Размышления по поводу Верховного Главнокомандующего

Цитата (Dunkan0 @ 5.05.2017 - 20:02)

Пиздец...народ, который опять начал боготворит того, кто их же десятки миллионов и сгноил в лагерях. Я поражаюсь, как насрано в мозгах. Хот нет...все логично...тихой сапой за очередной железный занавес. И главное, что этот занавес страна встретит с радостью.

У меня деда репресировали. а я все тот же бодррячком.... за Россию.. а ее суть.. ты сам что потерял от сталиизма?

Цитата (Ogre55 @ 5.05.2017 - 20:04)

Я так понимаю, что Миллер, Сечин, Усманов и иже с ними, милее в качестве расстрельщиков, для автора комментария, нежели чекисты в кожанках?

Представления не имею что и как вы понимаете. Причудливые извивы вашей логики мне недоступны.

Цитата (rfghfk @ 5.05.2017 - 19:03)

Фторой фронт? Напомни, где была линия Восточного фронта в момент открытия этого твоего "Фторого?"

Меня всегда забавлял счет фронтов...
Давайте включим просто сухую логику, без примеси агитпропа :
Начало ВМВ - 01.09.39 г.
Участники - Великобритания, Франция, Польша, Германия.
Фронты : - в Польше, на границе Германии и Франции. Фронтом можно считать и Атлантику.
После 22.06.41 г. участников добавилось : СССР и Германия с сателлитами, которые образовали Восточный фронт.
Не будем ПОКА обращать внимание КАК шли БД на Западном и Восточном фронтах.
Задача в другом - определить какой фронт первый, а какой второй по ДАТЕ их открытия и не более.

Цитата (pipeclogin @ 5.05.2017 - 19:04)

Давно пытаюсь найти ответ для себя на вопрос- почему он пропал на несколько дней, в самом начале войны. Но ни разу внятного ответа не прочёл и не посмотрел..

Давайте помогу.

Уже давно опубликован журнал посещений кабинета Сталина. В том числе и на июнь 1941 г.
По нему можно заметить что Сталин никуда не пропадал.

Я попроще объясню. Представьте коллектив. Любой. И начальник. Абстрактный. Коллектив решает многое и тем более если он был составлен другими предыдущими начальниками. А тут аврал. Начальник берет всю ответственность на себя. Коллектив делает дело. Кому лавры? А начальник-то при этом себе ни копеечки не просит. Коллектив его превозносит. Прошло время, все забыли, говорит коллектив, а это мы сами были героями (что правда), тем более пришли другие начальники. По моему так, что не бывает групповых подвигов и побед без должной организации. А гениальных организаторов за всю историю человечества единицы.

Первые две советских пятилетки показали, что Сталин не готовился к войне. Но даже и в 1940-41-м армия СССР и затраты на оборону была в разы меньше, чем у противников. Зато при Сталине никакой экономии не было на репрессивный аппарат и бессмысленные «стройки века». В итоге ГУЛАГ оказался экономически неэффективен.
Военные расходы СССР, измеренные в процентах от ВВП, за первые две пятилетки так и не достигли уровня 1913 года. Сам финансовый объем военных расходов СССР в конце второй пятилетки был ниже, чем даже у Италии 1938 года. Приблизительно таких же «успехов» Советский Союз мог бы достичь и в условиях долгого нэпа.
http://ttolk.ru/2013/07/18/%D1%81%D1%82%D0...B8%D0%BD%D1%83/

Цитата (Ogre55 @ 5.05.2017 - 19:59)

Рассуждения на тему: "победили бы немцы, мы бы пили "баварское" и ели бы сосиски свиные с капустой". Но, большая часть жертв советского народа были мирными жителями, их уничтожали оккупанты из цивилизированной Европы, убивали беззащитных детей, женщин, стариков, во время войны, то есть, говоря современным языком "освобождали территорию". То есть, победили бы немцы, они бы стали добрыми и пушистыми, так же подобрели бы их союзники и всех бы стали кормить хлебом, поить "баварским" и любезно приняли бы в семью европейских народов? Чушь!!! Если в военное время значительная часть оккупантов занималось геноцидом, то после войны они занимались бы геноцидом все и уничтожали бы всех, невзирая на какие-либо моральные принципы.

