Кому выгоден миф о том, что россияне - плохие работники, и наша производительность труда очень низкая

Цитата (DjagaDjaga @ 06.04.2025 - 15:08)

Может по этому втирают что плохие?

Ты за 3 копейки что хотел?найти профи?так ты у приезжих подобное получишь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты еще навоз вилами покидай для сравнения производительности. Американские автомобили лучше российских. Американские процессоры и видеокарты лучше российских

Цитата (diegoLunes @ 6.04.2025 - 16:11)

Ты еще навоз вилами покидай для сравнения производительности. Американские автомобили лучше российских. Американские процессоры и видеокарты лучше российских

Это дискредитация!

Я конечно не знаю, где какие мифы. Но мне встречались разные - работяги из сферы ремонт/отделка.

Если брать только плохих русских, то

1. Типичное - взял аванс за работу, ушел в запой.

2. Дно интеллекта - два землекопа делали площадку под машину. Им привезли виброплиту. Вечером я приехал принимать - они прыгают вокруг виброплиты, не могут завести - потому что не знают, что такое холодный пуск. Табличку прочитать - тоже не умеют.

3. Соседям родителей рыли колодце - русская бригада. Родители попросили их за деньги вырыть им тоже. Бригада заявила, что они устали уже, да у вас тут грунты сложные и вообще дожди. В итоге колодец вырыла бригада таджиков (кстати упакованный инструментом на порядок лучше) - от дождей натурально тент натянули над объектом.

4. Отделочники - два человека. Заявили, что они православные и самые честные и совестливые люди. Потом бессовестно пытались за мой счет обновить себе инструмент. Испортили мою стремянку (своей у них не было) и спиздили 100 метров кабеля. На все предъявы обиженно швырнули ключи на пол и ушли в закат.

5. Отделочник-блогер. На вопрос - как бы вас такого умелого нанять - заныл, что перегружен заказами, но если мы ему прям щас забашляем полтос на карту, то для нас он через два три месяца освободится (не точно). Может он честный парень - но способ бронирования его светлости вызывает вопросы.

6. Отличная бригада - крышу родителям делали. Однажды вышли без одного своего коллеги (вечно недовольного всем). На вопрос - куды парня потеряли - ответили, что ушел в запой.

7. Вообще приходилось доделывать и исправлять за вполне себе рукастыми и умелыми парнями ... потому что не достаточно запомнить и аккуратно повторять набор действий. Нужно иногда все таки понимать - зачем этот набор действий именно такой.

---
Однако хороших примеров все же больше.
Это сообщение отредактировал SashKaRat - 6 апр 2025 в 16:29

Некий мышиный стиль.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vov4an @ 6.04.2025 - 15:19)

Цитата (crunch @ 06.04.2025 - 10:27) дверь вообще пиздец И люстра на любителя.

А стена с нашлепанной штукатуркой - для прикола,или в компанию к дверям,потолку и люстре?
ТС набросил говна на вентилятор под видом хвалебного отзыва

Наверное такое утверждение было верно на закате Совка и начале-середине 90х.
И это только потому что "как уплочено так и приколочено". Вспоминаю как кирпичную коробку 10 на 10 метров бригада совковых строителей лепила полгода. А проезжая мимо можно было увидеть и самих строителей немного не товарного вида уже средь рабочего дня. И как все ахнули когда за такой же срок воздвигли двухэтажный магазин фирма из "иностранных" рабочих, тогда это были турки (хотя может и тюркоязычные).

Но всё изменилось с приходом рынка.

Я не нацист и не расист, но скажу что "иностранные" специалисты из вообще нахрен не способны самостоятельно мыслить или систематизировать некоторые задачи. Это личный опыт. И с логикой полная х@йня, если не объяснишь и не скажешь ни х@я и не сделают.

