Ты понимаешь, что СССР тоже напал на Польшу, по предварительному сговору с Германией? Что это тогда, если не военное и политическое сотрудничество с нацистской Германией?
А нападение на Австрию или по предварительному сговору на Чехословакию Вы простили ?
Добавлено в 22:07
Цитата (SP1CE @ 12.04.2015 - 22:05)
Мой Лукашенко сотрудничает и с ДЛНР
Ваш Лукашенко сотрудничает со всеми, особенно у кого есть деньги
Вопрос стоял весьма четко - было ли сотрудничество СССР и Германии после 1933. Оно было, Польша яркий пример, но не единственный. Аншлюс был самостоятельным действием Германии и Италии, союзники тут не отличились. Чехословакия примерно тоже самое что и Польша, только вместо 60 тысяч поляков погибло несколько немцев.
Перед нами типичные двойные стандарты лицемерного Запада. Вырвали пару-тройку фактов из Истории и бросаете нам в лицо. А тот факт, что Запад гораздо раньше и более активно возрождал, поддерживал Гитлера Вы предпочитаете не замечать
Третий раз повторяю вопрос: пруфы про поставку США авиационных двигателей, в том числе реактивных двигателей для Ме-262, будут?
У меня таких пруфов нет, но я такого и не утверждал. Нефть амеры Гитлеру исправно поставляли, в том числе и для Ме-262
Третий раз вместо ответа - рассуждения про нефть. Я рассчитывал на ответ автора сего опуса. Насчет поставок нефти германии - надо еще как минимум арабов приплести, немцы использовали арабские цифры. То. что амеры играли в обе стороны и ждали, чья возьмет - сомнению не подлежит, но все же надо разделять голимую пропаганду и факты.
Да как вы заебали, движок "Юмо-004" для Ме-262 - ПЕРВЫЙ В МИРЕ ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ. Скудные запасы румынской нефти в рейхе шли только в кригсмарине, бензиновые движки (в том числе реактивные) питались синтетическим бензином.
Матчасть учим ===================== http://www.airwar.ru/enc/fww2/me262a.html проект Ме.262 удался благодаря ТРД Jumo 004. Двигатель состоит из восьмиступенчатого осевого компрессора, шести камер сгорания, одноступенчатой турбины, закрепленной на одном валу с компрессором, и регулируемого с помощью центрального тела (конуса) реактивного сопла. Каждая ступень компрессора образуется неподвижными направляющими аппаратами и вращающимися дисками с лопатками. В камерах сгорания имеется по одной форсунке, впрыскивающей дизельное топливо (керосин плотностью 0,81-0,85 кг/л) навстречу воздушному потоку.
Я давно уже разделяю воззрение, что Вторая мировая - война объединенной Европы против России. Тут был упомянут Аншлюс. Anschluß - присоединение, никакого отрицательного восприятия у меня нет, немецкий народ воссоединился. Как в Крыму недавно воссоединился русский народ.
То. что амеры играли в обе стороны и ждали, чья возьмет - сомнению не подлежит, но все же надо разделять голимую пропаганду и факты.
Т.е. Вы будете решать какие факты следует отбросить. В данном случае следует не учитывать факты поддержки и сотрудничества амеров с Гитлером. Подумаешь, начали амеры воевать с Гитлером. Пообещали нам второй фронт в 1942. Кинули. Демократично.
Это сообщение отредактировал 1serge1 - 12 апр 2015 в 22:37
Политика, политике рознь. Посмотри на то, что делают на западе и что делают у нас. Подскажите, сколкьо войн развязал западный мир за 20 век, даже без учета двух мировых и сколько Россия и СССР? Вот вам и разница в политке. Мы пытаемся договориться, а они пытаются стравливать народы.
