Сергей Лукьяненко: нельзя делать две вещи

Пусть лучше Лукьяненко книги пишет и не лезет в политику. Больше уважать будут

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 06:26)

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:22) Со слов журналистов Шпигель Охуенный пруф Учитывая, что Шпигель, это желтая помойка, на уровне Рен-ТВ

Ну я так не считаю. Шпигель довольно серьезное издание издание.

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 00:19)

Гкхммм... А можно, конкретно, вырезать оттуда документы подтверждающие эти трансферы и сюда выложить?

В статье три фото
1. три гроссбуха - Akten, Uften и непонятное
2. неразборчивая записка
3. страница из какого-то гроссбуха, где в тексте упоминаются один раз Bolschewiki.
Немецким не владею

Цитата

о опубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007 года) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро

Если это правда, то становится просто смешно, что за счёт такой мелочи была развалена великая империя. 75 млн евро - это полторы квартиры с видом на Кремль. Стыдоба.

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 00:35)

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 00:19) Гкхммм... А можно, конкретно, вырезать оттуда документы подтверждающие эти трансферы и сюда выложить? В статье три фото 1. три гроссбуха - Akten, Uften и непонятное 2. неразборчивая записка 3. страница из какого-то гроссбуха, где в тексте упоминаются один раз Bolschewiki. Немецким не владею

"Большевики", это не получатель У каждого получателя, должно быть ФИО и номер счета

Ну, нахуя ты влез, со своей скучной правдой? Я ждал, когда чувак сам это выложит, как пруф, что бы поржать

Даю подсказку! Гуглить надо документы, где получателем числится тов. Красин

Это сообщение отредактировал elegaz - 6 мар. 2021 г. в 00:45

Цитата (VoltOL @ 6.03.2021 - 00:31)

Пусть лучше Лукьяненко книги пишет и не лезет в политику. Больше уважать будут

Там и книги и трактуемые в них ценности были лично для меня всегда спорными.
Навскидку если вспомнить. Что-то типа звездных врат, проходящий в них обретает бессмертие и попадает в мир, отвечающий его заветным желаниям. И ГГ от Лукьяненко, всю книгу талдычащий, что рано мол и человечество не доросло до такого ништяка и всячески препятствующий попаданию этих врат на Землю.

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:30)

kurtosis Цитата По опубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007 года) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро Так получается, исходя из этой версии, что немцы давали, давали деньги и оружие большевикам, чтоб те снесли царя, а большевики немцев через хуй кинули, бабло просрали, патроны и винтовки продали. Ведь, в Феврале большевики все по тюрьмам да ссылкам сидели или в эмиграции. А царя скидывали буржуи с ближайшим окружением фамилии. После этого и Приказа №1 временщиков( я думаю немцы взвыли от восторга, когда узнали о нём) никаких денег никому платить уже нахер не вперлось - там само все весьма бодро разваливалось на глазах.

Немцы давали им деньги потому что были заинтересованы в их деятельности по развалу страны и армии во время войны. Вряд ли Ленин был их агентом.
А им нужно было чтобы Россия вышла из войны. И она вышла, потому что Ленину это тоже было нужно.

На самом деле немцы много кому в мире давали деньги чтобы ослабить Антанту, большевики и Россия не единственные. Но здесь это сработало.

Немцы интересно пишут, они не утверждают что Ленин был их агентом, а пишут о тайном сотрудничестве, где каждый преследует свои интересы. Но при этом они утверждают что их помощь была решающей.

После февральской революции Россия не вышла из войны. Немцам нужно было именно добиться выхода из войны, а что там в России им все равно.

Цитата (Aleksey4444 @ 6.03.2021 - 00:37)

Цитата о опубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007 года) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро Если это правда, то становится просто смешно, что за счёт такой мелочи была развалена великая империя. 75 млн евро - это полторы квартиры с видом на Кремль. Стыдоба.

Так я вопросом задаюсь - куда Ленин бабло дел? К свержению царя и развалу империи большевики имеют весьма отдаленное отношение. Получается, что заказчик заплатил им за работу, а они ничего не сделали.
И потом, я бы понял, если бы речь шла о СРах, особенно левых. Те были наглухо отмороженные ребята и их было много. А третьестепенная фракция численностью чуть более 50 тысяч человек... и на них немцы ставят... У меня нет причин считать германский генштаб поголовно слабоумными.