Это миф - фуфломицин, и это, производительность труда и отделочные работы, это немного разные вещи. По существу - у меня два заказчика (проектирование) возили свои русские бригады один в Австрию, второй в Италию, на вопрос почему, ответ простой - наши делают в три раза лучше и стоят в два раза дешевле даже с проживанием, питанием и перелётами.

Царь делает вид что любит черножопых урюков, по своей воле или чужой, не важно. Еще вопросы есть.

Цитата

мне 54.впервые слышу такое выражение.родился и живу в Риге,Латвия

Я такое от ГДРовцев слышал, этакий вариант " казахской сварки" вроде прикрутить на проволоку, " сделать по русски"
Р.С.в Риге самая крупная русская диаспора в Латвии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SantaLittle @ 6.04.2025 - 10:23)

Пример первый. Нужно было по штукатурить ванну и туалет под плиточника. Стены кривые, перепад до 3 см. Пригласил знакомого. Парень пришёл со своим инструментом, миксером, правилом. В первый день выставил маяки, подкидал под них штукатурную смесь. На участках с толстым слоем прикрепил сетку. Прокидал смесь. На второй день докидал смесь, стянул, всё отлично. Вопрос - американец сделает быстрее или лучше?

Быстрее и лучше.
Он современную машину для автоматической штукатурки стен возьмет.
И ей сделает быстрее и лучше.

У нас типичная беда подобных бригад разнорабочих - отсутствие массы специнструмента под конкретные задачи. Вплоть до того, что я видел плиточника, который 20 лет уродует плитку заказчиков болгаркой и даже не сподобился купить электрический плиткорез.
Я этого идиота выгнал после первого ряда, снял все им налепленное и пришлось делать самому, с нормальным инструментом и по технологии.

Ну и еще, вряд ли на американской стене изначально был бы перепад 3см. Стену проще и дешевле изначально строить нормальную, а не делать методом "так сойдет", а потом скрывать явный брак штукатуркой.

Цитата (Gelonm @ 6.04.2025 - 13:12)

Цитата (АндрейНовакА @ 06.04.2025 - 10:33) тс, иди в школу. изучи, что такое производительность труда. на твоем примере. ровные стены в ванной, перепад 3 см. чувак ванну, 20 м2 по стенам, делал минимум 2 дня, причем в тот же день что кидал маяки еще и стены забрасывал. производительность 10м2 в день на человека. пример нормальной производительности, зашла бригада(3 человека), 3ка, по стенам 300 м2. в первый день кинули маяки, сетку,  подняли материал, 200-400 мешков. на следующий день все закидали механизированной штукатуркой. еще и затерли, не под плитку, а под обои, это дороже. производительность 50м2 на человека, и выше уровень готового изделия. а так, согласен у нас хватает хороших и грамотных работников. проблема-в нищем населении. нет денег платить за хорошую работу, 95% частников лепят залипуху. на что денег хватает. Ага, знаем, проходили... Такая бригада ни в жизнь не зайдет на обьект с маленькой квадратурой. Им нужен обьем. Вот скажи, что делать втроём в санузле 4-5м2?жепами толкаться? Как правило работает один специалист. И под себя стены выведет, и углы под 90,и электрику с водой и канализухой. Нормально, аккуратно и не особо торопясь...

вы абсолютно правильно поняли. и надеюсь не будете спорить, что тс выбрал МАКСИМАЛЬНО неудачный пример "высокой" производительности?

У тебя на дверях щель.
В левом верхнем углу.
Между капителью и обналичкой.
Как по мне,то косяк конечно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SashKaRat @ 6.04.2025 - 16:28)

Я конечно не знаю, где какие мифы. Но мне встречались разные - работяги из сферы ремонт/отделка. Если брать только плохих русских, то 1. Типичное - взял аванс за работу, ушел в запой. ..............

Еще в 90-е взял шеф работника и на след день его в командировку. Ну там и деньги какие то кроме командировочных надо было передать, и ему отдали. Утром старый сотрудник пришел на работу. А вы чего не поехали? а его нету и где искать...