Я обладаю способностью к самокритике, в том числе к критике действий собственного народа. СССР перед войной напал на Финляндию (поддержал Финскую Народную Республику во главе с Отто Куусиненом, ага), захапал страны Прибалтики, половину Польши, часть Румынии. После войны Сралин успел только развязать корейскую войну - с китайскими ополченцами и МиГами, остальные деятели были не такие агрессивные и открыто действовать перестали. Потом только поставки оружия разным чуркам, которых Запад периодически нагибал, не считая Афганистанов и прочих Ангол, которые мало кому всрались. Запад конечно тоже вел себя порой по свински - фактически уничтожив такие государства как ЮАР (всю жизнь под санкциями) и полностью уничтожив такие страны как Родезия. Разных бабахов жалеть не буду - Саддамы и Каддафи получили то что заслуживали.
Англосаксы вообще интересно воевали. За самое тяжелое для нас время ни одна бомба не упала на нефтедобывающие промыслы в Румынии и Венгрии, зато бомбили регулярно города немецкие, хотя толку было ноль.
Крупнейшие нефтяные месторождения Румынии на полях города Плоешти в 56 километрах к северу от столицы, что в исторической области Валахия, и там же находившиеся нефтеперерабатывающие заводы, практически полностью работали на Германию; без этого горючего танки вермахта и самолёты люфтваффе не могли проводить активных операций.
Значение нефтяных полей Плоешти для немецкой армии было колоссально: 60% добывавшейся там нефти поступали на 8 местных нефтеперерабатывающих заводов, которые производили в год примерно 10 млн т горючего. Причём найти этому топливу замену Германия просто не могла, потеря Плоешти для вермахта стала бы катастрофой, которая могла бы повлиять на исход всей войны.
Планы США
Значение Плоешти неизбежно относило его к одной из первоочередных целей для стратегической бомбардировочной авиации стран антигитлеровской коалиции. Уже на второй день Великой Отечественной войны – 23 июня 1941 года – первый налёт на нефтяные поля провела советская авиация, а с января 1942 года американцы начали планирование бомбардировок. Первый пробный налёт ВВС США на Плоешти состоялся 11 июня 1942 года, в нём приняли участие 12 тяжёлых бомбардировщиков B-24D Liberator, действовавших с аэродромов Египта.
Германское командование полностью отдавало себе отчёт о значение Плоешти, где генерал-лейтенант люфтваффе Альфред Герстенберг создал одну из самых мощных систем ПВО в Европе. Её основу составляли несколько сотен тяжёлых – 88-мм и 105-мм – зенитных орудий, не считая множества зениток меньшего калибра. Также в распоряжении генерала находились три истребительные группы – 52 машины Bf.109 и Bf.110. Передовой пункт обнаружения, который должен был засечь американцев, располагался в Афинах. ВВС США под руководством генерал-майора Карла Спаатса спланировали нанесение удара по Плоешти из Бенгази, эта операция получила название «Tidal Wave» - «Приливная волна». К операции были привлечены несколько групп. Главный удар должны были наносить две бомбардировочные группы 9-й воздушной армии США генерала Узала Энта (98-я и 376-я), также к операции привлекались три группы 8-й воздушной армии генерала Льюиса Бреретона (при этом 389-я бомбардировочная группа в срочном порядке перебрасывалась с территории США). Все группы были оснащены тяжёлыми четырёхмоторными бомбардировщиками B-24 Liberator. Поднявшись с аэродромов в районе Бенгази (Ливия), они должны были пересечь Средиземноморское и Адриатическое моря, пройти близ острова Корфу, затем миновать горы Пинд в Албании, Южную Югославию, войти в воздушное пространство Юго-западной Румынии и повернуть на восток к Плоешти.
