Кино и немцы, воспоминания пенсионера о войне

минусим тему в помойку, где зильбетрудам с паяльником в жопе самое место

Цитата (Зингельпупер @ 30.08.2015 - 06:06)

Цитата (SidunA @ 30.08.2015 - 08:09) Призываю пиздеть меньше. Тогда стадо волков в овечей шкуре против одного волкодава, гораздо четче увидишь. И это не о нынешних реалиях. А о истории. Которую не только СССР фиксировало. Мальчик, Союз развалился, когда ты еще в штанишки писал, ты вырос в свободной России еще до нашествия матвиенок, почему ты так дрочишь на Сталина? Добавлено в 06:08 Цитата (SidunA @ 30.08.2015 - 08:01) Берешь свою подружку. И вместе, девочки, идете в голубую устрицу. Там изучаете... Мюнхенское соглашение и Пакт Пилсудского — Гитлера. Потом можете оргазмировать! Это ты без нас, пожалуй, не пойдем в вашу устрицу. Да и подружка моя тебе не понравится, у нее нет сталинских усов, как ты любишь.

Ты чучело уже все сказал. Большего и не требуется. Дальше что либо тебе говорить, только себя не уважать.

А вот мой батька был помладше Кольки Гулина, но ему зелёнкой только точку на лбу чуть не поставили. Вот такое лечение "добрые" немецкие дяденьки чуть ему не прописали, а за что: да за лампу керосиновую, что сестрёнка его младшенькая (тётка моя) испортила. Вот и собирался такой же "Альберт" его расстрелять. бабуля отмолила, пронесло как-то.
Это сообщение отредактировал Ndrangheta - 30 авг 2015 в 09:55

...

...

...

...

Цитата (SoloRS @ 30.08.2015 - 07:37)

Интересно на каком языке общались?Прогрессивный немец который знал русский,или русские в деревне знающие немецкий?))......хрень полная по сути.

В то время в школах учили немецкий. Дед (ему в этом году стукнуло 90) рассказывал про свое "первое знакомство" с немцами. Ему было 16 когда немцы пришли в станицу где он жил. Он пас скот, подьехали на мотоциклах и на немецком спрашивают - как мол проехать туда-туда то. Тут дед и вспомнил чему в школе учили - на немецком заговорил, уехали. Некоторое время квартировались в станице, но говорит не зверствовали. А в 43-м (ему стукнуло 18), его забрали на фронт. Дошел до Берлина, был ранен, ордена, медали.
Но про войну рассказывать не любит. Как то раз разговорился - говорит разные люди были как с той так и с нашей стороны - говорит наши так же как и фашисты грабили, убивали, насиловали (не повально конечно было, но было ...).
Так что все не так однозначно как нам втирали в книжках и кино ...

PS
Да, забыл добавить - после окончания войны служил еще 3 года, ловил бандеровцев на Украине.

Если минусите - хотя бы как то аргументируйте чтоли
Это сообщение отредактировал Silvik - 30 авг 2015 в 10:39

Окупантам уважение?Однако
Это сообщение отредактировал Troff1727 - 30 авг 2015 в 10:32

"- Дедушка, а ты воевал ?
- ну, я тогда мальчонкой был. Но солдатам помогал - подносил снаряды к пушке.
- - А что солдаты говорили ?
- хвалили очень : Гут мальшик, зеер гут! "


Подленький старичок...

Помогал я как-то товарищу дома с ремонтом. У него бабуля старенькая, обрадовалась "новым ушам" и много про войну рассказывала.

Один из эпизодов запомнился.

Она маленькая, лет восьми, стоит на улице с другими жителями городка, и смотрит на немцев входящих в посёлок. Вдруг, подходит к ней немецкий офицер, плачет, обнимает её и достаёт из портмоне фотографию, показывает, на фотке этот немец с семьёй, с маленькими дочерьми.



Везде есть люди и нелюди.