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:45)

Цитата (Aleksey4444 @ 6.03.2021 - 00:37) Цитата о опубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007 года) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро Если это правда, то становится просто смешно, что за счёт такой мелочи была развалена великая империя. 75 млн евро - это полторы квартиры с видом на Кремль. Стыдоба. Так я вопросом задаюсь - куда Ленин бабло дел? К свержению царя и развалу империи большевики имеют весьма отдаленное отношение. Получается, что заказчик заплатил им за работу, а они ничего не сделали. И потом, я бы понял, если бы речь шла о СРах, особенно левых. Те были наглухо отмороженные ребята и их было много. А третьестепенная фракция численностью чуть более 50 тысяч человек... и на них немцы ставят... У меня нет причин считать германский генштаб поголовно слабоумными.

От февральской революции немцам было не холодно не жарко, после нее Россия продолжала войну .

Немцам было пофиг на царя, им был нужен выход России из войны. Большевики агитировали на фронтах ослабляя войска, призывали к братанию и дезертирству

Это сообщение отредактировал kurtosis - 6 мар. 2021 г. в 00:52

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 00:45)

Так я вопросом задаюсь - куда Ленин бабло дел? К свержению царя и развалу империи большевики имеют весьма отдаленное отношение. Получается, что заказчик заплатил им за работу, а они ничего не сделали. И потом, я бы понял, если бы речь шла о СРах, особенно левых. Те были наглухо отмороженные ребята и их было много. А третьестепенная фракция численностью чуть более 50 тысяч человек... и на них немцы ставят... У меня нет причин считать германский генштаб поголовно слабоумными.

Самое смешное, что Октябрьский переворот, в общем-то, не нуждался в каких то супервложениях. Боевиков собрал и вооружил сам царь. На печатную продукцию, денег тратить было не нужно. Основной электорат не умел читать. Команда горлопанов-агитаторов, кормилась с "подножного корма". Самая низкобюджетная революция в истории

Цитата (VoltOL @ 6.03.2021 - 00:31)

Пусть лучше Лукьяненко книги пишет и не лезет в политику. Больше уважать будут

Исписался он давно. Да и изначально не было у него прямо уж такого крутого таланта. Сейчас, как и многие из племен художников, живет на роялти от изданного. Короче, стал паразитом.

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:44)

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:30) kurtosis Цитата По опубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007 года) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро Так получается, исходя из этой версии, что немцы давали, давали деньги и оружие большевикам, чтоб те снесли царя, а большевики немцев через хуй кинули, бабло просрали, патроны и винтовки продали. Ведь, в Феврале большевики все по тюрьмам да ссылкам сидели или в эмиграции. А царя скидывали буржуи с ближайшим окружением фамилии. После этого и Приказа №1 временщиков( я думаю немцы взвыли от восторга, когда узнали о нём) никаких денег никому платить уже нахер не вперлось - там само все весьма бодро разваливалось на глазах. Немцы давали им деньги потому что были заинтересованы в их деятельности по развалу страны и армии во время войны. Вряд ли Ленин был их агентом. А им нужно было чтобы Россия вышла из войны. И она вышла, потому что Ленину это тоже было нужно. На самом деле немцы много кому в мире давали деньги чтобы ослабить Антанту, большевики и Россия не единственные. Но здесь это сработало. Немцы интересно пишут, они не утверждают что Ленин был их агентом, а пишут о тайном сотрудничестве, где каждый преследует свои интересы. Но при этом они утверждают что их помощь была решающей. После февральской революции Россия не вышла из войны. Немцам нужно было именно добиться выхода из войны, а что там в России им все равно.

Еще раз. После Приказа№1 армия пошла по пизде - именно после его опубликования вся дисциплина рухнула, а солдаты частями дезертировали с фронта. Нац окраины отваливаются просто по факту, как Польша у которой была личная уния с императором. Временщики срутся в своей той госдуре кто, что пилить будет. Генералы открыто бунтуют.
Проеб войны вот он, в ближайшей перспективе маячит. Немцам логичнее было бы с Корниловым каким-нибудь договариваться или с Керенскими, но они вперлись в каких-то большевиков. Где логика?

Это сообщение отредактировал ХеррШа - 6 мар. 2021 г. в 00:55

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 00:51)

Самая низкобюджетная революция в истории

Поскольку своими действиями временное правительство сделало для приближения Октябрьской революции куда больше, чем сами большевики, можно сказать совсем халявная.

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:44)

Немцы давали им деньги потому что были заинтересованы в их деятельности по развалу страны и армии во время войны. Вряд ли Ленин был их агентом. А им нужно было чтобы Россия вышла из войны. И она вышла, потому что Ленину это тоже было нужно. На самом деле немцы много кому в мире давали деньги чтобы ослабить Антанту, большевики и Россия не единственные. Но здесь это сработало. Немцы интересно пишут, они не утверждают что Ленин был их агентом, а пишут о тайном сотрудничестве, где каждый преследует свои интересы. Но при этом они утверждают что их помощь была решающей. После февральской революции Россия не вышла из войны. Немцам нужно было именно добиться выхода из войны, а что там в России им все равно.

