На самом деле легко может быть, что изначально майнинг был придуман для расшифровки какого-то пароля или закрытого ключа для чего-то важного! Что будет когда заказчик его расшифрует? Представьте ценность зашифрованной информации, если она должна быть больше всего объема криптовалют... Когда расшифрует, произойдет что-то невообразимое, готовьтесь!
даже если цель - распределенные вычисления, почему обязательно криминальный уклон?
самым крупным заказчиком распределенных вычислений, насколько я в курсе, сейчас являются метеорологические службы. кроме того их используют для квантово-механического моделирования сложных химических систем, моделирования океанских течений, космологических, тектонических процессов. да мало ли? И они платят за это живые деньги.
я не утверждаю, что майнинг биткойна именно так работает, просто непонятно, откуда мысли про криминал?
Для, якобы, программиста ТС, который, не знает, как работает блокчейн, и остальных жаждущих. Видео долгое, зато раскрывает тему полностью.
Да какой он нахер программист
Если бы хоть немного мог сорцы читать, не задавал бы таких дебильных вопросов, а просто посмотрел бы исходники блокчейнов на гитхабе. Таким даже в лом отвечать и развенчивать их конспирологические теории. Я сам уже заебался разжевывать каждый раз, потому уже просто соглашаюсь с подобной ахинеей и глумлюсь )))
Это сообщение отредактировал Abrazina - 1 ноя 2021 в 09:46
Да ничего полезного не вычисляют успокойся, жгут впустую электроэнергию, 98% битков принадлежат американским лохотронщикам, как только будет 100-ка будут сливать и грести бабло. Транзакций именно что-то купить за битки или расплатиться как например делает виза или мастеркард у битка 0,000001% все только его продают и покупают
На самом деле легко может быть, что изначально майнинг был придуман для расшифровки какого-то пароля или закрытого ключа для чего-то важного! Что будет когда заказчик его расшифрует? Представьте ценность зашифрованной информации, если она должна быть больше всего объема криптовалют... Когда расшифрует, произойдет что-то невообразимое, готовьтесь!
Разработчик забыл пароль от одноглазников, и теперь весь мир его ищет.
ТС зазадает справедливые вопросы, так как объяснения майнеров о том, что вычисления проводятся ради самих вычислений без конечного результата - бред.
Результат есть, деньги с одного счёта переводятся на другой.
Цитата
И почему, блин, одна крипта стоит 60 тыщ баксов за единицу, а другая 0,5 цента?
Ведь суть то одинакова (транзакция ради транзакций) - значит и цена должна быть одинакова.
Почему доллар стоит 75 рублей за штуку? Суть то одинакова.
Цитата
Но если взять теорию ТС, что попутно в это время проводятся вычисления ради определенной цели, то все встает на свои места. Например расшифровка генома человека стоит (условно Биткоин) стоит дороже, чем расшифровка генома морковки (ДогеКоин) (пример условный, возможно там высчитывают какие-нибудь физические законы)
Ага, ищут ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого
Это сообщение отредактировал NetFix - 1 ноя 2021 в 09:46
Да ничего полезного не вычисляют успокойся, жгут впустую электроэнергию, 98% битков принадлежат американским лохотронщикам, как только будет 100-ка будут сливать и грести бабло. Транзакций именно что-то купить за битки или расплатиться как например делает виза или мастеркард у битка 0,000001% все только его продают и покупают
Люди платят за электричество, почему они не могут поступать с ним как хотят кроме криминала. К майнингу крипты никто не принуждает и не заставляет этим заниматься, все понимают какие риски они несут и не собираются ни у кого просить компенсаций в случае провала.
Почему такая злоба к майнерам на ровном месте?
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1 ноя 2021 в 09:47
Это может быть, например, расшифровка ДНК конкретного человека. В результате такой расшифровки можно спасти человека от смертельной болезни, но нет 1000 лет для расшифровки, даже 10 лет нет.
