Игорный бизнес и разрушенные судьбы

Цитата (ditcher @ 17.03.2016 - 08:44)

Цитата (alexxhelp @ 17.03.2016 - 08:09) Цитата (ditcher @ 17.03.2016 - 07:54) кстати, 1.96 - маржа 4%, а не 2%. т.к. ставишь ты 100, а не 200. Маржа - это гарантированная прибыль БК с оборота, т.е. с общей суммы проставленной игроками на противоположные исходы. Т.е. например в баскетболе предполагается, что вероятность четного/нечетного тотала ~50%. Т.е. по справедливости если выпадает чет, то на 100 руб ставки должно быть 100 руб прибыли или кф 2.0 Но при таком раскладе БК не будет иметь дохода и ее деятельность будет бессмысленной, т.к. и на чет и на нечет суммарно проставят примерно одинаковые суммы и вся прибыль от проигравших пойдет на выплату выигравшим. Именно поэтому делают кэф не 2,0 а к примеру 1,96 (это в лучшем случае) т.е. со 100 проигранным игроком рублей контора отдаст 96 руб выигравшему и в итоге поимеет прибыль общих проставленных 200 руб 2%. Т.е. - Если это двухисходное событие, то рассчитывается за формулой: (100/К1+100/К2)-100 = значение маржи. - Если это трёхисходное событие: (100/К1+100/К2+100/К3)-100 = значение маржи ЗЫ Справделивости ради, ошибиться в вероятности наступления чета/нечета в баскетболе букмекер практически не может, поэтому ставки на данный вид события тоже на дистанции приведут к минусу. Вопрос, конечно, интересный. Букмекер же предлагает 1,96 на ОБА исхода, на не на 1,96, а на проигравший исход 2,00. И в рулетке, маржа 1/37, или 0,027(027)% независимо от количества ставок, хоть 100500 мильенов, как тогда считать?

Ниче не понял, что вы вы сейчас спросили.

И так. На чет кэф 1.96 и на нечет кф 1.96

с точки зрения теории вероятности что на чет, что на нечет поставят одинаковые суммы суммарно. Т.е. допустим проставлено 100 руб в одну сторону и 100 руб в другую.

Выпадает чет. Те кто поставил на нечет проигрывают поставленные 100 руб, а те кто поставил на чет получают 96 руб. С оборота 200 руб букмекер получил 4 руб прибыли или 2%.

С рулеткой тоеж самое. В простейшем случае ставки на чет и нечет (красное черное) при выигрыше умножаются на 2. Но еще есть зеро, которое как раз дают прибыль в виде маржи. 100 руб на чет 100 руб на нечет и чаще всего будет выпдать либо то либо другое, но иногда будет выпадать зеро, которое будет медленно, но верно съедать банки игроков.

Это сообщение отредактировал alexxhelp - 17 мар. 2016 г. в 08:56

ditcher

Цитата

А в казино, автоматы, бинго, кости и т.д. выиграть на долгом отрезке времени НЕВОЗМОЖНО.

Black Jack? При достаточном желание ты можешь создать ситуацию при которой твоё EV будет >0. Но это уже работа, довольно тяжелая и требующая определённого таланта.

На дофамине все завязано! Это один из самых сильных гормонов человека. Единицы способны совладать с ним. Но чтобы схема заработала, человек должен в первые свои "походы" в автоматы либо выиграть сколь бы то ни было значительную для себя сумму, либо своими глазами увидеть (прочувствовать), как кто-то выиграл. И все. Дофаминовая ловушка захлопнулась. Теперь въеб любых сумм - это путь к большому выигрышу, а значит дело верное и нужное, и все окупится с лихвой (так это воспринимает мозг под действием дофамина). Точнее даже мозгу не сам факт окупаемости важен становится, а ощущение счастья от выигрыша. Такая вот простая химия. Правда, когда продышишься воздухом пол часика после автоматов, гормон растворяется, и наступает ебический когнитивный диссонанс в голове и непонимание, какого хуя сейчас произошло вообще.
ПС. Сам все деньгу туда сливал год-полтора. Когда понял механизм-ловушку, как отрезало. Не играл ни разу лет 9 уже.

Цитата (4Lolz @ 17.03.2016 - 08:55)

ditcher Цитата А в казино, автоматы, бинго, кости и т.д. выиграть на долгом отрезке времени НЕВОЗМОЖНО. Black Jack? При достаточном желание ты можешь создать ситуацию при которой твоё EV будет >0. Но это уже работа, довольно тяжелая и требующая определённого таланта.

