А ещё, я считаю, отдельно следовало бы осветить тему склонения числительных. И внести в Уголовный Кодекс поправку, чтобы убийство за словосочетание "около пятиста рублей" не считалось преступлением.
Все порядковые числительные в русском языке – первый, пятый, десятый, две тысячи двадцать второй – требуют наращения.
Изначально неправильный подход. Никто ничего не требует ни от кого, это вообще не орфографическое правило, а рекомендация по техническому оформлению текста, то есть вопрос типографики, где нормы нет совсем, есть только традиция.
Цитата (JimboJones @ 2.04.2023 - 06:47)
Если вы обозначаете слово первый цифрой, то у него обязательно должно быть наращение – 1-й.
И не обязательно, и не должно. Рекомендация состоит в том, что буквенные наращения используются только при записи порядковых числительных, да и то не всегда. Например: 10 класс — это же однозначно десятый класс, а не десять класс, потому что это пишут и читают обычно носители языка. Другое дело, что уровень владения родным языком даже среди носителей русского языка сильно снижается, из чего и происходят подобные опусы. После такого не удивительно, что люди пишут буквенные наращения даже у количественных числительных: 6-ть яблок разделили между 3-мя детьми. Это как раз потому, что филологи попадаются некачественные, как JimboJones. Слова первый, второй, третий, четвертый, пятый, шестой, седьмой, восьмой, девятый я вообще рекомендовал бы писать словами, без цифр, чай не чернила с бумагой экономим в справочнике или энциклопедии, особенно, в электронной форме.
Цитата (JimboJones @ 2.04.2023 - 06:47)
Если нет слова «год», то пишем «2023-й», «в 1978-м», «до 1457-го»
Высосано из пальца. В тексте номер года без слова год писать вообще не стоит, это стилистическая ошибка (калька с английского языка), а делать так нужно только в библиографических, табличных и справочных данных, указываемых в скобках: к/ф «Плакали филологи» (2023).
Цитата (JimboJones @ 2.04.2023 - 06:47)
Больше исключений нет, во всех остальных случаях порядковые числительные обязательно сопровождаются наращением.
Очень безапелляционно и столь же безосновательно. Так же, как если я напишу, что все порядковые числительные нужно обязательно писать словами: в семь миллионов восемьсот сорок шесть тысяч двести тридцать первый раз пишу об этом.
Цитата (JimboJones @ 2.04.2023 - 06:47)
Что еще важно: наращение не используется в количественных числительных. Например: не более трех человек = не более 3 человек (если вы напишете 3-х человек, то это будет означать слово «третьих»). Если хоть один человек после этого поста начнет использовать наращения правильно, буду счастлив.
Тут ни убавить, ни прибавить. Правда, чтобы кто-то после этого начал писать правильно, нужно правильно рекомендации составлять. Они же и так уже правильно составлены, было бы к чему огород городить.
я не обижаюсь, когда говорят на Урале. На украине не обижаются, когда сами говорят на херсонщине, на одессщине, на Донбассе, но подгорает когда говорят на украине. мое отношение, что современный русский язык как и многие - это не эсперанто, в котором не исключений, и в литературном русском принято именно так. Как с всякими словами - кофе, метро, йогурт. Если в украинском диалекте русского языка правила другие, то никто не заставляет как говорить и не лезет с требованиями говорить по другому.
Ты не понял :) и мы тоже говорим : на Кубани. Да хоть на техасщине))) На коряво звучит На России. Вот и им так же. Справедливости ради, до сво , до времён пока дедушка не слетел с катушек на почве обид и комплексов, мы часто использовали "В" :) кто не верит, может просто поискать старые новости на РИА НОВОСТИ (до крымские лучше) там часто попадается вариант "в". Да и сам Путин так иногда говорил :) Лично я от контекста исхожу. Но чаще все таки "в" говорю. Ибо зачастую "на" звучит для меня примерно как : "я С Москвы "
Это одно из тех правил, которое не приживется в языке, ведь никто его не знает, а даже и узнав не поймет и не запомнит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На Украине. Почему никто не обижается на то, что правильно говорить "на Сицилии"?
Потому что это остров :) фразу "НА острове Змеином" украинцы тоже нормально воспринимают.
в Исландии, в Великобритании А это тоже острова-государства
но на Кубе, на Мадагаскаре
Это какая-то загадка: люди не могут или не хотят понять, что с в/на Украине такая же ситуация - нет никакого правила для этого, исторически сложилось такое употребление предлога с названием острова/страны.
Вы можете удовлетворить моё любопытство? Вы лично понимаете это, но это Вам не нравится? Или не понимаете, в принципе, почему в одинаковых случаях используются разные предлоги? Спасибо.
Кто должен на русский язык обижаться: кубинцы или исландцы?