1 августа 1943 года в воздух поднялись 178 бомбардировщиков B-24 из состава 8-й и 9-й воздушных армий: над Средиземным морем они развернулись в боевой порядок, предусматривавший их разделение на пять волн. Однако уже в этот момент немецкие радары засекли противника, что дало время Герстенбергу привести свою ПВО в полную боевую готовность. С самого начала операция стала давать сбои: из-за навигационной ошибки 93-я и 376-я бомбардировочные группы вышли не к Плоешти, а к Бухаресту. Попытка исправить ситуацию ничего не дала: до Плоешти долетели лишь 6 бомбардировщиков 376-й группы. Однако три оставшиеся группы – 44-я, 98-я и 389-я – также несколько потеряли ориентировки и при заходе на цель двигались не как было предписано, несколькими группами, а в достаточно плотных порядках. Это облегчило задачу немецким зенитчикам и истребителям, которые уже ждали американцев.
Операция «Приливная волна» Рейд по бомбардировке Плоешти
Отбомбившись, B-24 легли на обратный курс, однако потери были серьёзными: из 165 добравшихся до цели самолётов 33 были сбиты огнём зенитной артиллерии, а ещё 10 – истребителями люфтваффе. На обратном пути ВВС США потеряли ещё 13 самолётов. В ходе бомбардировок два нефтеперерабатывающих завода были сильно разрушены, а ещё два – выведены из строя примерно на полгода, в то же время два других пострадали незначительно, а ещё два – вообще не пострадали. По оценкам американцев, производительность заводов в Плоешти снизилась на 40%. Однако, поскольку многие очистительные заводы работали не на полную мощность, объёмы выпуска топлива уже через несколько дней вернулись к прежним показателям. В сентябре американцы констатировали: никаких сокращений выпуска продукции не произошло.
*** Бомбили, в общем, но лететь было далеко, а объектовое ПВО там было создано серьезное
Это сообщение отредактировал vano2017 - 12 апр 2015 в 22:40
Российский агитпроп не спит даже в Пасху. Больше, больше ненависти и говна. Чем больше этого "добра", тем больше возможности окуклиться в кимирсеновщину. А дальше что? Мост в Крым? Хуй. Нанофон? Хуй. Нано - что? Нано хуй? Нано русский мир? Так это ещё хуже, чем "нано хуй".
Я обладаю способностью к самокритике, в том числе к критике действий собственного народа. СССР перед войной напал на Финляндию (поддержал Финскую Народную Республику во главе с Отто Куусиненом, ага), захапал страны Прибалтики, половину Польши, часть Румынии.о заслуживали.
Вы не обладаете никакой самокритикой. В 101 раз. До этих действий СССР в Европе при поддержке Запада Гитлер напал на Австрию, Чехословакию. Открыто готовились к войне. СССР действовал совершенно верно. Как и Путин в 2014 году
Добавлено в 22:43
Цитата (Rustemk @ 12.04.2015 - 22:40)
а почему нет данных сколько СССР финансировала, помогала, учила и прочее, до войны, Германию? ПОЧЕМУ НЕТ??? все засекречено!!!
Все было наоборот. Нас учили немцы, как более продвинутые.
Это сообщение отредактировал 1serge1 - 12 апр 2015 в 22:46
То. что амеры играли в обе стороны и ждали, чья возьмет - сомнению не подлежит, но все же надо разделять голимую пропаганду и факты.
Т.е. Вы будете решать какие факты следует отбросить. В данном случае следует не учитывать факты поддержки и сотрудничества амеров с Гитлером. Подумаешь, начали амеры воевать с Гитлером. Пообещали нам второй фронт в 1942. Кинули. Демократично.
Я не заявлял, что амеры поставляли движки для Ме-262 и не переводил стрелки на поставки нефти вместо приведения хоть каких то доказательств данного заявления.
Аншлюс был самостоятельным действием Германии и Италии, союзники тут не отличились. Чехословакия примерно тоже самое что и Польша, только вместо 60 тысяч поляков погибло несколько немцев.
Ага в центре Европы оккупируют страну, а френчи и бриты не при делах. Зато как СССР осуждать, так в первых рядах. Лицемеры и пособники
СССР перед войной напал на Финляндию (поддержал Финскую Народную Республику во главе с Отто Куусиненом, ага), захапал страны Прибалтики, половину Польши, часть Румынии.
