был я таким работником, и свое успевал сделать и в цеху поработать и на производство сгонять, ну вопервых нехуй было делать во вторых доплачивали.
но когда все получали по 15. я получал 17... на след месяц я сказал нахуй мне ваши доработки и подработки за 2 тыщи? Какой был скандал !!!!!!! не хочешь увольняйся. ну ок ) встал вышел. аще похуй через год у меня была своя фирма мелкая аля шабашки + такая же работа только за 40к. и все наладилось.
в моей сфере норм зп 60 в месяц. я не могу найти работягу - вопервых не так много жирка зарабатывается чтобы расшырятся - во вторых - да я и сам справляюсь текущим колективом и эти 60к тупо рассасываются на четврых. а 15 на полу не валяется. а найти работягу помогалу студика за 30 пару часов в день хуи попинать - анрил
Это сообщение отредактировал ssb74 - 8 мар 2023 в 13:01
Чувак ты сейчас рассказал историю организации «АвтоВАЗ». Которая сама себя обеспечить не может уже много лет))) Или футбольного клуба какого-то?))) Очень мне в твоем повествовании понравилась фраза «Зачем раздувать ФОТ?» Так я тебе отвечу, затем же зачем и экономику развивать. Ты мне меньше заплатишь? Я меньше в магазине куплю. Продукты в магазине попортятся за их утилизацию необходимо будет тоже заплатить. Поэтому и имеем на бумаге одно а по факту другое… Каждый год отчитываются о росте урожая зерновых, однако хлеб дорожает ежегодно. И опять-таки все таинственно умалчивают что тоннаж убираемых зерновых это фураж. Который не пригоден для мелькомбинатов…))) Зато гордость всегда берет когда статьи подобные читаешь!
Про АвтоВАЗ не говори , там совсем всё иначе . И причины есть на это .
Да правильно сейчас говорят на собеседовании. Сейчас ЗП именно ПОЛУЧАЮТ. Да я знаю о чем говорю. в 89-90, когда я после ПТУ работал на заводе наладчиком станков с ЧПУ по 4-у разряду, у меня была ставка, на выполненную норму. НО, также у меня была и сдельщина. В третью, ночную, смену можно было встать к токарному станку, и фигачить детальки ручками, пока мох 4 станка обрабатывают столы с деталями. И вот в конце смены, я сдавал своих +50% к норме. И за эти ЗАРАБОТАННЫЕ детали, я получал +50% к ставке. По 300-400 примерно в месяц выходило. Не хочешь стоять дополнительно у станка, хренячут только твои чпу - получи ставку. Не выполнил норму, получи меньше в конце месяца.
А эта бесконечная классовая борьба - для поддержания тонуса или как? Может лучше социализм построить?
Построй(как построишь напиши че там получилось), но пока его нет именно организация работников в профсоюзе может переломить мнение работодателя об оплатах и условиях труда и гаранированных плюшках. А одного работника всегда легче послать нахуй, чем рассматривать его видение дальнейшего сотрудничества.
Это сообщение отредактировал Kubanec83 - 8 мар 2023 в 13:00
МРОТ, МРОТ, да ебись оно все в рот скажут директора и манагеры и выпишут себе премию в 100500 МРОТ. А работяга дальше будет у станка за светлое будущее за 5 МРОТ ебашить.
Это все туповатая утопия про шкалу, всем поровну и тому подобный бред. Нужно только одно - вменяемый независимый от владельцев предприятия профсоюз, который будет законодательно защищать работяг.
Все остальное от лукавого, все это обойдут ловкими схемами по распределению денег между работниками.
Законодательно защищать работяг от кого? Ну, допустим, буду я тебе платить 100500 мильонов, что будет? В твоем городе подорожает как минимум недвижка, т.к. все поедут в этот Эльдорадо для рабочих.
От произвола на рынке труда, коллега. Ибо как писал выше, работодатель прислушается к организованному профсоюзу, но пошлет нахуй одного работника, ибо так проще ему.
На заданные вопросы возникают вполне логичные вопросы-ответы. 1. Не отследил ситуацию на рынке труда и пусть не все твои 51 сотрудник , но часть из них - опачки и уже не у тебя. 2. Рынок труда, который ты упоминаешь , далеко не бесконечная величина , да и сменив работника (по упоминаемым тобою рыночным расценкам) ты будешь неизбежно вынужден обучить его именно под свои условия работы , а это зачастую очень непростой и болезненный процесс. 3. За счет чего это сделать - вот лукавить не надо , всегда есть за счет чего ,но для работодателя это звучит "а зачем"? Можно ничего и не прибавлять , а замотивировать сотрудников так , что они "добровольно и с песней" будут делать все что ты захочешь , но и тут перегиб в последствиях хуже переплаты. Твое производство перейдет на следующий уровень , который будет некому поддерживать за те же деньги или я неправ ? 4. Сдельно-премиальную часть ввести при желании можно , но далеко не факт что твои желания совпадут с желаниями твоих сотрудников , поэтому ты и не собираешься играть в ту игру , в которой ты неизбежно проиграешь. И далеко не в первую очередь именно премиальными деньгами.
