Плоды безотцовщины

Подарить ТСу штук 10 узбеков. пусть прям живут ним.

Цитата (Кожаныйшприц @ 5.08.2021 - 00:10)

Так вышло, что уже в течении месяца работаю прорабом на строительстве. Стройка небольшая, даже скорее не стройка, а реставрация старинных зданий. Моя основная задача это организация общестроительных работ на обьекте. Это те работы, которые не требуют особых навыков и квалификации. Эти работы выполняют студенты, молодые ребята, которые в данный момент на каникулах. Они отнюдь не лентяи, приходят к 8 утра на работу и вкалывают, выполняют поставленные задачи. И при этом неплохо зарабатывают. Я плачу им 200 р. в час, что при 10 часовом рабочем дне составляет 2000 р в день. Молодежь, что бы там не говорили у нас в стране хорошая. Но сейчас не об этом. В этой бочке меда все же попахивает дегтем. Проблема в одном. Они абсолютно не умеют держать в руках инструмент. Нет, конечно лопата и лом не в счет. Я говорю об элементарных инструментах, созданных для выполнения простейших задач по ремонту. К примеру малярная кисть. Сегодня попросил одного из подопечных выкрасить краской кусок доски. Дал кисть, краску...Хорошо, что решил посмотреть, как он будет это делать...Пиздец, я был в шоке. Оказалось мужчине, которому около 20 лет никогда не приходилось красить. Пришлось показывать. Спрашиваю его, мол батя тебе почему это не показал? Говорит, что некогда бате, работает... Я уже не говорю об инструменте посложнее, к примеру УШМ (в простонародье болгарка). Смена одного диска на другой ставит людей в ступор. Приходится все показывать, учить этой элементарщине...Я не хвалюсь. Я тоже не все умею. Но мне нужно было увидеть один раз, что бы понять как примерно это делать. Что то у отца увидел, что то у друзей в гараже, что то в интернете. Грустно это в общем то. Кстати о птичках. Молодые узбеки, что работают с нашими плечом к плечу умеют гораздо больше. Видимо их кто то этому обучил. И если вдруг все узбеки сьебут в Узбекистан (о чем тут многие грезят наяву), а наше поколение вымрет, то скоро даже при наличии мужиков в стране некому будет ни построить, не починить...

Элементарная хуйня болгарка.
Мне 36,я не точно диск сменить не смогу, я её в руках никогда не держал.
Другой вопрос сможет ли тс такие элементарные вещи как моксы распаять с эзернета на ком и вэбморду настроить? Или простейший скуэль запроси написать и отработать.

А я всегда помогаю и компьютер подобрать, и винду установить, антивирусы всякие, браузеры, коммуникаторы и прочий софт, выбрать электронику в магазине моим знакомым, которые в силу занятости на производстве не располагают нужным опытом, им обыео впаривают что-то дорогое/тормозное, либо настроить не могут. Ну и что? Я им лекцию для вызова чувства ущербности не читаю потом

Какое отношение это имеет к "безотцовщинности"? Просто у нынешней молодежи и многих среднего возраста просто нет возможности изучить работы.
Если имеешь свой дом/гараж, то можешь попробовать работать с различными инструментами - это необходимо.
А когда у тебя квартира 40 кв/м и "парковочное место" - хрен ты сам возьмешься что-то делать, т.к. нужны инструменты, материалы и место, чтобы пробовать это делать.
Например: Много сейчас автомобилистов шины сами переобувают? А подварить кузов?

Цитата (idk @ 5.08.2021 - 10:55)

а пусть съебывают, посмотрим.

съебали в том году уже, когда границы закрыли. Рассказать, что потом с ценами на работы произошло?

Цитата (Gfksx72 @ 05.08.2021 - 10:56)

А в Европе, на которую тут три четверти ЯПа дрочит и жизнью там восхищается , за самовольную замену лампочки могут въебать штрафа нехилого. Надо вызывать электрика обязательно. Так получается они пиздато живут, но не правильно? Мне 49 лет и я ни разу ни пользовался УШМ. Вот ни разу. Ну небыло необходимости как то. Будет необходимость, научимся. И вопрос почему я обязательно должен уметь ей пользоваться? Если мне это ни буя не нужно И причем тут безотцовщина?

