Немного о ПГМ

Цитата (Pomeranec @ 9.11.2016 - 16:54)

Вы знаете сколько стоит окрестить ребенка в Москве? 100 тысяч рублей это стоит. И говорят, что это не дорого. Сюда входит чепчики, рубашечки для ребенка. Курсы с выдачей сертификатов для крестных. Причем даже если ты прошёл курсы и у тебя есть сертификат. То когда приходишь крестить следующего ребенка, все равно иди не курсы и заноси деньги. На мой вопрос," А что с тех пор Символ Веры успел поменяться?" Был послан крестить в другом храме. Крестины это пакет услуг, можно купить только целиком. По отдельности не продают.

Явки-пароли пожалуйста! Адресок в Москве не подскажите? Я не поленюсь и позвоню им - уточню.
Это сообщение отредактировал smalexxx - 10 ноя 2016 в 11:25

Цитата (Shadowru @ 10.11.2016 - 07:52)

Никогда не считал себя ПГМнутым, чрезвычайно редко ходил в церковь.

Люди, ну почему вы признаёте, что чтобы разбираться в физике, надо учиться и одновременно уверены, что ФСЁ, что касается веры, должно быть вам тут же ясно и понятно?
И церковные люди должны быть святы, как ангелы, летать на крыльях своей духовности, а не ногами ходить и возможно какать бабочками и потеть шанелью.
Где логика?

Цитата (rakanishu @ 10.11.2016 - 08:41)

Не все они бизнесмены. Есть нормальные. Я сам атеист, жена умеренно верующая. У нее на родине ходили в церковь. Удивился, но мне понравилось батюшку послушать. Очень правильные слова говорил и без фанатизма.

Правильные слова я могу наговорить в количестве. Важно как он ЖИЛ, не? Я тока пару-тройку попов знаю, что ЖИВУТ, как говорят. Увы, их так вот мало...

Цитата (Postsdal @ 9.11.2016 - 16:19)

Цитата Потому что из-за вас она может больше никогда не прийти в храм». И не купить свечку... Ну да, еретик я. Сжечь меня

Дебил ты, блять

Цитата (Tykini @ 10.11.2016 - 11:22)

Цитата (Fernirs @ 10.11.2016 - 09:21) Про войны хорошо сказал, аж "проняло". Крестовые походы начинали значиццо "убогие люди злобой пресыщены" и естественно оне были атеистами, не? Немцы сюда с "Готт мит унс" на прягах и крестиками у каждого пятого пришли вешать и жечь - оне тоже атеистами были и "убогие люди злобой пресыщены" согласно Вашей логике, не?  Посмотри на 20 век, бро. Атеисты почти утопили этот мир в крови. Это потому что они атеисты?

Где это они утопили мир в крови? В США народ религиозный. Про ту же СА вообще моВчу. Атеистическая почти Швеция - страна нейтрал, вообще вся Европа не особо щас религиозна и довольно спокойна. Китай атеистический вроде тоже не особо рвётся мир кровью заливать, не? А вот религиозные фанатики да, крови жаждут.
В СССР верить не было запрещено, ку? Что сильно религиозность ослабла ещё до октября 1917 года - так спасибо Николашке "святому" и ПМВ - после неё бытовой атеизм вырос неимоверно (враньё про атеистов под огнём - это вы...сказывание капеллана (!!!) в Нормандии в ВМВ, если что, Лётов при всём моём к нему уважении не шибко силён был в истории и логике - а капеллану ПОЛОЖЕНО было так пи...говорить!) - недаром как только отменили обязательную (под страхом наказания! см. Уложение и сопутствующие акты) явку в церкви - так упала посещаемость на 70%. Советы всего лишь "добили" - храмы (и так государственные! - см. "Священный Синод") заставили верующих содержать на свои средства и отбирали если не справлялись, лишили РПЦ влияния в школах и гос. субсидий (от этого порвало у Патриарха Тихона да так, что пришлось его охлаждать в холодной, а некоторым иерархам вообще лишнюю вентиляцию в голове делать) - и церковь шибко однако ужалась. А уж когда Хрущ начал их заставлять налоги платить - вообще епархии (!!!!) самоликвидировались! А епископы побежали бегом в антирелигиозные пропагандисты. Норм так верили, ога

