Великая Октябрьская Социалистическая революция! Что она дала советскому народу и народам Европы

Цитата (mrBEL @ 25.10.2022 - 23:52)

Совкодрочеры приехали? Обычно такие пламенные речи пишут те кто СССР или не застал или застал его в возрасте розовых соплей

Сейчас немало людей, просто интересующихся той же историей. Да и жизнь в СССР была разной, в разное время, тут нельзя всё мешать в кучу.

Цитата (BasilElton @ 26.10.2022 - 01:23)

Если ты выглядишь как либерал и если ты думаешь либерал, то навряд ли ты утка!)

так либерал это же круто, либерализм = свобода.

а коммунизм, в отличие от капитализма (эксплуатации человека человеком) - это эксплуатация человека государством. Поэтому я за капитализм - с человеком хоть договориться можно. И вообще я за то чтобы меня покупали, а не чтобы меня заставляли

Цитата (Arek @ 26.10.2022 - 01:22)

И.В. Сталин как-то справился же. Фраза "У каждой ошибки есть Фамилия, Имя и Отчество" не его? Вообще про хозяйственную деятельность стоит его почитать, там много грамотных мыслей есть. Если коротко - так же как и везде: введением ответственности за деятельность. И такое бывало. Если ты делаешь дело, то отвечай за его выполнение.

И.В. Сталину маленько попроще было. Он жил и правил до НТР. А после нее сталинские методы начали работать все хуже и хуже. Сам Иосиф Виссарионович умным мужиком был и что-что, а ошибки признавать умел. Так что он, может быть чего и сумел бы придумать и воплотить в жизнь. Но мы этого не узнаем. А сейчас хоть расстреливай людей, хоть в коммунизм их агитируй, а микропроцессоры они штамповать за пару лет не начнут. И в 91 нормальную сферу услуг с нормальными общественными отношениями, например, никак родить не могли бы.

Это сообщение отредактировал reiselamen - 26 окт. 2022 г. в 01:32

Цитата (hamulce @ 26.10.2022 - 01:30)

а коммунизм, в отличие от капитализма (эксплуатации человека человеком) - это эксплуатация человека государством.

Вообще-то коммунизм не предполагает наличия государства в принципе.

Цитата (BigCap @ 26.10.2022 - 01:26)

Arek Цитата Если коротко - так же как и везде: введением ответственности за деятельность. И такое бывало. Если ты делаешь дело, то отвечай за его выполнение. причём тут ответственность? люди документы говорят о другом! 8 апреля 1972 г ............ ©

перекидываешься с темы на тему. Сначала был вопрос про "Как наладить" хозяйственную часть, а тут пишешь "При чем тут ответственность" и приводишь в пример внешнеэкономическую деятельность.
Сориентируйся у себя там чего ты хочешь.

Сейчас разве экспорт не состоит из ресурсной части? В чем тогда преимущества капитализма? А Саудовская Аравия на экспорт поставляет лицензии на разработки микропроцессоров?

Вопрос не в том, что нам нечего было предложить миру из высокотехнологического, а в том, что этот "мир" всеми силами стараясь себя защитить, ничего кроме ресурсной части не позволял себе продавать. Как и сейчас впрочем.

Цитата (Arek @ 26.10.2022 - 01:32)

Вопрос не в том, что нам нечего было предложить миру из высокотехнологического, а в том, что этот "мир" всеми силами стараясь себя защитить, ничего кроме ресурсной части не позволял себе продавать. Как и сейчас впрочем.

Не правда. Вот были у нас, например, высокотехнологичные космические технологии. И мир их с большой охотой у нас приобретал. Сами все просрали, нечего на злых иностранцев сваливать.

BasilElton
> А с Января до Января 12 и что?!)

А то что в Лахте сплошные тормоза. С февраля 1917 до октября 2017,
так доступно?

Это сообщение отредактировал lukaM - 26 окт. 2022 г. в 01:42

Цитата (Arek @ 26.10.2022 - 01:00)

>Да, но к сожалению, все были скорее бедными, чем богатыми. С тобой не согласятся многие из живших в те времена. После того как их всех кинули, они стали из "скорее бедных" нищими. Что касается накопления богатства, то стоит помнить первую половину 20 века, насыщенную потрясениями и войнами. Для справки, была такая война, называется Велика Отечественная. Так вот после Победы, необходимо сначала было восстановить всё, а это занимало уйму времени и сил. Не до богатства (в калссическом голивудском понятии) было

Затянули пояса и восстановили да так что ещё цельных 46 лет держава стояла, если учесть период восстановления то около 35ти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

И.В. Сталин как-то справился же. Фраза "У каждой ошибки есть Фамилия, Имя и Отчество" не его? Вообще про хозяйственную деятельность стоит его почитать, там много грамотных мыслей есть. Если коротко - так же как и везде: введением ответственности за деятельность. И такое бывало. Если ты делаешь дело, то отвечай за его выполнение.