Очень мне в твоем повествовании понравилась фраза «Зачем раздувать ФОТ?» Так я тебе отвечу, затем же зачем и экономику развивать. Ты мне меньше заплатишь? Я меньше в магазине куплю.
Ну это, скажем, несколько спорно - привязать макроэкономический показатель к одному единственному предприятию. В масштабах целого государства - да, чем больше получают работники, тем больше тратят, тем самым создают спрос на товары/услуги. Вопрос только - создадут ли они повышенный спрос на конкретную продукцию конкретного предприятия и если да, то насколько. Если увеличив зп спрос увеличится и компенсирует это увеличение (+ еще же прибыль должна быть) - тогда да, разумно; а вот если нет?
Мля....и там и тут есть до чего доебаться, но это ладно, в каждой теме куда ветер дует, туда и флюгер смотрит) одно интересно, сколько у нас бунтарей и забивателей на работу, НО!, когда доходит до собеседования, я НИ ОДНОГО перед собой с такой точкой зрения(клал я на вашу работу, стояла и пусть стоит, пахать мне нахуй не надо) не видел) хоть бы один кто смелый попался и честно сказал) говорят все совсем другое))) шпальте) похуй)
Зато работодатели с чиновниками все честные, как на подбор.
Единственное в чём автор соврал, это прилепил к картинке и цитате Сталина, какой-то странный высер про то что люди должны быть заинтересованы в прибыли владельца успехе компании! Схуяли?...
Ну как минимум с того, что стабильность компании - это твоя личная финансовая стабильность. Не, если готов к тому, что если компания развалится и ты окажешься без работы - тогда да, можно и болт положить на все.
Рыночек порешает. За забором работодателей много.
Ну если так - то да; беда в том, что это, зачастую, совсем не так.
Отсюда вопросы: 1. Для чего вам зп повышать, если вы за текущую зп работаете? 2. За счет чего это делать? Сдельно-премиальную систему не для каждой должности можно ввести, к сожалению.
Ну так-то все логично. А рынок может измениться опять же только при наличии профсоюзов или соответствующей гос. политике (к примеру, величении МРОТ). Дело в том, что когда платишь "среднюю по рынку", то и работники у тебя будут "средние по рынку". В случае с заводом - колдыри, например. А многие работодатели почему-то этого не хотят понимать. И считают, что за среднюю зп у них должны быть самые охуительные спецы.
Про профсоюзы вообще смешно рассказывают тут))) это эти скурвленные скряги которые с начальниками в одни кабаки ходят? И путевки раздают «по блату»?))) Ах да забыл, один раз в году им дают право выступить со своими требованиями на красной площади…)) 1 мая))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Просто нужно вернуться к оплате в МРОТ И, как минимум, на гос предприятиях ввести единую шкалу.
Условно: Уборщица 1мрот Слесарь 5мрот Директор 8 МРОТ. Все, хочет директорат получать миллион, не проблема, увеличивай МРОТ и автоматом поднимай зарплату всем на предприятии, а не нанимай эффективных менеджеров, которые будут указывать сколько должен получать работяга у станка
Заводы вообще то существуют для того, чтобы приносить прибыль, а не людям мрот платить. Принёс больше прибыли заводу - выше зарплата
Не всегда. Военные заводы существуют что бы выполнять гос оборон заказ, например, родина в опасности, или что бы ходили корабли.
Не нужно экономить на тех людях которые зарабатывают тебе деньги, это аксиома, только у многих как они думают за дверью очередь, а потом оказывается что либо очереди нету, либо очередь не квалифицированная! У меня в одной конторе помощника админа ищут, за те деньги что предлагают идут одни не очень квалифицированные люди, а платить больше не хотят, фирма богатая, начальник IT, в ахуе!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Чувак ты сейчас рассказал историю организации «АвтоВАЗ». Которая сама себя обеспечить не может уже много лет))) Или футбольного клуба какого-то?))) Очень мне в твоем повествовании понравилась фраза «Зачем раздувать ФОТ?» Так я тебе отвечу, затем же зачем и экономику развивать. Ты мне меньше заплатишь? Я меньше в магазине куплю. Продукты в магазине попортятся за их утилизацию необходимо будет тоже заплатить. Поэтому и имеем на бумаге одно а по факту другое… Каждый год отчитываются о росте урожая зерновых, однако хлеб дорожает ежегодно. И опять-таки все таинственно умалчивают что тоннаж убираемых зерновых это фураж. Который не пригоден для мелькомбинатов…))) Зато гордость всегда берет когда статьи подобные читаешь!
Частному лицу какое дело, где ты и сколько бабок потратишь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Дело в том, что когда платишь "среднюю по рынку", то и работники у тебя будут "средние по рынку". В случае с заводом - колдыри, например. А многие работодатели почему-то этого не хотят понимать. И считают, что за среднюю зп у них должны быть самые охуительные спецы.