Это сообщение отредактировал Чеа - 2 апр 2023 в 11:19
Укра́ина (др. -рус. ѹкраина, в более поздних источниках украйна, вкраина, окраина, окрайна) — на Руси до XVIII века название приграничных территорий страны и областей городов, расположенных на рубеже с другими государствами, аналогично западноевропейским маркам (от лат. margo «край»).
Окраина - на окраине, на Украине.
Доклад окончен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Господа, есть подозрение, что если оканчивается на а , то надо говорить НА. Сицилиа пишется вот так)) на одном итальянском
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Съезды КПСС обозначали римскими цифрами. И этот вариант рассмотрен:
Цитата
2. При обозначении века римскими цифрами
XXI век, в X веке, до XIII века
Вообще, побольше бы таких "уроков". Но ведь тупым же "закон не писан" - всё равно не усвоят
Потому, что римскими цифрами обозначают исключительно порядковые числа. Не пишут со дня рождения Христа прошло XX веков, пишут что пошел XXI век со дня его рождения. А коль скоро не нужно конкретизировать количественные или порядковые величины, римские цифры дополнительно не наращивают.
Итак. Как правильно: в 2023 году или в 2023-м году? В 1-м тайме или в 1 тайме?
Даю максимально короткую и понятную справку.
Все порядковые числительные в русском языке – первый, пятый, десятый, две тысячи двадцать второй – требуют наращения.
Если вы обозначаете слово первый цифрой, то у него обязательно должно быть наращение – 1-й.
Кроме трех исключений:
1. При обозначении календарных чисел
· 2 июня, к 5 декабря, до 15 сентября – здесь наращение не нужно.
· 2023 год, в 1978 году, до 1457 года – если есть слово «год», то наращение тоже не нужно.
Если нет слова «год», то пишем «2023-й», «в 1978-м», «до 1457-го»
2. При обозначении века римскими цифрами
XXI век, в X веке, до XIII века.
3. Последний пункт душноватый и редко используемый, но его тоже добавим
Наращение не нужно при упоминании номеров страниц, таблиц и приложений, если слова «страница», «таблица», «приложение» перед числительным: на с. 196, в т. 5, в табл. 11, в прил. 1 (но если числительное перед этими словами, то наращение все же потребуется: на 196-й странице, в 11-й таблице, в 1-м приложении).
ВСЕ!
Больше исключений нет, во всех остальных случаях порядковые числительные обязательно сопровождаются наращением.
15-й гол, 11-го игрока, по 20-му разу. В общем, если речь не про даты, то смело добавляйте наращение к порядковому числительному.
Что еще важно: наращение не используется в количественных числительных.
Например: не более трех человек = не более 3 человек (если вы напишете 3-х человек, то это будет означать слово «третьих»).
Если хоть один человек после этого поста начнет использовать наращения правильно, буду счастлив.
Удивительно, что никто не вспомнил про ЧЕ 2020 и про ЧМ 2022. Как же трясло, когда комментаторы говорили "Ч Е двадцать двадцать" и "Ч М двадцать двадцать два"
Если хоть один человек после этого поста начнет использовать наращения правильно, буду счастлив.
Интересно. Но не буду использовать наращение правильно. Из принципа. Как звОнить и звонИть.
Казалось бы простая вещь, число-цифра, но нет, нужно написать несколько абзацев, как ими пользоваться. И как всегда, в каждом правиле русского языка есть исключения.
От такого количества правил и исключений, иногда страшно что-то писать. Придумываешь слова синонимы, отказываешься от длинных предложений. Пытаешься их сделать короткими, чтобы запятых поменьше. И все из-за страха, налепить ошибок.
Понимаю, что этот вопрос в пустоту. Но нельзя ли лингвистам, что-то сделать, чтобы правила русского языка слегка упростить? Ну или выкинуть исключения?
Особенно про исключения. Ведь так и в жизни. Есть правило, но есть исключение. Есть инструкция по пользованию, но можно и по другому. Есть закон, но если надо, можно и не следовать ему и т.д.
Интересно. Но не буду использовать наращение правильно. Из принципа. Как звОнить и звонИть.
Казалось бы простая вещь, число-цифра, но нет, нужно написать несколько абзацев, как ими пользоваться. И как всегда, в каждом правиле русского языка есть исключения.
От такого количества правил и исключений, иногда страшно что-то писать. Придумываешь слова синонимы, отказываешься от длинных предложений. Пытаешься их сделать короткими, чтобы запятых поменьше. И все из-за страха, налепить ошибок.
Понимаю, что этот вопрос в пустоту. Но нельзя ли лингвистам, что-то сделать, чтобы правила русского языка слегка упростить? Ну или выкинуть исключения?
Особенно про исключения. Ведь так и в жизни. Есть правило, но есть исключение. Есть инструкция по пользованию, но можно и по другому. Есть закон, но если надо, можно и не следовать ему и т.д.
Для любителей упрощений есть английский язык. А если хочешь говорить на русском, то, будь добр, изучи правила. Или просто читай книги.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com