Т.е. любые полезные вычисления. В примере с ДНК цель - спасение жизни. Вы сами можете придумать иные примеры.
остается вопрос. Кто же заказчик этих грандиозных вычислений? Я нигде не встречал такой информации. Только лишь предположения.
И про сами задачи ничего нигде нет. Речь про достоверные данные.
Если вы что-то знаете, то откуда?
Я дико извиняюсь, но каким вы пользуетесь поисковиком? И что, собственно, вбиваете в поисковый запрос?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
если вы думаете что есть заказчик вычислений, то что может стоить 1трл$ ? (это была стоимость всех биткоитнов на январь текущего года....)
Майнеры и холдеры не изымали из денежного оборота эти пару триллионов фиатных денег. Это капитализация биткоина и альткоинов, крипта как и золото имущество и имеет волатильность на биржах. Вы не придете с золотом в магазин, как и с криптой, их в любом случае нужно обменивать на фиатные деньги.
вы не правильно поняли вопрос, либо ответили на тот который не был задан и ваш ответ исключает заказчика и не нужно путать заказчика (которого интересует результат, и который за него готов заплатить) и инициатора (тот кого интересует процесс с которого инициатор имеет % даже если сам не является майнером)
майнеры это мммщики и хаперинвесторы в мире цифровых технологий, в итоге пострадают те кто последними соскочат (распродадут свои биткоины и видяхи), это не хорошо и не плохо - это кучка умных людей которые хотят наебать друг друга, если вы в схеме не участвуете то и ничего не потеряете (хотя никого и не наебете), если кто-то на майнинге заработал реальную денюшку - значит кто-то другой эту реальную денюжку проебал
Опять пирамида?? Блин, я вот редко ругаюсь, но когда вижу абсолютно нелепые высказывания по теме, явно не углубляясь вообще в смысл - я можно просто разведу руками. Может имеет смысл почитать по теме, прежде чем высказываться? Вот серьёзно?
Минусящим - я так понимаю, что неудовольствие вызвало слово пирамида. Ну хорошо, если кто-то даст мне объяснение, как биткоин - пирамида, я с удовольствием подискутирую.
Просто уважаемый ТС рубанул с плеча - типы майнеры - идиоты и участники пирамиды, гады. И просит объяснить, почему.
Станете на такие вопросы отвечать, если сначала вас назовут придурком, а потом попросят объяснить, почему это не так? Вот то-то.
А ответы простые ниже, в т. ч. и от меня.
Но Вы ведь тоже не ответили "Но что же это за вычисления за которые майнерам платят?"
Они обеспечивают безопасность условных денежных единиц и всех манипуляций с ними.
Банки делают тоже самое, да и вообще любые структуры, имеющие дела с большими базами данных.
Никто ничего не обеспечивает. Волатильность чётко показывает, что реальной, товарной, ценности электронные деньги не представляют. Фиаты хоть чем-то обеспечены и на них есть гарантированный спрос. А здесь какой-нибудь Маск ляпнул что-нибудь и курс взлетел в несколько раз, ляпнул обратное и курс туда же обвалился. Такое возможно только на спекулятивных рынках.
Они просто греют воздух.
Хороший пример про шиба ину вчера появился. Где 8000 баксов превратились за год в 53 миллиарда. Не, не превратились. Попробуй сейчас их владелец конвертировать эти тугрики в фиаты, курс обвалится ниже плинтуса, дай бог ему хотя бы вложенные 8 кусков вынуть.
если вы думаете что есть заказчик вычислений, то что может стоить 1трл$ ? (это была стоимость всех биткоитнов на январь текущего года....)
Майнеры и холдеры не изымали из денежного оборота эти пару триллионов фиатных денег. Это капитализация биткоина и альткоинов, крипта как и золото имущество и имеет волатильность на биржах. Вы не придете с золотом в магазин, как и с криптой, их в любом случае нужно обменивать на фиатные деньги.