Ну это, скажем, несколько спорно - привязать макроэкономический показатель к одному единственному предприятию. В масштабах целого государства - да, чем больше получают работники, тем больше тратят, тем самым создают спрос на товары/услуги. Вопрос только - создадут ли они повышенный спрос на конкретную продукцию конкретного предприятия и если да, то насколько. Если увеличив зп спрос увеличится и компенсирует это увеличение (+ еще же прибыль должна быть) - тогда да, разумно; а вот если нет?
Ну за эти 5 лет производимая тобой продукция в цене выросла? Я скорее всего думаю что да. Можно взять как пример сранную лапшу доширак. Стоила она 8 лет тому назад 25 руб. Сегодня стоит 75 руб. Цена выросла в 3 раза. Зп рабочего за 8 лет выросла в 3 раза?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А эта бесконечная классовая борьба - для поддержания тонуса или как? Может лучше социализм построить?
Построй(как построишь напиши че там получилось), но пока его нет именно организация работников в профсоюзе может переломить мнение работодателя об оплатах и условиях труда и гаранированных плюшках. А одного работника всегда легче послать нахуй, чем рассматривать его видение дальнейшего сотрудничества.
Ну так власть сама сейчас создаёт ситуацию, аналогичную 1917 году. Николашку второго святым сделали за создание революционной ситуации, может и путин хочет также в историю войти?
Мля....и там и тут есть до чего доебаться, но это ладно, в каждой теме куда ветер дует, туда и флюгер смотрит) одно интересно, сколько у нас бунтарей и забивателей на работу, НО!, когда доходит до собеседования, я НИ ОДНОГО перед собой с такой точкой зрения(клал я на вашу работу, стояла и пусть стоит, пахать мне нахуй не надо) не видел) хоть бы один кто смелый попался и честно сказал) говорят все совсем другое))) шпальте) похуй)
Гм... А часто ты видел работодателей, которые на собеседовании честно говорили, что мол я буду эксплуатировать тебя в хвост и гриву, по мелочи нарушать трудовое законодательство, ссать тебе в уши про команду, достижения и рост, и платить как смогу меньше?
На собеседованиях принято быть вежливыми и осторожными - ну примерно как с теткой при ответе на вопрос "я толстая?". Культурная традиция.
Это сообщение отредактировал Черепах - 8 мар 2023 в 13:07
Мля....и там и тут есть до чего доебаться, но это ладно, в каждой теме куда ветер дует, туда и флюгер смотрит) одно интересно, сколько у нас бунтарей и забивателей на работу, НО!, когда доходит до собеседования, я НИ ОДНОГО перед собой с такой точкой зрения(клал я на вашу работу, стояла и пусть стоит, пахать мне нахуй не надо) не видел) хоть бы один кто смелый попался и честно сказал) говорят все совсем другое))) шпальте) похуй)
Зато работодатели с чиновниками все честные, как на подбор.
Я когда на госслужбу поступал, там также было. Это своего рода ритуал)) Тебя спрашивают, почему ты решил пойти на госслужбу. А ты изощряешься в придумывании высоких устремлений и благородных мотивов, лишь бы не сказать правду - что идешь ради плюшек и хорошей пенсии. Хотя все всë знают))
Частному лицу какое дело, где ты и сколько бабок потратишь?
Частное лицо должно быть заинтересовано чтобы я довольный на работу приходил. И не интересовался как там дела у конкурирующей конторы. Не так?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Про профсоюзы вообще смешно рассказывают тут))) это эти скурвленные скряги которые с начальниками в одни кабаки ходят? И путевки раздают «по блату»?))) Ах да забыл, один раз в году им дают право выступить со своими требованиями на красной площади…)) 1 мая))
Поэтому я писал про вменяемый профсоюз, а не про то болото которое сейчас называют профсоюзом. Вы про европейские почитайте или про загнивающее США. Там при нарушении прав раотника могут всю деятельность парализовать забастовкой. У нас это представили? ТО то же.
Про профсоюзы вообще смешно рассказывают тут))) это эти скурвленные скряги которые с начальниками в одни кабаки ходят? И путевки раздают «по блату»?))) Ах да забыл, один раз в году им дают право выступить со своими требованиями на красной площади…)) 1 мая))
Ну так ясен хер, что за твои интересы только ты будешь бороться. Поэтому реальный (а не жёлтый) профсоюз могут только сами работники создать. Например, профсоюз Курьер.
От произвола на рынке труда, коллега. Ибо как писал выше, работодатель прислушается к организованному профсоюзу, но пошлет нахуй одного работника, ибо так проще ему.
Как я описал выше, с каждым повышением зарплаты растет недвижка и сопуствующие направления из-за повышенной покупательной способности населения. Кто выигрывает?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
через год у меня была своя фирма мелкая аля шабашки + такая же работа только за 40к.
yaplakal.com