Цитата (папаигоря @ 30.08.2015 - 13:25)

особенно пассаж про подружку  убил если ты как пишешь "знал Союз", то и подружка у тебя  реально с усами  будет . по возрасту , и вообще  ВОВ выинрали американцы с англичанами в Африке

Про подружек не я начал, виноват, скатился до уровня SidunA , ответил на его пост. Давайте не переходить на личности меня и моих подружек, у меня может быть были подружки возраста вашей мамы, у нее ведь нет усов?

Про американцев с англичанами вообще чушь гоните...

Валяйте, минуcите, как меня зашпалите, так жизнь ваша наладится, и атакованный фашистами и хохлами Сталин на белом коне в одиночку захватит Гитлера и Порошенко.

(уходит, бурча) еще и в жовтоблакитные меня записали, не иначе как по цвету аватары...

немцев не оправдываю, но надо заметить, что большинство из них были банально солдатами и давали присягу ( как и наши). приказ- идём воевать с русскими! хочешь не хочешь, нравятся не нравятся, а приказ есть приказ, ( и не забываем об гестапо/нквд) ....ну а там кто смог гстаться человеком тот так к гражданским и относился......
хоче напомнить, таки наши в афганистан чего пошли воевать и кем были для местных? а финляндия? так что в этом плане в кого не плюнь- попадёшь в замаранного.

Цитата (Зингельпупер @ 30.08.2015 - 11:03)

Про подружек не я начал, виноват, скатился до уровня SidunA , ответил на его пост. Давайте не переходить на личности меня и моих подружек, у меня может быть были подружки возраста вашей мамы, у нее ведь нет усов? Про американцев с англичанами вообще чушь гоните... Валяйте, минуcите, как меня зашпалите, так жизнь ваша наладится, и атакованный фашистами и хохлами Сталин на белом коне в одиночку захватит Гитлера и Порошенко. (уходит, бурча) еще и в жовтоблакитные меня записали, не иначе как по цвету аватары...

Ну так аргументируйте свою точку зрения, в чем проблема-то?
Пока от вас слышны только голословные утверждения и откровенное давление на эмоции, потому и записали в эти самые "жовтоблакитные" - это у них обычно такая манера вести дискуссию.

Хотя у меня лично возникла ассоциация с религиозными фанатиками. Заявит такой "верую, ибо абсурдно" - и фиг ты такому хоть что-то объяснишь, упрется и не будет слушать. Только и будет повторять. Одно и то же, раз за разом...

Цитата (gimly33 @ 30.08.2015 - 18:39)

Ну так аргументируйте свою точку зрения, в чем проблема-то? Пока от вас слышны только голословные утверждения и откровенное давление на эмоции, потому и записали в эти самые "жовтоблакитные" - это у них обычно такая манера вести дискуссию.

Довольно обидные Ваши слова! © Шариков

Дык я ж аргументировал! Мои факты вроде не оспаривалисью Мне только возражали по поводу толкований этих фактов, типа Союз захватил пол-Польши, да, но это не война, а дружественный акт, а не вхождение во Вторую Мировую. Что мне ссылок из Википедий натаскать в подкрепление к тому, что я уже говорил тут:

http://www.yaplakal.com/forum7/st/75/topic...=#entry38863222
http://www.yaplakal.com/forum7/st/75/topic...=#entry38797271

хз я немцам своих погибших под Курском дедов простить до сих пор не могу .

Когда власть культивирует в обществе ненависть и подавляет критическое мышление по отношению к объекту этой самой ненависти - это фашизм. А косая челка и усы - это антураж, например.
В любом обществе есть индивидумы, которые впрямую с властью не борются, но и в экстазе не заходятся (каким, я полагаю, и был упомянутый Альберт). То, что дед ТС именно так отнесся к Альберту... Ну, переслушайте хоть Высоцкого, что ли... "Тот, который не стрелял" - о том же песня. Или вспомните как Таманцев из "Момента истины" оставил продукты семье только что застреленного абверовца.
Если ребята, которые собирают юку на ненависти, думают, что на Страшном суде ее примут во внимание и зачтут в соотношении хотя бы один к трем, то увы....
Это сообщение отредактировал ленидид - 30 авг 2015 в 12:31

У меня к бабке в Белорусии немцы в гости завалились. Яйки, млеко! Пришлось отдать.) никого не убили) фашисты не такие и плохие, по сравнению со СПИДом.