Ну и с чем он справился? Посадил Коралева? Заебись. В Кап. стране конструктор бы прогорел, если бы не выдал продукт или идея зашла в тупик, искал бы другие источники финансирования и другие пути и идеи. Как-то Штаты без гения Сталина и руководящей роли партии выпускали в час по бомбардировщику Б-29, и по сухогрузу в двое суток, просто за деньги, а не Пятилетку в три дня
Зачем придумывать лисопед, все и так работает , без соц. идеологии и смотрящего с наганом

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 26 окт. 2022 г. в 01:37

В идеале коммунизм с капитализмом можно воплотить как в Израиле. Только с поправкой. Что бы в кибуцах государство не могло никак в дела влезать, а ля резервации такие. Кто хочет пусть живёт при капитализме или социализме.

Это сообщение отредактировал Край - 26 окт. 2022 г. в 01:37

Цитата (reiselamen @ 26.10.2022 - 01:31)

Вообще-то коммунизм не предполагает наличия государства в принципе.

Да ну?

"...•. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.

Высокий прогрессивный налог.

Отмена права наследования.

Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.

Централизация всего транспорта в руках государства.

Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.

Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.

Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.

Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д..."


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Край @ 26.10.2022 - 01:36)

В идеале коммунизм с капитализмом можно воплотить как в Израиле. Только с поправкой. Что бы в кибуцах государство не могло никак в дела влезать, а ля резервации такие. Кто хочет пусть живёт при капитализме или социализме.

каким образом вы собираетесь совмещать капитализм с отсутсвием частной собвенности на средства производства интересно?

Великая Октябрьская Социалистическая Революция избавила народ от эксплуататоров и прочих мироедов-захребетников. А сейчас их опять на горб взгромоздили и от них уже просто так не избавиться. Взамен бесплатного образования, здравоохранения и 8-часового рабочего дня для всех получили яхты, золотые унитазы и недвижимость за рубежом для избранных.

Это сообщение отредактировал Амбробена - 26 окт. 2022 г. в 01:41

Цитата (a723 @ 26.10.2022 - 01:38)

Цитата (reiselamen @ 26.10.2022 - 01:31) Вообще-то коммунизм не предполагает наличия государства в принципе. Да ну? "...•. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов. Высокий прогрессивный налог. Отмена права наследования. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. Централизация всего транспорта в руках государства. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д..."

Ага, каждому мужику по бабе, а каждой бабе по мужу
Вы лучшем в Исуса Христа верили, ей Богу

Цитата (reiselamen @ 26.10.2022 - 01:31)

Цитата (hamulce @ 26.10.2022 - 01:30) а коммунизм, в отличие от капитализма (эксплуатации человека человеком) - это эксплуатация человека государством. Вообще-то коммунизм не предполагает наличия государства в принципе.

Так точно. Как национальностей и семьи

Arek,
> http://nippon-history.ru/books/item/f00/s0...008/st014.shtml

Ты сам то по своей ссылке читал?

"Структура советско-японской торговли, несмотря на существенные изменения по
отдельным товарным позициям, как в экспорте, так и в импорте, тем не менее по
своему характеру сводится в основном к обмену советских энергосырьевых ресурсов
на японские промышленные товары".

Это сообщение отредактировал lukaM - 26 окт. 2022 г. в 01:40

Цитата (Амбробена @ 26.10.2022 - 01:39)

Великая Октябрьская Социалистическая Революция дала избавила народ от эксплуататоров и прочих мироедов-захребетников. А сейчас их опять на горб взгромоздили и от них уже просто так не избавиться. Взамен бесплатного образования, здравоохранения и 8-часового рабочего дня для всех получили яхты, золотые унитазы и недвижимость за рубежом для избранных.

Вот смотрите, до революции рабочий ходил на работу получая за это зарплату и после революции рабочий ходил на завод, получая за это зарпплату и иногда и не получая, в отличи от до революции, так чем она и от чего избавила то?

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 26 окт. 2022 г. в 01:47

Цитата (reiselamen @ 26.10.2022 - 01:30)

Цитата (Arek @ 26.10.2022 - 01:22) И.В. Сталин как-то справился же. Фраза "У каждой ошибки есть Фамилия, Имя и Отчество" не его? Вообще про хозяйственную деятельность стоит его почитать, там много грамотных мыслей есть. Если коротко - так же как и везде: введением ответственности за деятельность. И такое бывало. Если ты делаешь дело, то отвечай за его выполнение. И.В. Сталину маленько попроще было. Он жил и правил до НТР. А после нее сталинские методы начали работать все хуже и хуже. Сам Иосиф Виссарионович умным мужиком был и что-что, а ошибки признавать умел. Так что он, может быть чего и сумел бы придумать и воплотить в жизнь. Но мы этого не узнаем. А сейчас хоть расстреливай людей, хоть в коммунизм их агитируй, а микропроцессоры они штамповать за пару лет не начнут. И в 91 нормальную сферу услуг с нормальными общественными отношениями, например, никак родить не могли бы.