вы не правильно поняли вопрос, либо ответили на тот который не был задан и ваш ответ исключает заказчика и не нужно путать заказчика (которого интересует результат, и который за него готов заплатить) и инициатора (тот кого интересует процесс с которого инициатор имеет % даже если сам не является майнером)
майнеры это мммщики и хаперинвесторы в мире цифровых технологий, в итоге пострадают те кто последними соскочат (распродадут свои биткоины и видяхи), это не хорошо и не плохо - это кучка умных людей которые хотят наебать друг друга, если вы в схеме не участвуете то и ничего не потеряете (хотя никого и не наебете), если кто-то на майнинге заработал реальную денюшку - значит кто-то другой эту реальную денюжку проебал
Нет у биткоина и альткоинов хозяина и заказчика это автоматическая система вычислений на математическом алгоритме шифрования. Если вы уговорите всех майнеров отключить асики и видеокарты, то криптовалют не будет. Есть только разработчики ПО, которые занимаются этим не ради прибыли и майнинга, а изучают алгоритмы шифрования, которые применимы в других областях Индустрии 4.0 для защиты от взлома девайсов Интернета вещей.
Технология блокчейна один из ключевых элементов Четвертой промышленной революции.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1 ноя 2021 в 09:57
Все правильно. Я выше видео выложил. А мне шпалу въебали)) Спасибо, блин, большое. Там базовое представление о криптовалюте раскрыто очень хорошо. Простыми словами - все вычисления, это подтверждение криптовалюты и обеспечениие транзакций. Посмотрите видос, елки-моталки. Ценность технологии - невозможность подделки криптовалюты. Невозможность влиять на количество блокчейнов в системе и невозможность включения в список транзакций - фейковых. В принципе не получиться наебать. Нельзя взять и приписать себе нолик на счету. В остальном - это такая же валюта. Ее продают и покупают за рубли, доллары и торгуют ей.
Для меня больше загадка, почему ее курс так чудовищно вырос.
И напоследок. Главный враг крипты - развитие квантовых компьютеров и алгоритмов их работы. Если будет построен квантовый компьютер длиной в 256 кубитов - биткойин пойдет по пизде. Потому что создавать новые блоки такой компьютер будет практически мгновенно. Реализуя все возможные варианты хэшфункции одновременно. А вы знаете, как работает квантовый компьютер? И что одновременная параллельность вычислений на нем, по одной из теорий, достигается тем, что, грубо говоря, вычисления эти происходят в параллельных вселенных?)))
Если ТС про квантовую запутанность узнает, то вооще охуеет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все же просто. Какую пользу имеет золото кроме того что его очень мало в природе? Я сейчас не беру в учёт использование золота в электронике, изначально его стоимость была с этим не связана.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
"Радужная таблица (англ. rainbow table) — специальный вариант таблиц поиска (англ. lookup table) для обращения криптографических хеш-функций, использующий механизм разумного компромисса между временем поиска по таблице и занимаемой памятью (англ. time-memory tradeoff). Радужные таблицы используются для вскрытия паролей, преобразованных при помощи сложнообратимой хеш-функции, а также для атак на симметричные шифры на основе известного открытого текста. "
не совсем оно конечно но чтото из этой темы по моему
Для функционирования исскуственного интеллекта (настоящего, а не то, что там щас на каждом углу пишут) как раз и потребуется не только большая вычислительная мощность, но и некая разобщенность процессов, связанных в одну сеть
Люди платят за электричество, почему они не могут поступать с ним как хотят кроме криминала. К майнингу крипты никто не принуждает и не заставляет этим заниматься, все понимают какие риски они несут и не собираются ни у кого просить компенсаций в случае провала.
Почему такая злоба к майнерам на ровном месте?