Цитата (AlexNK @ 06.04.2025 - 10:30)

Наоборот, во всех странах русские и кстати хохлы тоже (но все считают их русскими),считаются лучшими мастерами. Это касается всего, и ремонт и сантехника и электрика и реснички с бровями (для баб) и механики для ремонта авто. Немцы просто хуй сосут сейчас, по сравнению с нашими. Просто ТС, когда вы делаете ремонт, не надо хуярить цены как в Лондоне или Париже — вы блять в России, а тут нет столько денег как там, поэтому вы равняйтесь на РФ,а не на Европу или США в своих ценах на ремонт, а то вы в край ахуели! Друг уехал жить в Барселону, работает автомехаником, говорит устроился работать когда, ахуел от их рукожопства! Сейчас, к нему в очередь записываются за 2 месяца, просят что бы именно Серёжа посмотрил их авто, шеф этой мастерской на Сережу молится, и даже если Сережа с бодуна приходит. Баба бывшая, уехала в Бахрейн ( чернильницей стала блять ))), говорит все идут только к русским и хохлушкам на реснички, там дохуя салонов где азиаты работают, но они такое говно делают, что от них потом прибегают и просят переделать, только наши делают так, что их ресницы держутся по 2-3 месяца, а у косоглазых отваливаются на 2 день. Так что не надо наговаривать. Что же касается ебаных прибалтов и чухонцев, то там "русские", которые всю жизнь там прожили и делали все так же как и эти ебанутые чухонцы и не надо ровнять их с нормальными парнями и девками из России, они там русские только по корням, а сами давно уже еврогейцы!

Сказал как отрезал 👍
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alef78 @ 6.04.2025 - 16:52)

Цитата (SantaLittle @ 6.04.2025 - 10:23) Пример первый. Нужно было по штукатурить ванну и туалет под плиточника. Стены кривые, перепад до 3 см. Пригласил знакомого. Парень пришёл со своим инструментом, миксером, правилом. В первый день выставил маяки, подкидал под них штукатурную смесь. На участках с толстым слоем прикрепил сетку. Прокидал смесь. На второй день докидал смесь, стянул, всё отлично. Вопрос - американец сделает быстрее или лучше? Быстрее и лучше. Он современную машину для автоматической штукатурки стен возьмет. И ей сделает быстрее и лучше. У нас типичная беда подобных бригад разнорабочих - отсутствие массы специнструмента под конкретные задачи. Вплоть до того, что я видел плиточника, который 20 лет уродует плитку заказчиков болгаркой и даже не сподобился купить электрический плиткорез. Я этого идиота выгнал после первого ряда, снял все им налепленное и пришлось делать самому, с нормальным инструментом и по технологии. Ну и еще, вряд ли на американской стене изначально был бы перепад 3см. Стену проще и дешевле изначально строить нормальную, а не делать методом "так сойдет", а потом скрывать явный брак штукатуркой.

разные работы наверное и исполнители.

А наши граждане лучше всех работают и умеют...но не у нас тут почему то. А может те, кто умеет, не выдерживают тут и езжают?
Это сообщение отредактировал JimmyV - 6 апр 2025 в 17:16

Цитата (SantaLittle @ 6.04.2025 - 12:23)

Вот у меня и вопрос, зачем нам втирают, что мы плохие, и почему за одну и ту же работу мы получаем в несколько раз меньше, чем зарубежные ребята и кому это выгодно?.

