны есть победные и пораженческие страницы

Это сообщение отредактировал Демок - 2 июн. 2019 г. в 23:17

Цитата (Тайлак @ 2.06.2019 - 15:30)

Цитата

Груженый бомбами пикирующий бомбардировщик, вооруженный пулеметами кал.   атакует и сносит истребитель

То есть фошыст сбил именно с бомбой на подвесе? Или же после сброса бомбы, подловив на выходе из атаки?

Цитата

Что Вас в спешке делали.

Рановато пригорать начало....

И вот ещё, вас не удивляет, что примерно в то же время , в небе Монголии точно так же двумя пулеметами винтовочного калибра сбивали советские самолеты?

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 3 июн. 2019 г. в 00:02

Цитата (ТAТAРИH @ 2.06.2019 - 22:55)

Демок, вопросов нет. Просто глянь видео, которое энтот енот выложил. Прям небесное войско на конях ломает и крушит казаков с казаками. Гораздо чаще было обратное. Крымчаки вообще дикой ордой какой то были. Ломали курв, когда хотели

Вы сейчас какую-то хуету написали. И да - "небесное войско", дикая орда... просто охуительные эпитеты.

Цитата (Enot0007 @ 2.06.2019 - 00:30)

Ну было время Польша рулила в Европе) Потом соседи с востока и запада резко усилились и положение у них оказалось не столь хорошее. Хотя один хер сейчас лучше восточных соседей живут.

только по причине того, что они стали пробником.
пробником для стран, начавших валить из соцлагеря и бабосов туда влили больше, чем остальным.
рекламная акция, понимаешь

Цитата (Stena @ 2.06.2019 - 12:23)

А как она должна воевать если Германия зашла с 1.7 мил (у Польши 1 мил.) Через 15 дней ей в спину совок ударил 800 тыс ( армия 4.5 мил.) Клещи между ними 200-300 км макс. Долго продержатся можно ?

Как воевать? Как Брестская крепость. Два месяца держалась. А пшеки, и лягушатники слились за пять недель. Как воевать!

Дом Павлова в Сталинграде держался дольше, чем вся польша. А их там было меньше двух десятков! Как воевать бля!

Гонору у этих пшеков много, а толку мало.

Это сообщение отредактировал Uglurk - 4 июн. 2019 г. в 11:43

Gonzo73

Цитата

Польша - это такая территория, через которую большие страны ходят воевать друг с другом.

ууу курвы

Проститутская в политическом, да и..., страна. Добра от них не жди, порох держи сухим, щи в котле, хлеб на столе, вода - в ключах, голова на плечах. Доверять нельзя, сотрудничать можно, только если яйца им струбциной прикрутить - тогда и Гданьский судозавод начинает клепать суда по заказам, и в "Кабачок 13 стульев" поют...))

Цитата (Gonzo73 @ 2.06.2019 - 11:44)

Польша - это такая территория, через которую большие страны ходят воевать друг с другом.

Не всегда.
Было время, они сами ходили. Во времена Польско-Литовской унии.
Аж до Москвы однажды дошли.

Цитата (Gonzo73 @ 2.06.2019 - 12:18)

ravelin Цитата Ой, да все, хватит этих сказок и зарисовок, проебали вы Польшу окончательно еще во время совка. У меня ощущение, что её проебали все. Польша как тот неуловимый Джо, который неуловим, потому что никому не нужен. Точнее, нужен - как территория. Что там вякают вельможные паны - никому не интересно, их вяканье не рассматривается. Людей - да, используют. Там много умных. Бжезинский тот же. А вот именно в качестве государственного образования - Польша нахуй никому не нужна.

Польша инструмент, которая управлялась и управляется с надогосударственного уровня. Инструмент поставили под размен, инструмент обосрался и сбежал. Территория стала плцдармом проведения глобальной политики и то что СССР побел в войне, это определило, что Польша вообще осталась на карте.
Сейчас польша так же упарвляется во многом с надгосударственного уровня и представляет интересы США. На территории страны размещают системы военной инфраструктуры США. Если что, Польшу с надгосударственного уровня так же подставят под размен, но свидомые поляки этого не понимают и кричать СССР их оккупировал и напал на них. ДБЛ.

Цитата (МетрологЯ @ 2.06.2019 - 20:04)

bast552 Цитата Получается, что немцы занизили свои потери в 6 раз! Ни немцы не наши не могут занижать свои потери, исключительно по тому что по сводкам потерь распределяется подкрепление, снабжение, принимается решение о отправке на переформирования.

Могут, еще как могут и занижать и завышать. И немцы и советы. Там все с этим делом неплохо поставлено.