Достаточно почитать высказывания гауляйтера Украины Коха, Гиммлера, Гитлера, Геринга и прочую верхушку Третьего рейха, чтоб всё встало на свои места. Если коротко, как говаривал Алоизыч: "Мне нужна Россия без русских"

Цитата (Silver035 @ 5.05.2017 - 20:06)

"Всем себя обеспечивали" - еще большая брехня, иначе зачем ленд-Лиз тогда понадобился?

Остановлюсь только на одном предложении.

Зачем ленд-Лиз тогда понадобился США?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 5 мая 2017 г. в 20:12

Цитата (нуакакже @ 5.05.2017 - 20:03)

Цитата (Mаriner @ 5.05.2017 - 19:53) Пару тезисов о Сталине. 1. Индустриализация. Рабский труд людей. Американские и английские станки. Американские инженеры. Проданные бриллианты Оружейной палаты и шедевры Эрмитажа. 2. Уничтожение цвета командования Красной Армии. Как результат, 200000 потерь в Финской войне и 5 миллионов только в 1941-1942. 3. Сговор с Гитлером. Тренировка офицеров Вермахта на российских полигонах. Совместное начало Второй Мировой Войны нападением на Польшу с двух сторон. Вторая Мировая Война выиграна вопреки Сталину, а не благодаря ему. Потери СССР и Германии 3:1. 2 миллиона россиян воевавших против СССР в рядах РОА.  4. Оккупация и идеологическое рабство стран Восточной Европы. Нищий народ своей страны.  Диктатор и палач. Оба, Гитлер и Сталин были "эффективными менеджерами" и пользовались беззаветной любовью своих подданых. 1. А были ли советские станки или сначала нужно было создать отрасль станкостроения? 2. Сколько "цвета командования Красной Армии" уничтожено из общего количества и в чем они "цвета командования Красной Армии"? 3. Сговор с Гитлером в чем? - В какие годы Вермахт тренировался на российских (?) полигонах? - А почему же союзники Польши не объявили войну СССР как Германии? 4. Оккупация? А почему бы и нет, кто воевал во ВМВ на стороне Германии?

Надо кое-кому почаще нормальных историков читать-смотреть:

Цитата (gimly33 @ 5.05.2017 - 20:08)

Цитата (pipeclogin @ 5.05.2017 - 19:04) Давно пытаюсь найти ответ для себя на вопрос- почему он пропал на несколько дней, в самом начале войны. Но ни разу внятного ответа не прочёл и не посмотрел..   Давайте помогу. Уже давно опубликован журнал посещений кабинета Сталина. В том числе и на июнь 1941 г. По нему можно заметить что Сталин никуда не пропадал.

Более того, лист посещений за 22 июня 1941 г. исписан весь. Меньше слушайте одного лысого кукурузного пиздобола.

Это сообщение отредактировал Американист - 5 мая 2017 г. в 20:16

Тема странная. Осуждать историю. в чем ответ? я не буду пидарасом. мои друзя тоже не будут. ни мы против ювиналки. я за дедов. мои друья тоже. ты сам то кто будешь? админ?

Цитата

Начало ВМВ - 01.09.39 г. Участники - Великобритания, Франция, Польша, Германия.