Цитата (demid @ 10.11.2016 - 09:35)

Эти бабки в храмах являются лицом этого храма и все по ним судят о батюшке, храме, вере... это как всю полицию оценивать по патрульным, которые докапываются, малообразованные и т.д. У меня тоже был случай неприятный, хоронили брата жены ему 37 было, пришли заказывать на похороны отпевание, так как все случилось внезапно, а делать надо все заранее, в день смерти сразу поехали в храм, естественно мы особо и не задумывались о том, сколько денег надо с собой, главное записаться (сейчас все деньги на картах, а в храмах терминалы еще не поставили). Приехали, бабулька записывает все на бумажку, ФИО, дату, объявляет цену, мы ничего не подозревая говорим. что согласны, просто оплатим на самом отпевании, так как не успели снять, все же было неожиданно. бабулька посмотрела на нас и со словами, ну значит когда деньги будут, тогда и запишу, порвала бумажку... Я честно говоря тогда малость прихуел, стало так противно, жена расплакалась...

Согласен, не стОит оценивать по одному человеку - но если начальство таких вот с позволения людей не гонит поганой метлой что из полиментов, что из церковного причта - то и сама система значит не того, с брачком. Моё такое вот мнение.

в моей семье как-то не сложилось в религией, разве что яйца покрасить раз в год) но случилось так, что в 40 лет умерла сестра мамы, живущая в Израиле. Они туда с мужем в 90 переехали, на его историческую родину. Естественно, на похороны не попали и все это тяжело переносилось. мама сильно сдала и решила сходить в церковь, поставить свечку. А дальше с ее слов- "собиралась с духом неделю, вытащила юбку до колена из старых запасов, платок нашла, подготовилась. Пришла в церковь, ничего не знаю, куда идти- не понимаю. Спросила у каких-то бабушек, а они как на меня зашипят. И зашла я не так, и крестилась не вовремя, одета не по фасону, свечки не того калибрУ и далее по тексту. Выскочила оттуда, аж от злости трясет". Не сложилось у нашей семьи с религией. да оно и к лучшему, наверно.

Цитата (Pomeranec @ 9.11.2016 - 16:54)

Вы знаете сколько стоит окрестить ребенка в Москве? 100 тысяч рублей это стоит. И говорят, что это не дорого. Сюда входит чепчики, рубашечки для ребенка. Курсы с выдачей сертификатов для крестных. Причем даже если ты прошёл курсы и у тебя есть сертификат. То когда приходишь крестить следующего ребенка, все равно иди не курсы и заноси деньги. На мой вопрос," А что с тех пор Символ Веры успел поменяться?" Был послан крестить в другом храме. Крестины это пакет услуг, можно купить только целиком. По отдельности не продают.

Не пизди!

Цитата (ПопРыгун @ 10.11.2016 - 09:47)

Цитата Религия - удел слабых духом людей. Не бывает атеистов в окопах под огнем. Е.Летов. И признаться на своем опыте я понял, что он прав. А вы не правы, на счет слабых духом.

Эта баснословная фраза НЕ принадлежит Лётову, её во время ВМВ сказал капеллан, а Лётов тока "перепел". Как раз в ПМВ атеизм вырос сильно, да особо верующих в России (СССР) и в ВОВ не было - вон давеча материал был - 130 бойцов наших подняли - на всех 8 что ли иконок и крестиков всего. Пехота, которой якобы "запрещали верить", ога, ога. На 130 человек - 8 крестиков. Это по одному на 16,25 человека. Дох...я много, да?

клиентоориентированность 80 lvl

Мог бы еще по короче сказать "Клиент всегда прав!!!"

Цитата (Pomeranec @ 9.11.2016 - 16:54)

Вы знаете сколько стоит окрестить ребенка в Москве? 100 тысяч рублей это стоит. И говорят, что это не дорого. Сюда входит чепчики, рубашечки для ребенка. Курсы с выдачей сертификатов для крестных. Причем даже если ты прошёл курсы и у тебя есть сертификат. То когда приходишь крестить следующего ребенка, все равно иди не курсы и заноси деньги. На мой вопрос," А что с тех пор Символ Веры успел поменяться?" Был послан крестить в другом храме. Крестины это пакет услуг, можно купить только целиком. По отдельности не продают.