Безотцовщина к тому что, как правило знания переходят от отца к сыну. Да и речь не про Европу, про жизнь в нашей необъятной. Если я правильно понимаю ТСа. Кстати вон и результаты в Европе безотцовщины. Приезжают загорелые беженцы и чмырят местное население, а те и отпора дать не могут. К маме под юбку спрятаться им только и остаётся. У нас полная семья тоже становится редким явлением, вот и южане у нас себя начинают вести как в Европах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bormoglotik @ 05.08.2021 - 00:30)

Так речь не об оплате труда и стоимости работы идёт, а об элементарных навыках элементарной работы к 20-ти годам. Насчёт оплаты 200 рублей в час - это тема отдельной дискуссии. Понятно, что специалисту эту з/п платить смешно, но тут вопрос в другом.

Думаешь, если работник покажет продемонстрирует навыки сварщика, то у этих жлобов его ждет карьерный лифт с первой космической скоростью??..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DUnlim @ 5.08.2021 - 02:43)

Цитата (Sidorini @ 5.08.2021 - 02:23) Чистописание в школах отменили? А это выроботка моторики рук. И именно в том возрасте , который если пропустил, уже не научишся. А без контроля рук ты уже токорем или слесарем-лекальщиком не станешь. Да много кем не станешь. А вот марчендайзером- можно. И депутаттом тоже, если родня есть. что это за такие прекрасные выводы? допустим, я не умею писать вообще.Ненавижу. Пишу исключительно печатными буквами, чтобы было понятно. Ненавидел это чистописание в начальных классах. Никогда не писал конспекты в универе. И ручку беру в руки, только чтобы расписаться. А все почему: потому что ненавижу любую однообразную и монотонную работу. Всегда ненавидел и с возрастом никуда это не ушло. Моторика рук от чистописания? - да херня полная. Никак вообще не зависит. Играю на фоно, аккордеоне и всем, что похоже на гитару. Эту моторику вагонами могу на сторону отгружать. Но писать все равно не умею и как то не настолько мне это надо, чтобы хоть на миллиметр заморачиваться. И да, не стыдно ни разу. Времена написания поэм в стихах и отправкой их прекрасным дамам в конвертах давно прошли. Не оценят-с

ты просто дурачок немножко. Попробую пояснить:
Ты отсутствие чистописания заменил на игру на инструментах. Беда только в том, что большинство людей не имеет музыкального слуха и для них намного проще развивать моторику через письмо.
Но ты и дальше гордись тем, что не умеешь писать.

Цитата

Но уметь надо и самому, вдруг денег не будет когда-нибудь. Быть неумехой все же плохо.

Но все же для работы надо покупать инструменты, желательно не фикспрайсе, так что по поводу дешевизны самостоятельного ремонта - я бы поспорила.
Есть специалист, который знает все про вольты, амперы и т.д., вот пусть и занимается, а я буду делать то, что умею.

По поводу умений делать руками. Это вот кмк, наш советско-российский подход - все сам, все сам. Как говорится "мы все учились по-немногу, чему нибудь и как нибудь".
И главное - подавляющее большинство умельцев 1) либо этим занимается профессионально,(вариант как хобби) и умеет, либо 2)ДУМАЕТ что умеет.

Поясню - за свои 45 лет я ровно 6 раз клал ламинат. 2 раза в квартире, 4 раза в доме
Т.е задача была - за выходные быстро и дешево поменять полы.
Из инструментов электролобзик, карандаш и молоток. Все.
Да, я поменял, на мой взгляд получилось на "4". Но я вполне уверен что вот тот кто занимается полами сказал бы - да это хуйня, тут все не ровно, без использования уровня" ну и что-нить такое.
И что имеем - да, ламинат лежит, без щелей, не горбится, но я не скажу что я УМЕЮ его класть.

Ровно так же я себе сарайчик камнем обкладывал - камень лежит, но расшит уродливо, неровно - потому что это первый раз.

Чтобы что-то уметь - надо этим заниматься и регулярно.

Подготовить стенку под покраску - оштукатурить ее, сделать гладкой - ну не сверх задача - но опять таки опыт. Я думал за это взяться - но я понимаю что это будет дольше и хуже чем нанять людей.
У меня есть пара знакомых, включая отца, которые "умеют" класть кафель - только смотреть на результат без слез нельзя.

И еще маленький момент - время.