Цитата (Зингельпупер @ 30.08.2015 - 12:06)

Довольно обидные Ваши слова! © Шариков Дык я ж аргументировал! Мои факты вроде не оспаривалисью Мне только возражали по поводу толкований этих фактов, типа Союз захватил пол-Польши, да, но это не война, а дружественный акт, а не вхождение во Вторую Мировую. Что мне ссылок из Википедий натаскать в подкрепление к тому, что я уже говорил тут: http://www.yaplakal.com/forum7/st/75/topic...=#entry38863222 http://www.yaplakal.com/forum7/st/75/topic...=#entry38797271

А вам пытаются объяснить что просто по желанию любое событие пришивать одно к другому не годится.
Захват Союзом части Польши был, тут никто не спорит. После Первой Мировой войны и развала в Европе одновременно трех империй границы там стали очень зыбкими. И потому целые регионы переходили из рук в руки. Те же поляки кроме захвата территорий за "линией Керзона" оторвали кусок Чехословакии. И даже умудрились отжать СТОЛИЦУ (!!!) у Литвы.
Поэтому-то никто Союзу за это войну и не объявил - "дело-то житейское", тогда все такими были. Тем более что полякам установили в свое время "линию Керзона" - и хрен ли они за нее полезли?

Но вот для участия во Второй Мировой войне есть строгие формальные признаки. Это вхождение в один из двух военных блоков и война с представителем противоположного военного блока. Именно поэтому, кстати, та же советско-финская война - замечу что четвертая с окончания Первой Мировой - ко Второй Мировой войне не относится. Поскольку ни СССР, ни Финляндия тогда ни в один из военных блоков не входили.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 30 авг 2015 в 14:18

тема интересная! на любое событие есть множество взглядов его участников!
а кто знает:
вот наших солдат призывали - и хочешь иль нет иди воевать. Соответственно кто не хочет воевать идет в дезертиры.
а у немцев дезертиры были? (если не все хотели воевать)

Добавлено в 14:51

Цитата

немцев не оправдываю, но надо заметить, что большинство из них были банально солдатами и давали присягу ( как и наши). приказ- идём воевать с русскими! хочешь не хочешь, нравятся не нравятся, а приказ есть приказ, ( и не забываем об гестапо/нквд) ....ну а там кто смог гстаться человеком тот так к гражданским и относился...... хоче напомнить, таки наши в афганистан чего пошли воевать и кем были для местных? а финляндия? так что в этом плане в кого не плюнь- попадёшь в замаранного.

в ровном строю всегда найдутся те кто считает что стоит ровнее всех.

Вообще, война - штука сложная. Там не 2 стороны: свои и враги. Там десятки сторон, тянущих одеяло на себя. Например брат моего прадеда воевал в артиллерии в красной армиии, всю войну прошел. А вот прабабку тем временем от тифа немецкий доктор вылечил. Она больных тифом лечила, и сама заразилась. Вот немец вылечил. В то время как партизаны корову забрали. Хотя мы белорусы и сидели под окупацией почти всю войну, мы однозначно "патриотично" ко всем не относимся.

Цитата (Gagarin79 @ 27.08.2015 - 02:20)

Какие же все таки фашисты хорошие люди были...и кто у нас 20млн гражданского населения истребил...совершенно не понятно.

как кто!? Сталин, лично! (сарказм, если чё)

Не хотел немец чтобы ему петуха красного подпустили...