Что ты несешь??? У кого ты собирался крестить за 100 тыс? У самого Кирилла ( Гундяя) что ли?

Да все правильно он сказал. Дело даже не в деньгах. Кто то платит за компьютерные игры, кто то за сигареты, кто то платит церкви. Это дело личное. Помогает ему это, ну и хорошо. Не думаю, что метрополит этот так уж прям и опечалился, не продав лишнюю свечку. У него этих прихожан тысячи. Просто поставил ПГМнутых на место.

чем больше читаю, тем меньше причины срача понимаю)

сказано: каждому воздастся по делам его, можно кричать на каждом углу какой ты верующий - а на деле не соблюдать заповеди, а можно соблюдать заповеди и при этом говорить что ты атеист.

заповеди это вообще вещь от религии не особо зависящая, а в Христианстве заповеди Иисусом были сведены по сути вообще к трем:
1. Возлюби бога более всего на свете
2. почитай отца своего и мать свою
3. возлюби ближнего своего и поступать с ним так, как хочешь чтобы поступали с тобой

и если даже откинуть первую заповедь из написанных, то кажется мне, что если бы люди соблюдали оставшиеся 2, то вполне бы жизнь была нормальная у всех... только вот сложно это соблюдать, очень сложно...

Цитата (OlanaBy @ 10.11.2016 - 11:54)

в моей семье как-то не сложилось в религией, разве что яйца покрасить раз в год) но случилось так, что в 40 лет умерла сестра мамы, живущая в Израиле. Они туда с мужем в 90 переехали, на его историческую родину. Естественно, на похороны не попали и все это тяжело переносилось. мама сильно сдала и решила сходить в церковь, поставить свечку. А дальше с ее слов- "собиралась с духом неделю, вытащила юбку до колена из старых запасов, платок нашла, подготовилась. Пришла в церковь, ничего не знаю, куда идти- не понимаю. Спросила у каких-то бабушек, а они как на меня зашипят. И зашла я не так, и крестилась не вовремя, одета не по фасону, свечки не того калибрУ и далее по тексту. Выскочила оттуда, аж от злости трясет". Не сложилось у нашей семьи с религией. да оно и к лучшему, наверно.

У меня подруга, ходит иногда в церковь, чтобы там чего то за ее отца (умер пару лет назад) сделали (покупаем крупу, масло подсолнечное и еще чего то, деньги с нас не просят, просят продукты для тех кто будет это делать, разумеется самое дешевое покупаем, выходит 150-200р). Типа помолились или что то такое. Я ее привозил лично туда один раз весной этого года. Она была в джинсах и куртке, с непокрытой головой. Никто слова поперек ей не сказал.

Цитата (smalexxx @ 10.11.2016 - 14:24)

Цитата (Pomeranec @ 9.11.2016 - 16:54) Вы знаете сколько стоит окрестить ребенка в Москве? 100 тысяч рублей это стоит. И говорят, что это не дорого. Сюда входит чепчики, рубашечки для ребенка. Курсы с выдачей сертификатов для крестных. Причем даже если ты прошёл курсы и у тебя есть сертификат. То когда приходишь крестить следующего ребенка, все равно иди не курсы и заноси деньги. На мой вопрос," А что с тех пор Символ Веры успел поменяться?" Был послан крестить в другом храме. Крестины это пакет услуг, можно купить только целиком. По отдельности не продают. Явки-пароли пожалуйста! Адресок в Москве не подскажите? Я не поленюсь и позвоню им - уточню.

Кирюша, перелогинься. Оглянись во-круг себя и посмотри ценники. На свои часы, так же не забудь посмотреть и вспомнить от какого аллаха (бога, будды) они тебе достались


Это сообщение отредактировал DeMan - 10 ноя 2016 в 12:48

Цитата

Пехота, которой якобы "запрещали верить", ога, ога. На 130 человек - 8 крестиков. Это по одному на 16,25 человека. Дох...я много, да?