С другой стороны, мой ровесник, инженер с кучей бумажек, работающий на оборонку, не имеет дома ни шуроповерта, ни может Винду переставить...
Так что спор бессмысленный умеет/не умеет.
Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 5 авг 2021 в 11:20

Возможно он и был прав.
Я свой путь начинал в ИТ начинал как монтажник слаботочник, потом эникействовал.
В определённый момент я решил для себя что хуй я когда больше буду делать что-то тяжёлое руками и фиг я буду лазить под пыльными столами, среди вонючих бабских туфлей что достать какой-то системник.
Деньги отлично можно зарабатывать головой сидя на жопе в комфортных условиях хоть дома хоть в 2000 км от дома.

Есть такое дело. Печаль(
Размещено через приложение ЯПлакалъ

С личным составом надо постоянно работать. Постоянно инструкировать по всем аспектом. Я когда прорабом работал у меня даже некоторые студенты хваленого СибСТРИНА копать поначалу не могли нормально, спотыкались (не говоря уж о том что бы бур сменить в перфе), но через неделю уже взгляд осмысливался и вполне себе навык обретали. нюансов много, надо вдалбливать постоянно. Иначе травмы и переделки.

Цитата (gogantus @ 5.08.2021 - 00:15)

Ну щаз за узбеков ты огребешь...

Ну так нахрена ТС в конце всунул узбеков ни к селу ни к городу? Писал хорошо и по делу, еще нужно было сказать по вопросу безотцовщины, сколько сейчас яжмамок, от которых заебанные мужья с высушенным мозгом просто сбежали, а воспитывать детей, особенно парней, такие куры не умеют. И обучить мальчиков владеть инструментом просто некому.
А узбеки и прочие нехристи на русской земле уже всех зоебале, правда. Русь строилась испокон веков и без них, а шедевр деревянного зодчества Кижи и вовсе выстроены без единого гвоздя. И вовсе не узбеками
Это сообщение отредактировал MaryViren - 5 авг 2021 в 11:16

Цитата (Енотко @ 05.08.2021 - 00:27)

Проблема в мотивации. Нет желания что-то делать, быть полезным. Устроил к себе родственника. Работа 2 часа за смену, 10 часов делай что хочешь: спи, в интернет залипай. Начальник - я, охуенный во всех смыслах человек. З/П 130 в месяц, это оклад. Ни отчетности, нихуя ответственности. Он заебал ныть что ему скучно. Говорю ну давай уволю тебя, пойдешь свой кофе сраный варить за тридцатник. Говорит нет, не надо. Просто скучно, пиздец как. Я в ахуе если честно. Больше, блядь, никаких родственников .

Я готов пострадать за 130 кт , и буду молчать и не ныть .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Мне 36,я не точно диск сменить не смогу, я её в руках никогда не держал.

А я ее и держать не хочу. Она мне может понадобиться раз в год максимум. Если я допустим задумаю что-то делать мелкое из метала, то легче на базе где я метал беру, попросить распилить, благо такая услуга есть и она копеечная, а размеры я должен уже к тому моменту знать.

Цитата (Mikky777666 @ 5.08.2021 - 11:10)

ты просто дурачок немножко. Попробую пояснить: Ты отсутствие чистописания заменил на игру на инструментах. Беда только в том, что большинство людей не имеет музыкального слуха и для них намного проще развивать моторику через письмо. Но ты и дальше гордись тем, что не умеешь писать.

можно и крестиком вышивать
но по мнению того оратора, исключительно чистописание придает мелкую моторику.
Категоричность - это хорошо, люблю ее. На завтрак
Не горжусь. Но и не страдаю. Так что пофиг. Все равно нахер оно не надо сейчас,все вокруг печатают

з.ы. кого стоит называть дурачком - це глубоко философский вопрос, требующий практической проверки.
Это сообщение отредактировал DUnlim - 5 авг 2021 в 11:23

Работаю на стройке монолитчиком.
У на как раз всякие прорабы - мастера плохо шарят в некоторых утонченных моментах.
Ну а что касается узбеков, таджиков и прочих южных братцев, то мне ни единожды приходилось за ними переделывать / доделывать.