Цитата (gimly33 @ 30.08.2015 - 21:07)

Цитата (Зингельпупер @ 30.08.2015 - 12:06) Довольно обидные Ваши слова! © Шариков Дык я ж аргументировал! Мои факты вроде не оспаривалисью Мне только возражали по поводу толкований этих фактов, типа Союз захватил пол-Польши, да, но это не война, а дружественный акт, а не вхождение во Вторую Мировую. Что мне ссылок из Википедий натаскать в подкрепление к тому, что я уже говорил тут: http://www.yaplakal.com/forum7/st/75/topic...=#entry38863222 http://www.yaplakal.com/forum7/st/75/topic...=#entry38797271 А вам пытаются объяснить что просто по желанию любое событие пришивать одно к другому не годится. Захват Союзом части Польши был, тут никто не спорит. После Первой Мировой войны и развала в Европе одновременно трех империй границы там стали очень зыбкими. И потому целые регионы переходили из рук в руки. Те же поляки кроме захвата территорий за "линией Керзона" оторвали кусок Чехословакии. И даже умудрились отжать СТОЛИЦУ (!!!) у Литвы. Поэтому-то никто Союзу за это войну и не объявил - "дело-то житейское", тогда все такими были. Тем более что полякам установили в свое время "линию Керзона" - и хрен ли они за нее полезли? Но вот для участия во Второй Мировой войне есть строгие формальные признаки. Это вхождение в один из двух военных блоков и война с представителем противоположного военного блока. Именно поэтому, кстати, та же советско-финская война - замечу что четвертая с окончания Первой Мировой - ко Второй Мировой войне не относится. Поскольку ни СССР, ни Финляндия тогда ни в один из военных блоков не входили.

Ну наконец-то аргументированное мнение! Спасибо!
Значит захват польши был, захват части Финляндии был, но это были локальные войны, которые ко Второй Мировой отношения не имели.
Получается, что пока СССР на пару с Германией был агрессором, войны не было. А вот как Германия напала на СССР, то тут же началась Великая Отечественная, не имевшая отнощения ко Второй Мировой.
Так у нас об этом разговор?
А война на территории Германии в 1945 году - ВОВ или ВМВ? Или англичане с американцами сражались с Гитлеров за Сталина в нашей Великой Отечественной?

Чтобы меня не обвинили в религиозности, фанатизме и жовтоблакитности цитаты из Википедии про Вторую Мировую на русском языке (поверьте на слово, на английском там все намного категоричнее)

Цитата

Советско-финская война началась 30 ноября 1939 года . В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций. 17 сентября 1939 советские войска двумя войсковыми группами переходят государственную границу. Этим же днём Молотов посылает послу Германии в СССР Шуленбургу поздравление по поводу «блестящего успеха германского вермахта». Несмотря на то, что ни СССР, ни Польша не объявили войну друг другу, некоторые историки  считают этот день датой вступления СССР во Вторую мировую войну. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_мировая_война

Это сообщение отредактировал Зингельпупер - 31 авг 2015 в 02:14

Зингельпупер

То есть мы уже которую страницу ломаем копья только из-за "НЕКОТОРЫХ историков"?
Тьфу, блин! Ну хотят они прослыть оригинальными - так кто им доктор?

Про советско-финскую - надо найти время и пойти поругаться. И правда фигня какая-то написана.

А вот этого

Цитата

Получается, что пока СССР на пару с Германией был агрессором, войны не было. А вот как Германия напала на СССР, то тут же началась Великая Отечественная, не имевшая отнощения ко Второй Мировой. Так у нас об этом разговор? А война на территории Германии в 1945 году - ВОВ или ВМВ? Или англичане с американцами сражались с Гитлеров за Сталина в нашей Великой Отечественной?

я просто не понял. Я еще когда сказал что ВОВ - это часть ВМВ. И с какого перепугу "пока СССР на пару с Германией был агрессором, войны не было." СССР был официально признан агрессором в советско-финскую. Больше никто и никогда его не признавал.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 31 авг 2015 в 08:27