Вот, только, нет ни одного документа, о том, как немцы "давали большевикам деньги", прикинь

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:53)

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:44) Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:30) kurtosis Цитата По опубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007 года) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро Так получается, исходя из этой версии, что немцы давали, давали деньги и оружие большевикам, чтоб те снесли царя, а большевики немцев через хуй кинули, бабло просрали, патроны и винтовки продали. Ведь, в Феврале большевики все по тюрьмам да ссылкам сидели или в эмиграции. А царя скидывали буржуи с ближайшим окружением фамилии. После этого и Приказа №1 временщиков( я думаю немцы взвыли от восторга, когда узнали о нём) никаких денег никому платить уже нахер не вперлось - там само все весьма бодро разваливалось на глазах. Немцы давали им деньги потому что были заинтересованы в их деятельности по развалу страны и армии во время войны. Вряд ли Ленин был их агентом. А им нужно было чтобы Россия вышла из войны. И она вышла, потому что Ленину это тоже было нужно. На самом деле немцы много кому в мире давали деньги чтобы ослабить Антанту, большевики и Россия не единственные. Но здесь это сработало. Немцы интересно пишут, они не утверждают что Ленин был их агентом, а пишут о тайном сотрудничестве, где каждый преследует свои интересы. Но при этом они утверждают что их помощь была решающей. После февральской революции Россия не вышла из войны. Немцам нужно было именно добиться выхода из войны, а что там в России им все равно. Еще раз. После Приказа№1 армия пошла по пизде. Нац окраины отваливаются просто по факту, как Польша у которой была личная уния с императором. Временщики срутся в своей той госдуре кто, что пилить будет. Генералы открыто бунтуют. Проеб войны вот он, в ближайшей перспективе маячит. Немцам логичнее было бы с Корниловым каким-нибудь договариваться или с Керенскими, но они вперлись в каких-то большевиков. Где логика?

Временное правительство не шло на переговоры с немцами, они были завязаны на Антанту от начала и до конца. Они продолжали воевать.

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 00:51)

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 00:45) Так я вопросом задаюсь - куда Ленин бабло дел? К свержению царя и развалу империи большевики имеют весьма отдаленное отношение. Получается, что заказчик заплатил им за работу, а они ничего не сделали. И потом, я бы понял, если бы речь шла о СРах, особенно левых. Те были наглухо отмороженные ребята и их было много. А третьестепенная фракция численностью чуть более 50 тысяч человек... и на них немцы ставят... У меня нет причин считать германский генштаб поголовно слабоумными. Самое смешное, что Октябрьский переворот, в общем-то, не нуждался в каких то супервложениях. Боевиков собрал и вооружил сам царь. На печатную продукцию, денег тратить было не нужно. Основной электорат не умел читать. Команда горлопанов-агитаторов, кормилась с "подножного корма". Самая низкобюджетная революция в истории

В виде сначала императорской армии, которая после Февраля начала чуть ли не полками с оружием разбегаться.

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 06:56)

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:44) Немцы давали им деньги потому что были заинтересованы в их деятельности по развалу страны и армии во время войны. Вряд ли Ленин был их агентом. А им нужно было чтобы Россия вышла из войны. И она вышла, потому что Ленину это тоже было нужно. На самом деле немцы много кому в мире давали деньги чтобы ослабить Антанту, большевики и Россия не единственные. Но здесь это сработало. Немцы интересно пишут, они не утверждают что Ленин был их агентом, а пишут о тайном сотрудничестве, где каждый преследует свои интересы. Но при этом они утверждают что их помощь была решающей.  После февральской революции Россия не вышла из войны. Немцам нужно было именно добиться выхода из войны, а что там в России им все равно. Вот, только, нет ни одного документа, о том, как немцы "давали большевикам деньги", прикинь

Ну это твое личное мнение. У других оно другое, прикинь.

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:56)

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 00:51) Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 00:45) Так я вопросом задаюсь - куда Ленин бабло дел? К свержению царя и развалу империи большевики имеют весьма отдаленное отношение. Получается, что заказчик заплатил им за работу, а они ничего не сделали. И потом, я бы понял, если бы речь шла о СРах, особенно левых. Те были наглухо отмороженные ребята и их было много. А третьестепенная фракция численностью чуть более 50 тысяч человек... и на них немцы ставят... У меня нет причин считать германский генштаб поголовно слабоумными. Самое смешное, что Октябрьский переворот, в общем-то, не нуждался в каких то супервложениях. Боевиков собрал и вооружил сам царь. На печатную продукцию, денег тратить было не нужно. Основной электорат не умел читать. Команда горлопанов-агитаторов, кормилась с "подножного корма". Самая низкобюджетная революция в истории В виде сначала императорской армии, которая после Февраля начала чуть ли не полками с оружием разбегаться.