Цитата (snake @ 05.08.2021 - 00:16)

Вот научиться штукатурить я могу, а научишь узбека со стройки sql сервера на виртуалках разворачивать? Или впны на микротиках поднимать? А работать с лазерным уровнем 16ти линейным? Ремонт дома идёт- они на шайтан машину смотрят как на дождь во время трёх годовой засухи

Вот не факт, не факт))) есть такое выражение - руки из жопы. Научить такого нормально штукатурить примерно также как научить узбека твои сервера разворачивать))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Margaritta @ 5.08.2021 - 00:23)

Цитата (dimkey @ 5.08.2021 - 00:17) Цитата (Margaritta @ 05.08.2021 - 00:16) Я от мужиков знаете что слышала? "Мне некогда это делать, но у меня есть деньги,  я лучше заплачу кому- нибудь". Скоро все будут в очередь вставать, чтобы заплатить тому, кто может лампочку вкрутить. А вы говорите, "инструмент" .... У женщин, кстати, то же самое: пилку для ногтей разучились держать,по всякой ерунде в салоны красоты ходят. Если есть деньги,то лучше заплатить специалисту За замену лампочки? Серьезно не лень договариваться с кем-то, согласовывать время, пускать в свой дом? Настолько уверены, что крупно накосячите? Не бойтесь, дерзайте! Не правильно вкрученая лампочка просто не будет гореть!

- Ой а я не умею!

Стандартная отговорка тех у кого руки под хуй заточены!

Бывает что для того чтобы сделать самому нужен инструмент дороже чем один раз заплатить специалисту, ну или гаража нет чтобы что-то починить но обычно это мелочи которые удивляешься что люди могут этого не уметь.

Цитата (MaxxOltt @ 5.08.2021 - 11:20)

Цитата Мне 36,я не точно диск сменить не смогу, я её в руках никогда не держал. А я ее и держать не хочу. Она мне может понадобиться раз в год максимум. Если я допустим задумаю что-то делать мелкое из метала, то легче на базе где я метал беру, попросить распилить, благо такая услуга есть и она копеечная, а размеры я должен уже к тому моменту знать.

Полностью соглашусь нафига развивать в себе то что ненужно и проще предоставить реально специалисту.

Цитата (Енотко @ 5.08.2021 - 00:27)

Проблема в мотивации. Нет желания что-то делать, быть полезным. Устроил к себе родственника. Работа 2 часа за смену, 10 часов делай что хочешь: спи, в интернет залипай. Начальник - я, охуенный во всех смыслах человек. З/П 130 в месяц, это оклад. Ни отчетности, нихуя ответственности. Он заебал ныть что ему скучно. Говорю ну давай уволю тебя, пойдешь свой кофе сраный варить за тридцатник. Говорит нет, не надо. Просто скучно, пиздец как. Я в ахуе если честно. Больше, блядь, никаких родственников .

Так работу делает родственник или нет?

Если 2 часа работать а 6 сидеть то конечно скучно. Займи его чем-то если он сам не может себя занять.

Да ты молодец. 10 часов в день, 50 в неделю, 22х2000=44000 за такую работу и тебе ещё подавай опытных спецов, которые всё умеют.
Да ещё и уверен, что хорошо платишь.
Молодёжь у нас хорошая, у нас работодатели в основном жадные и недалёкие ублюдки.

Цитата

Беда только в том, что большинство людей не имеет музыкального слуха и для них намного проще развивать моторику через письмо.

Вот тут не соглашусь - слух имеют ВСЕ. Просто его надо развивать. Долго и упорно. Жопочасами и головой. И это проще дольше и сложнее, чем чистописание.
И да, лично я его, 1975 года рождения, толком не застал - у нас были прописи, мы учились повторять буквы, но уже через 1-2-3 года, все один хрен писали кто как.
Про почерк хирургов или стоматологов, у которых явно все в порядке с моторикой - помолчу...

Цитата (Margaritta @ 5.08.2021 - 00:16)

Я от мужиков знаете что слышала? "Мне некогда это делать, но у меня есть деньги, я лучше заплачу кому- нибудь". Скоро все будут в очередь вставать, чтобы заплатить тому, кто может лампочку вкрутить. А вы говорите, "инструмент" .... У женщин, кстати, то же самое: пилку для ногтей разучились держать,по всякой ерунде в салоны красоты ходят.

Всмысле скоро? Сейчас уже очереди во внутрянке мама не горюй. Люди по году ремонт закончить не могут, ибо некому. Вчерашние менеджеры в рассчет не берутся, от них вреда больше чем пользы