Приведу самый простой пример, граница меду РФ и Финляндией. в 50 км от границы в оба направления есть магазин а-ля пятерочка... есть финский кассир на кассе и русский кассир на кассе. Делают абсолютно идентичную работу, а получают по разному...
Это сообщение отредактировал Evomosk - 6 апр 2025 в 17:18

Цитата (Evomosk @ 6.04.2025 - 17:17)

Цитата (SantaLittle @ 6.04.2025 - 12:23) Вот у меня и вопрос, зачем нам втирают, что мы плохие, и почему за одну и ту же работу мы получаем в несколько раз меньше, чем зарубежные ребята и кому это выгодно?. Приведу самый простой пример, граница меду РФ и Финляндией. в 50 км от границы в оба направления есть магазин а-ля пятерочка... есть финский кассир на кассе и русский кассир на кассе. Делают абсолютно идентичную работу, а получают по разному...

И на ВАЗе то же идентичную работу делают, но если судить по утильсбору, то получают на много больше.

Цитата (АндрейНовакА @ 06.04.2025 - 10:33)

тс, иди в школу. изучи, что такое производительность труда. на твоем примере. ровные стены в ванной, перепад 3 см. чувак ванну, 20 м2 по стенам, делал минимум 2 дня, причем в тот же день что кидал маяки еще и стены забрасывал. производительность 10м2 в день на человека. пример нормальной производительности, зашла бригада(3 человека), 3ка, по стенам 300 м2. в первый день кинули маяки, сетку, подняли материал, 200-400 мешков. на следующий день все закидали механизированной штукатуркой. еще и затерли, не под плитку, а под обои, это дороже. производительность 50м2 на человека, и выше уровень готового изделия. а так, согласен у нас хватает хороших и грамотных работников. проблема-в нищем населении. нет денег платить за хорошую работу, 95% частников лепят залипуху. на что денег хватает.

Сказочник, особенно про мешки после маяков
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лучших штукатуров которых я видел на объектах, это были ребята из КНДР. Из бетонщиков лучше китайцев тоже не видел. Пока русский Ваня с перекурами арматуру с опалубкой поставит, Хунь Ли уже этаж заливает .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Те же кто и про высококлассных менеджеров в госкорпорациях в уши ссыт....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я тоже всегда хорошо одет, есть инструмент, но результат херовый.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Toxa45 @ 06.04.2025 - 15:33)

Как бывший строитель скажу - не бывает плохой работы. Бывает плохой контроль. Перед работой полезно писать договор, где указана работа, оплата за неё, и способ проверки. Когда работник хороший такой договор выгоден всем. Если же работник хочет всё обстряпать на словах - гнать в шею. Он уже на этом этапе пытается тебя наебать.

Все под договор и каждый вечер контроль того что сделали, или вы предлагаете в бессрочный отпуск уходить и сидеть лично на объекте-бред наверное да?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Причем тут твоя отделка и производительность труда? На завод устройся работать, там гайки до сих пор крутят ржавыми советскими ключами, про головки и гайковерты даже не слышали, а попробуй предложить руководству купить, работяги обязательно все спиздят и сломают
Это сообщение отредактировал fear88 - 6 апр 2025 в 19:16

Цитата (stonemason @ 6.04.2025 - 17:50)

Цитата (АндрейНовакА @ 06.04.2025 - 10:33) тс, иди в школу. изучи, что такое производительность труда. на твоем примере. ровные стены в ванной, перепад 3 см. чувак ванну, 20 м2 по стенам, делал минимум 2 дня, причем в тот же день что кидал маяки еще и стены забрасывал. производительность 10м2 в день на человека. пример нормальной производительности, зашла бригада(3 человека), 3ка, по стенам 300 м2. в первый день кинули маяки, сетку,  подняли материал, 200-400 мешков. на следующий день все закидали механизированной штукатуркой. еще и затерли, не под плитку, а под обои, это дороже. производительность 50м2 на человека, и выше уровень готового изделия. а так, согласен у нас хватает хороших и грамотных работников. проблема-в нищем населении. нет денег платить за хорошую работу, 95% частников лепят залипуху. на что денег хватает. Сказочник, особенно про мешки после маяков

+- как тс. в одно рыло санузел за 2 дня очень сложно сделать.