Нука-нука рассажи как в блекджеке создать положительное матожидание. Если только карты считать, но такое в современных казино уже не прокатывает. 8 колод карт и смена после трети выхода. Заеепешься считать.
Ну а если машинка то вообще никаких шансов.

Это сообщение отредактировал alexxhelp - 17 мар. 2016 г. в 09:04

Прежде, чем идти играть в этот лохотрон, было бы не лишним застраховать свою жизнь и здоровье на кругленькую сумму, чтобы после твоей безвременной кончины или если тебя найдут с переломанными конечностями, твоим родным не пришлось бы твои долги выплачивать, раз уж ты такой Лох (с БОЛЬШОЙ буквы), что решил поиграть в казино.

Цитата

К тому что слава богу что игорный бизнес все-таки запретили!!!

Ну то что запретили я конечно не против, но,блядь, все взрослые люди - головы на плечах нет что ли, обязательно ждать запрета?

Это зло. У меня отец играл. Вытаскивали его из заведений силой. Вроде завязал сейчас.

Цитата (alexxhelp @ 17.03.2016 - 00:58)

Цитата (4Lolz @ 17.03.2016 - 08:55) ditcher Цитата А в казино, автоматы, бинго, кости и т.д. выиграть на долгом отрезке времени НЕВОЗМОЖНО. Black Jack? При достаточном желание ты можешь создать ситуацию при которой твоё EV будет >0. Но это уже работа, довольно тяжелая и требующая определённого таланта. Нука-нука рассажи как в блекджеке созать положительное матожидание. Елси только карты считать, но такое в современных казино уже не прокатывает. 8 колод карт и смена после трети выхода. Заеепешься считать. Ну а если машикна т .е. вообще никаких шансов.

Почему "не прокатывает" и чем современные казино отличаются от их предшественников? В некоторых местах это противозаконно, в некоторых местах за это можно вылететь из казино навсегда, но тем не менее это продолжает быть возможным. Но это работа, а не игра и должна рассматриваться соответственно. Так же как и покер - при правильном подходе это работа, тяжелая и кропотливая, так же требующая определённого таланта и постоянного обучения.

Даже в вездесущих кран-машинах и им подобных процент выигрыша настраивается хозяином и от тебя практически ничего не зависит - если в даную попытку автомат решил тебе не дать, он просто делает слабый захват
(сам лично такие автоматы собирал)
Игрушки покупаются в Китае мешками на вес за копейки

Это сообщение отредактировал eJay - 17 мар. 2016 г. в 09:07

Играл ровно один раз.
Когда впервые в ЦПКиО им Горького появились эти автоматы.
Остался при своих. Азарта не ощутил. С тех пор не тянет никак.
А вот батя был игрок азартный.

когда в молодости работал в казино- тоже коллега подсадил на игру...Где-то дома валяется куча всяких золотых и серебряных карт казино Москвы. Не ходили только в казино, которые принадлежали тем же владельцам, что и казино в котором работали...
Но, почти всегда мог остановиться. Играл только по крупному. Так что долго особо не засиживался. Либо всё спускал, либо выигрывал. Были и крупные выигрыши -несколько тысяч долларов за вечер, машину выигрывали (брали деньгами, причем выходило существенно меньше рыночной стоимости)...
По итогу- играл где-то 1-1,5 года. Потом приблизительно посчитал -сколько выиграл, сколько проиграл. Понял, что выиграл- немного больше. На этом и остановился, бросил. Лет 10 вообще не играл, сейчас иногда посещаю казино в Белоруссии, либо где-то в заграничных поездках. По мелочи, но почти всегда выигрываю. Скорее играю для развлечения, а не для выигрыша.
Из игр -предпочитаю в основном покер и рулетку.

Цитата

Елси только карты считать, но такое в современных казино уже не прокатывает. 8 колод карт и смена после трети выхода. Заеепешься считать. Ну а если машикна т .е. вообще никаких шансов.

Ты поправил свой коммент, так что на него уже можно отвечать. В Вегасе всегда можно найти игру на шесть колод, на две колоды, да и на одну - хотя там с правилами беда. В Атлантик сити всегда можно найти шесть колод а 1 1/2 колоды срезом, но там считать противозаконно. В общем, найти всегда можно...

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 17 мар. 2016 г. в 09:12

А я помню, только в морской бой играл. Сидели всю ночь в аэропорту из-за задержки рейса. Делать было нечего, проиграл где-то 3р. Одна игра стоила кажется 15коп. Было это в конце 80-Х.