У меня нет статистики на данный момент, по этому цифрами оперировать не буду. Могу только сказать что знаю наверняка. У меня дед в 15 ушел партизанить, так с его слов, в отряде без крестиков были только он и еще два пацана. Дошел до Витебска, где в одном из сражений (Багратион) был тяжело ранен. По воле случая в этом же сражении погиб и его отец, мой прадед. Это преамбула, дело в том, что после войны он стал одним из руководителей городского совета. Но и в церковь стал захаживать. И да, если вы внимательно читали мои комментарии, а не отдельные фразы, то поняли бы, что я ни в коей мере не агитирую биться лбом в церкви, но и воинствующий атеизм мне противен. Еще раз повторюсь, не надо кидаться в крайности и обливать помоями верующих. Иначе вы тогда ничем не отличаетесь от этих бабок в церкви.
Это сообщение отредактировал ПопРыгун - 10 ноя 2016 в 12:53

Цитата (tryhax @ 9.11.2016 - 16:28)

служитель культа всё правильно сделал. доебались до штанов с платком, пгм-нутые. яп напомнил бы: "Царствие Божие внутри тебя, и по всюду вокруг тебя. Не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева – и я там, поднимите камень - и вы найдете меня" - это тайные слова Господа нашего Иисуса Христа, кто поймет их смысл, тот не ощутит вкус смерти.» у самих спроси количество и содержание заповедей, или, там, сколько апостолов было и с какого они апостолами то стали... был прецендент, кароч, как-то с такими вот "верующими")) мычали в ответ: "главное, что мы веруем".

а вот скажите, главное в вере сама вера или доскональное знание теологии?

Ну, допустим, я какой-нибудь доцент кафедры теологии. Знаю вдоль и поперёк всякую библейскую херню. Я теперь правильный верующий или надо что-то сверх того, сверх знаний о том где когда и какой апостол стал апостолом и перестал быть человеком?

Они правильно мычали. Но им не пришлось бы мычать, если бы они не лезли со своим учением нихуя о нем не зная. И это единственно верная модель поведения. Не знаешь = не лезь.

Жизнь слишком многогранна и всеобъемлюща, чтобы её можно было уложить в законы и догмы старого и нового заветов.

Библейские заповеди не закон, а общественная мораль, позволяющая обществу развиваться. Простые вещи, в общем-то. Не убий не укради,не лжесвидетельствуй. Что-то не правильно?

Целью религий вообще, не только христианства, было приведение к человеческому облику людей. Чтобы они человеками становились, а не просто высокоразвитыми животными. Культура должна быть. Мораль.

Цитата (Pomeranec @ 9.11.2016 - 16:54)

Вы знаете сколько стоит окрестить ребенка в Москве? 100 тысяч рублей это стоит. И говорят, что это не дорого. Сюда входит чепчики, рубашечки для ребенка. Курсы с выдачей сертификатов для крестных. Причем даже если ты прошёл курсы и у тебя есть сертификат. То когда приходишь крестить следующего ребенка, все равно иди не курсы и заноси деньги. На мой вопрос," А что с тех пор Символ Веры успел поменяться?" Был послан крестить в другом храме. Крестины это пакет услуг, можно купить только целиком. По отдельности не продают.

доказательства в студию или ты пиздабол

Цитата

фраза НЕ принадлежит Лётову, её во время ВМВ сказал капеллан, а Лётов тока "перепел".

Можно ссылочку на данную инфу. Заинтересовала, да бы в будущем не выглядеть как Поклонская.

Не все священнослужители плохие. И советская власть в трудные моменты для нашей Родины это понимала, что лучше все таки сотрудничать, а не враждовать.

По инициативе Церкви проводится сбор средств для создания танковой колонны им. Дмитрия Донского, затем на авиационную эскадрилью. Всего за годы войны от РПЦ в Фонд обороны было внесено более 300 млн. руб.

В Ленинграде, несмотря на тяжелейшие условия блокады с 1941 по 1944 гг.., православные верующие внесли в Фонд обороны более 13 млн. руб.