А это уже агитация большевиков заработала. Им были нужны дезертиры чтобы совершить захват власти

Это сообщение отредактировал kurtosis - 6 мар. 2021 г. в 00:59

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:56)

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:53) Еще раз. После Приказа№1 армия пошла по пизде. Нац окраины отваливаются просто по факту, как Польша у которой была личная уния с императором. Временщики срутся в своей той госдуре кто, что пилить будет. Генералы открыто бунтуют. Проеб войны вот он, в ближайшей перспективе маячит. Немцам логичнее было бы с Корниловым каким-нибудь договариваться или с Керенскими, но они вперлись в каких-то большевиков. Где логика? Временное правительство не шло на переговоры с немцами, они были завязаны на Антанту от начала и до конца. Они продолжали воевать.

Оно не шло в Марте. А после июльских разгромов уже поговаривали меж собой. Нецмцы уже в Риге были и бодро шагали к Петрограду. Дело в шляпе.

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:57)

Ну это твое личное мнение. У других оно другое, прикинь.

В смысле? До сих пор, не найдено ни одного документа, который достоверно бы это подтверждал. Учитывая суммы, которые озвучил Людендорф, финансового следа, остаться, просто, не могло бы

ебать дибил))) нельзя призывать закон нарушать

А законы кто пишет? Народ или упыри при власти? Так можно докатиться до того, что для протеста против произвола властей нужно будет брать разрешение у этих властей.

... хотя постойте

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:58)

Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 06:56) Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 00:51) Цитата (ХеррШа @ 6.03.2021 - 00:45) Так я вопросом задаюсь - куда Ленин бабло дел? К свержению царя и развалу империи большевики имеют весьма отдаленное отношение. Получается, что заказчик заплатил им за работу, а они ничего не сделали. И потом, я бы понял, если бы речь шла о СРах, особенно левых. Те были наглухо отмороженные ребята и их было много. А третьестепенная фракция численностью чуть более 50 тысяч человек... и на них немцы ставят... У меня нет причин считать германский генштаб поголовно слабоумными. Самое смешное, что Октябрьский переворот, в общем-то, не нуждался в каких то супервложениях. Боевиков собрал и вооружил сам царь. На печатную продукцию, денег тратить было не нужно. Основной электорат не умел читать. Команда горлопанов-агитаторов, кормилась с "подножного корма". Самая низкобюджетная революция в истории В виде сначала императорской армии, которая после Февраля начала чуть ли не полками с оружием разбегаться. А это уже агитация большевиков заработала. Им были нужны дезертиры чтобы совершить захват власти

Ага большевиков. Не фактический развал основ армии - строгой иерархии и дисциплины, а агитация большевиков.
Потрясающе.

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 07:01)

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:57) Ну это твое личное мнение. У других оно другое, прикинь. В смысле? До сих пор, не найдено ни одного документа, который достоверно бы это подтверждал. Учитывая суммы, которые озвучил Людендорф, финансового следа, остаться, просто, не могло бы

Причем тут он, есть например Гельфанд через которого шли деньги

Цитата (TopGanKote @ 5.03.2021 - 21:12)

В свое время товарищ Ленин умело использовал поддержку запада , который потом кинул и стал основателем сверхдержавы . Повесив их на верёвке которую они ему и продали © Так что "товарищ" Лукьяненко сказал глупость . Писатель фантаст не равно умный человек . А в данном случае так вообще пляшет под дудку власти . То есть по факту ещё и предатель своего народа

Хотелось бы увидеть доказательства того, что ленин был шпион Германии. Уж немцы то в 40-х годах не упустили бы возможности ткнуть Союз носом в агентурные данные, где указано было бы, что вот таковой то Ульянов, в девичестве Ленин, брал за свои предательские труды мзду малую. Дата, подпись. Вот только не было таких заявлений ни от Веймарской республики, ни от нацистской Германии. А история с германским шпионом Ульяновым - байка начала девяностых, когда пиздеть невозбранно стало можно. Вот нам и скормили баечку, коию цитируемый не побрезговал выдать на совет опчества, не подумав.

Цитата (elegaz @ 6.03.2021 - 01:01)

Цитата (kurtosis @ 6.03.2021 - 00:57) Ну это твое личное мнение. У других оно другое, прикинь. В смысле? До сих пор, не найдено ни одного документа, который достоверно бы это подтверждал. Учитывая суммы, которые озвучил Людендорф, финансового следа, остаться, просто, не могло бы

"Мнение имею!"
Потрясающе же!