Регулярно возникающий в подобных темах поток бреда. СССР было похуй на Финскую Народную со всеми ее Куусиненами, нужно было отодвинуть границу от Ленинграда. Какую еще, блять, половину Польши. На карту слабо посмотреть, где там половина? Веками там жили восточные славяне, а не польские племена, и это западная Белоруссия, а никакая не Польша, хапнувшая эти земли у ослабленной революцией России. По другим пунктам бреда комментировать не буду. Ну просто лень, пардон.
Добавлено в 22:51
Цитата (ooievaar @ 12.04.2015 - 22:41)
Российский агитпроп не спит даже в Пасху. Больше, больше ненависти и говна. Чем больше этого "добра", тем больше возможности окуклиться в кимирсеновщину. А дальше что? Мост в Крым? Хуй. Нанофон? Хуй. Нано - что? Нано хуй? Нано русский мир? Так это ещё хуже, чем "нано хуй".
Я не заявлял, что амеры поставляли движки для Ме-262 и не переводил стрелки на поставки нефти вместо приведения хоть каких то доказательств данного заявления.
С точки зрения солдата виновны и поставщики движков и топлива. Впрочем, тут такое количество лицемерия и двойных стандартов, что не удивительно
Я не заявлял, что амеры поставляли движки для Ме-262 и не переводил стрелки на поставки нефти вместо приведения хоть каких то доказательств данного заявления.
С точки зрения солдата виновны и поставщики движков и топлива. Впрочем, тут такое количество лицемерия и двойных стандартов, что не удивительно
А может хватит выкручиваться и пятый раз с движков на нефть перескакивать? Или ваше полное имя Шарль Ожье де Бац де Кастельмор, граф д'Артаньян?
Давай честно - ты кремлебот или правда так думаешь? Ну вот смотри - зарплаты упали, безработица нарастает, производство в жопе, в экономике кризис, бакс вырос, цены - ебанёшься... Ты правда рад тому что твой народ последний хуй без соли доедает? Или будешь мне лапшу вешать что у нас всё заебись и рубль - самая крепкая валюта?
А может хватит выкручиваться и пятый раз с движков на нефть перескакивать? Или ваше полное имя Шарль Ожье де Бац де Кастельмор, граф д'Артаньян?
Я просто констатитрую факты поддержки амерами Гитлера. А Вы что хотите доказать ?
Добавлено в 22:56
Цитата (nordpanzer @ 12.04.2015 - 22:55)
Давай честно - ты кремлебот или правда так думаешь? Ну вот смотри - зарплаты упали, безработица нарастает, производство в жопе, в экономике кризис, бакс вырос, цены - ебанёшься... Ты правда рад тому что твой народ последний хуй без соли доедает? Или будешь мне лапшу вешать что у нас всё заебись и рубль - самая крепкая валюта?
Обождите, про Гитлера и лицемерие Запада мы уже закончили ?
Давай честно - ты кремлебот или правда так думаешь? Ну вот смотри - зарплаты упали, безработица нарастает, производство в жопе, в экономике кризис, бакс вырос, цены - ебанёшься... Ты правда рад тому что твой народ последний хуй без соли доедает? Или будешь мне лапшу вешать что у нас всё заебись и рубль - самая крепкая валюта?
В тех условиях 2014 у Путина иного выбора не было. ЗЫ. Было время и похуже. Тогда выжили, и теперь выживем
А может хватит выкручиваться и пятый раз с движков на нефть перескакивать? Или ваше полное имя Шарль Ожье де Бац де Кастельмор, граф д'Артаньян?
Я просто констатитрую факты поддержки амерами Гитлера. А Вы что хотите доказать ?
Да кто их отрицает то, факты? А вот фантазии про движки и прочий бред не к месту, как и попытки перескочить с неудобной темы и отрицание сотрудничества СССР и Германии.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com