Активную роль РПЦ в противостоянии захватчикам высоко оценило руководство партии и государства. В телеграмме Местоблюстителю митрополиту Сергию от 25 февраля 1943 г. И.В.Сталин писал: “Прошу передать православному духовенству и верующим, собравшим 6 миллионов рублей, золотые и серебряные вещи на строительство танковой колонны имени Дмитрия Донского, мой искренний привет и благодарность Красной Армии”.
первые за два последних десятилетия Сталин пошёл на личную встречу с высшим руководством РПЦ. Такая встреча состоялась 4 сентября 1943 г. в Кремле. На встрече были: со стороны РПЦ - Местоблюститель митрополит Сергий, митрополит Ленинградский Алексий и митрополит Киевский Николай; со стороны Правительства - И.В.Сталин, В.М.Молотов и Г.Г.Карпов (будущий председатель Совета по делам РПЦ при Совнаркоме).

Цитата (Toster85 @ 10.11.2016 - 10:50)

Цитата (Тетеря @ 10.11.2016 - 05:42) Несколько месяцев назад посмотрел на ютубе забавные нарезки из передач, где протоиерей Дмитрий Смирнов отвечает на глупые вопросы телезрителей и радиослушателей. С тех пор, когда ложусь спать, включаю на телефоне записи этих передач на ютубе и засыпаю под них)) Узнал много нового о православных обычаях и о взглядах на многие житейские вопросы со стороны православия. Очень занимательно, скажу я вам. Многое из того, что недавно казалось не понятным, возмутительным, смешным, стало ясно. Насчёт платных услуг в храмах тот же Дмитрий Смирнов довольно доходчиво объяснил, что можно было бы всё сделать совершенно бесплатным - и свечи, и записки, и всевозможные обряды, НО для этого нужно, чтобы каждый прихожанин конкретного храма понимал, что, раз это его храм, то он сам и должен его содержать точно так же, как содержит свой дом или квартиру, себя, свою семью. Был такой профессор Московской духовной академии А.И. Осипов. Вот он так рассказывает, что реально интересно, причем он по канонам все глаголит. Особенно интересно про крещение, да и не только про него. Интересно послушать.

Этот с экрана тв не вылазиет. Сыт в уши с утра и до вечера. Тот же поп, только в костюме. Не кадилом, так пиздатней стадо в стойло сгоняют

Считаю, отлично, что все религиозные услуги стоят дорого, пусть будут еще дороже, а еще пусть будет еще больше злобных бабок в церквях!!!
Это все равно как акцизы на табак и страшные картинки на сигаретах!
Надо как-то отучать народ от вредных привычек!!!
Спасибо той бабке из начала поста, двумя атеистами, возможно, стало больше!

Цитата (сергей31 @ 10.11.2016 - 15:29)

Цитата (Toster85 @ 10.11.2016 - 10:50) Цитата (Тетеря @ 10.11.2016 - 05:42) Несколько месяцев назад посмотрел на ютубе забавные нарезки из передач, где протоиерей Дмитрий Смирнов отвечает на глупые вопросы телезрителей и радиослушателей. С тех пор, когда ложусь спать, включаю на телефоне записи этих передач на ютубе и засыпаю под них)) Узнал много нового о православных обычаях и о взглядах на многие житейские вопросы со стороны православия. Очень занимательно, скажу я вам. Многое из того, что недавно казалось не понятным, возмутительным, смешным, стало ясно. Насчёт платных услуг в храмах тот же Дмитрий Смирнов довольно доходчиво объяснил, что можно было бы всё сделать совершенно бесплатным - и свечи, и записки, и всевозможные обряды, НО для этого нужно, чтобы каждый прихожанин конкретного храма понимал, что, раз это его храм, то он сам и должен его содержать точно так же, как содержит свой дом или квартиру, себя, свою семью. Был такой профессор Московской духовной академии А.И. Осипов. Вот он так рассказывает, что реально интересно, причем он по канонам все глаголит. Особенно интересно про крещение, да и не только про него. Интересно послушать. Этот с экрана тв не вылазиет. Сыт в уши с утра и до вечера. Тот же поп, только в костюме. Не кадилом, так пиздатней стадо в стойло сгоняют

Я не смотрю телевизор, это раз. Два, как по мне, он говорит уверенно и аргументированно. Три - давайте поконкретнее, почему он поп, и почему "пиздатней в стойло сгонют" в данном контексте сгоняет.
Это сообщение отредактировал Toster85 - 10 ноя 2016 в 13:50

вот сколько был в католических храмах в Европе - ни в одном нет такой жести как у нас...