все понимают какие риски они несут и не собираются ни у кого просить компенсаций в случае провала пока не втухнут просить не собираются, а как прогорят и кредиторы придут за органами - сразу начнут собираться кучками с плакатами, писать во все инстанции, привлекать внимание к своей проблеме и просить помощи потому что государство им должно и куна оно раньше смотрело, почему не запретило...
Люди платят за электричество, почему они не могут поступать с ним как хотят кроме криминала. К майнингу крипты никто не принуждает и не заставляет этим заниматься, все понимают какие риски они несут и не собираются ни у кого просить компенсаций в случае провала.
Почему такая злоба к майнерам на ровном месте?
все понимают какие риски они несут и не собираются ни у кого просить компенсаций в случае провала пока не втухнут просить не собираются, а как прогорят и кредиторы придут за органами - сразу начнут собираться кучками с плакатами, писать во все инстанции, привлекать внимание к своей проблеме и просить помощи потому что государство им должно и куна оно раньше смотрело, почему не запретило...
Пока что с плакатами ходили вкладчики Финико, которая к майнингу и блокчейну не имеет никакого отношения.
Если не будет биткоина то асики будут неплохими обогревателями помещений, за такую цену.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1 ноя 2021 в 10:01
Как я понял из вышеизложенного, кто то пытается взломать крупную финансовую систему? Т.е. в конечном итоге мировая финансовая система скоро нагнется?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ТС зазадает справедливые вопросы, так как объяснения майнеров о том, что вычисления проводятся ради самих вычислений без конечного результата - бред.
И почему, блин, одна крипта стоит 60 тыщ баксов за единицу, а другая 0,5 цента?
Ведь суть то одинакова (транзакция ради транзакций) - значит и цена должна быть одинакова.
Но если взять теорию ТС, что попутно в это время проводятся вычисления ради определенной цели, то все встает на свои места. Например расшифровка генома человека стоит (условно Биткоин) стоит дороже, чем расшифровка генома морковки (ДогеКоин) (пример условный, возможно там высчитывают какие-нибудь физические законы)
Как вам асики расшифруют геном с примитивными чипами рассчитаными на одну операцию. Погуглите сначала что такое ASIC устройство. Это звучит так, что ваш холодильник и утюг рассчитывает полеты к Марсу..
Я же написал, что взял для примера условные данные (биткоин=геном человека, догекоин=геном морковки). Еще раз - чисто для примера!!!
Может современная молодежь не помнит, но в 90-х была такая тема - поиск инопланетян. Звучит вроде смешно.
Но занимались этим вполне серьезные дяди. Цитата "Новаторский подход к проблеме продемонстрировали астрономы из Университета Калифорнии в Беркли: в 1999 г. они запустили в действие проект SETI@home. Идея проекта — привлечь к работе миллионы владельцев персональных компьютеров, чьи машины большую часть времени просто бездействуют. Те, кто участвует в проекте, скачивают из Интернета и устанавливают на своем компьютере пакет программ[5], которые работают в режиме скринсейвера, а потому не доставляют владельцу никаких неудобств. Эти программы участвуют в расшифровке сигналов, принятых радиотелескопом. До настоящего момента к проекту присоединились 5 млн пользователей из более 200 стран мира; вместе они потратили электричества больше чем на миллиард долларов, но каждому пользователю участие в проекте стоило недорого. Это самый масштабный коллективный компьютерный проект в истории; он мог бы послужить образцом для других проектов, где требуются большие вычислительные мощности." Полностью тут https://ru.wikipedia.org/wiki/SETI
Вот вся эта схема с майнингом очень напоминает SETI@home. Я не отрицаю того, что сама технология блокчейна эта шифрование транзакций. По это только САМА технология, а не РЕЗУЛЬТАТ. То есть вполне вероятно, что ПОПУТНО с транзакциями комьютеры выполняют и другие вычисления. Например - формулу лекарства от рака. Или типа того.
Это сообщение отредактировал Omega45 - 1 ноя 2021 в 10:04
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com