Работал в фирме, которая изготавливала игровые автоматы и сама держала несколько клубов. Вроде все сотрудники в курсе, что к чему, но один товарищ все-таки подсел на эти свои же автоматы, которые сам же и собирал. В основном сливал понемногу. Но самый большой проигрыш на моей памяти - дача. Он продал дачу и с деньгами зашел "на работу"...
Пацанов знакомых много подсевших на это было. Папин друг проиграл ооочень много денег. Несколько лет расплачивался с долгами, от "кредиторов" прятался.

Зло это, однозначно. Хоть и говорят, что каждый сам себе выбирает.

чаша сия миновала меня, тьфу тьфу тьфу, нет понимания и охоты играть с железякой, да и вообще не азартный человек, единственное что могу себе позволить, это если действительно хороший день то купить спорт лото 5из36 и наугад по зачеркивать квадратики))), больше 50р не выигрывал, вот там да, его величество случай, а в автоматах все запрограммировано ((

Я ходил в казино ради обстановки, просто развлечься. Примерно так же, как люди ходят в караоке и боулинг.

$100 на вечер, примерно раз в месяц, только блэкджек, проигрывал и выигрывал, общий баланс около нуля. Я не азартный, поэтому жалею, что казино закрыли. Норвежская система с карточками и макс. 100 евро на месяц была бы в самый раз для таких как я.

А автоматы по пятачку зло однозначно!

Никогда не понимал людей, игравших в это.
Самый яркий пример - очень хороший знакомый, пацан на пару лет меня старше... Решил тоже потихоньку поиграть. Доигрался до того, что его родителям, дабы покрыть его долги, пришлось продать дом. Добротный такой, двухэтажный дом, сумма сделки была около 3 млн руб. С этой суммы осталось на покупку другого жилья 800 тыр. Вот и думай после этого, нужно ли играть?.. Нах, нах - я уж лучше в шахматы с сыном дома поиграю

Проигрывал много по меркам своего дохода на рулетке, потом когда запретили к букам пошел и тоже самое в итоге. При игре тут не самое главное выйграть, а сам процесс, и скажу сами мини победы не радуют и удовольствие не доставляют. Все это зло, сделали бы на законодательном уровне получение нотариального заявления согласие супруги на игру, там бы людей меньше было бы.

И еще помню сэкономил на игрушках для ребенка лишь бы больше денег туда было отдать хай знает кому(((( вспоминать стыдно(((

Знакомый на Форексе погорел... играл, играл, занимал, занимал и пропал. Просто пропал

Сам был игровой,как вылез из этого говна до сих пор не понимаю(не играю лет 10)У меня знакомый дом продал за 1.5 млн,за неделю проеб в автоматы все до копейки.а хотели с семьей жилье улучшить,теперь даже не знаю где они,что с ними..

Цитата

Заеепешься считать.

15-20 лет назад я абсолютно спокойно считал, пока не начался покерный бум и считать стало просто не выгодно. Сейчас я бы этим не занялся, уж слишком высоко мне пришлось бы играть что бы окупить время и слишком трудно это для моих 43-летних мозгов. Люди просто не понимают насколько это трудная работа для людей старше определённого возраста.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 17 мар. 2016 г. в 09:22

Один раз зашел в аппараты, сунул полтишок, понажимал на кнопки, ниче не произошло ниразу, подумал: не мое, ушел и не возвращался никогда

Цитата (rrkalimullin @ 16.03.2016 - 20:28)

Возможным минyсаторам сразу напомню - каждый сам делает свой выбор - играть или не играть.

Каждый сам делает свой выбор:
Брать кредит, или не брать.
Вступать в долевое строительство, или покупать на вторичке.
Брать валютную ипотеку, или не брать.
Брать гастеров на работу, или не брать.
Употреблять наркотики, или не употреблять и т.д.

Все это болезнь, что наркомания, что игромания, алкоголизм...

и каждой этой болезни подвержен человек, который думает, что от проблем можно спрятаться, что хорошо бывает просто так и для этого не надо ничего делать, что деньги могут появиться из неоткуда, а тебе просто надо сидеть на стуле...

Норвежская система отлично придумана. Сам в молодости постоянно ходил в казино. Брал с собой фиксированную сумму которую мог потратить и денег на такси. Из казино денег не уносил никогда. Один раз 12 часов сидел за столом пока все не спустил что удалось выиграть. :) А так мне нравилась обстановка, пиво, напитки халявные, еда халявная. Поесть всегда принесут за стол бутербродов, если надо что посущественнее всегда можно отойти в специальный уголок и перекусить с казиношной кухни, еда была не хуже чем в любой кафешке. Играл в покер и блэк джек. Потом как то забросил это дело, жена, ребенок появились, свободных денег не стало. Ну а к автоматам даже не подходил никогда. Вообще их не понимаю. Скучно же и тупо.