Не могу представить насколько ему было "проще" .
До Войны: разруха, голод, нищета, интервенции, безграмотность, кругом враги и реакционные силы
После Войны: разруха, калеки, беспризорники, бандитизм, нехватка людей, малограмотность и т.д.
В этих условиях "проще", то относительно чего, блять?

После Сталина почему перестали работать? Может потому что Берия был расстрелян и место занял Хрущев, нет ?

Сфера услуг развивалась, но как обычно в выделенных привелигированных регионах. Нормальной сферы услуг нет и сейчас. Возьми хотя бы Ростелеком.
Опять же капитализм не родил ничего из того, что не мог бы сделать социализм. Кстати, социализм не исключал право на частную собственность. Он исключал эксплуатацию человека человеком и собственность на инструменты производства - фабрики, заводы. Много ты на современных заводах или в офисах видел заботы о персонале?

Это сообщение отредактировал Arek - 26 окт. 2022 г. в 01:42

ага, ну ну
вот выдернем из статьи лозунг эсеров "земля-крестьянам", которых тогда до 85% населения, подхваченный большевиками после раскола партии, не заметим, что крестьянам "оплатили" поддержку продотрядами/коллективизацией/трудоднями, приковав их к селу без паспортов и .... можно писать об успехах не принимая в расчет ни обмана ни того крестьянского горба на котором дружно в светлое будущее
хватит тянуть историю в одну сторону, без оценки всех фактов и выводы ваши будут кособокие, как статья ТСа

Цитата (reiselamen @ 26.10.2022 - 01:34)

Цитата (Arek @ 26.10.2022 - 01:32) Вопрос не в том, что нам нечего было предложить миру из высокотехнологического, а в том, что этот "мир" всеми силами стараясь себя защитить, ничего кроме ресурсной части не позволял себе продавать. Как и сейчас впрочем. Не правда. Вот были у нас, например, высокотехнологичные космические технологии. И мир их с большой охотой у нас приобретал. Сами все просрали, нечего на злых иностранцев сваливать.

"Приобретал" это за деньги? Ты про Горбаческие и Ельценские времена когда всё отдавали "за так"? Экранопланы, мат логику процессоров и т.д.?

Цитата (reiselamen @ 26.10.2022 - 01:31)

Цитата (hamulce @ 26.10.2022 - 01:30) а коммунизм, в отличие от капитализма (эксплуатации человека человеком) - это эксплуатация человека государством. Вообще-то коммунизм не предполагает наличия государства в принципе.

это ты с анархией попутал. Вообще при изучении вот этого вот всего, программа анархистов мне показалась наиболее симпатичной. "Не безвластие - а безначалие", "сообщество самоуправляемых общин".

Цитата (DDDmitry @ 26.10.2022 - 01:39)

Ага, каждому мужику по бабе, а каждой бабе по мужу Вы лучшем в Исуса Христа верили, ей Богу

Вы ко мне обращаетесь? С чего вдруг такой вывод, что я в этот сборник тезисов, равно как и Христа должен верить? И кому именно я эту веру задолжал, внезапно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hamulce @ 26.10.2022 - 01:44)

Цитата (reiselamen @ 26.10.2022 - 01:31) Цитата (hamulce @ 26.10.2022 - 01:30) а коммунизм, в отличие от капитализма (эксплуатации человека человеком) - это эксплуатация человека государством. Вообще-то коммунизм не предполагает наличия государства в принципе. это ты с анархией попутал. Вообще при изучении вот этого вот всего, программа анархистов мне показалась наиболее симпатичной. "Не безвластие - а безначалие", "сообщество самоуправляемых общин".

а чем безвластие от безначалия отлчается?

Цитата (a723 @ 26.10.2022 - 01:45)

Цитата (DDDmitry @ 26.10.2022 - 01:39) Ага, каждому мужику по бабе, а каждой бабе по мужу  Вы лучшем в Исуса Христа верили, ей Богу Вы ко мне обращаетесь? С чего вдруг такой вывод, что я в этот сборник тезисов, равно как и Христа должен верить? И кому именно я эту веру задолжал, внезапно?

Не, у если вы не марксист утопист, то все норм

Амбробена

Цитата

Великая Октябрьская Социалистическая Революция избавила народ от эксплуататоров и прочих мироедов-захребетников.

как получилось так, что вместо одних эксплуататоров к народу пришёл совсем другой, в другом обличии?