СССР в стороне стоит

Цитата (evergreen @ 5.05.2017 - 20:12)

Цитата (нуакакже @ 5.05.2017 - 20:03) Цитата (Mаriner @ 5.05.2017 - 19:53) Пару тезисов о Сталине. 1. Индустриализация. Рабский труд людей. Американские и английские станки. Американские инженеры. Проданные бриллианты Оружейной палаты и шедевры Эрмитажа. 2. Уничтожение цвета командования Красной Армии. Как результат, 200000 потерь в Финской войне и 5 миллионов только в 1941-1942. 3. Сговор с Гитлером. Тренировка офицеров Вермахта на российских полигонах. Совместное начало Второй Мировой Войны нападением на Польшу с двух сторон. Вторая Мировая Война выиграна вопреки Сталину, а не благодаря ему. Потери СССР и Германии 3:1. 2 миллиона россиян воевавших против СССР в рядах РОА.   4. Оккупация и идеологическое рабство стран Восточной Европы. Нищий народ своей страны.  Диктатор и палач. Оба, Гитлер и Сталин были "эффективными менеджерами" и пользовались беззаветной любовью своих подданых. 1. А были ли советские станки или сначала нужно было создать отрасль станкостроения? 2. Сколько "цвета командования Красной Армии" уничтожено из общего количества и в чем они "цвета командования Красной Армии"? 3. Сговор с Гитлером в чем? - В какие годы Вермахт тренировался на российских (?) полигонах? - А почему же союзники Польши не объявили войну СССР как Германии? 4. Оккупация? А почему бы и нет, кто воевал во ВМВ на стороне Германии? Надо кое-кому почаще нормальных историков читать-смотреть:

С каких пор поклонник белого движения - нормальный историк.

Цитата (pipeclogin @ 5.05.2017 - 19:04)

Давно пытаюсь найти ответ для себя на вопрос- почему он пропал на несколько дней, в самом начале войны. Но ни разу внятного ответа не прочёл и не посмотрел..

Журнал его посещений в первые дни войны доступен всем желающим - с утра и до поздней ночи он принимал людей в своём кабинете. Его пропажа - миф.

Цитата

Военные расходы СССР, измеренные в процентах от ВВП, за первые две пятилетки так и не достигли уровня 1913 года. Сам финансовый объем военных расходов СССР в конце второй пятилетки был ниже, чем даже у Италии 1938 года. Приблизительно таких же «успехов» Советский Союз мог бы достичь и в условиях долгого нэпа.

Откуда данные? В той статье не указаны источники и литература, опубликована она не в научном журнале. Следовательно научное рецензирование не проходила.

Это сообщение отредактировал Американист - 5 мая 2017 г. в 20:20

Не надо забывать и о настроении народа в то время! Это играло огромную роль


Это сообщение отредактировал Ivanchik222 - 5 мая 2017 г. в 20:17

судя по тому, что в теме всего несколько двоешников егэшников, делаю один из двух выводов:
1 Либо здесь реально взрослые, здравомыслящие люди, которые понимают, что муть про три колоска и миллион съеденых-жвачка для дебилов
2 Либо не окончательно ещё развалили образование, и ещё не вся школота одурела до уровня имбецила

Цитата (Silver035 @ 5.05.2017 - 20:06)

Цитата (nailuchshii @ 5.05.2017 - 19:29) Сталин - не воровал и другим не давал при нём мы выиграли войну увеличили производство,всего продукты питания были наивысшего качества сталинки до сих пор стоят,и в цене сыновей своих не отмазывал а вы знаете что при нём оправдательных приговоров было 12%,а сейчас 1% педофилия при нём была? медицина и образование бесплатно квартиры и дома не закрывали на ключ,железных дверей в квартирах не было инфляция какая была? всем себя сами обеспечивали,ну почти всем и т.д. и т.п. Набор каких-то нелепых сказок. Сталин не воровал, потому что у себя самого никто не ворует. Другим не давал - кому? Коррупция при не была, при этом коррупционеров с партбилетами органы могли арестовывать только с санкции их непосредственного начальства. Продукты питания наивысшего качества были для элиты, для народа - что на паёк выдадут, или что сам у себя на огороде вырастил. Сыновей не отмазывал, но младший в 21 год стал полковником, едва закончив училище( Николай Второй только в 26 лет). Педофилия при нем была, даже сам вождь отметился, правда, ещё при царском режиме ( 14-летняя Лидия Перепрыгина и 16-летняя Надежда Аллилуева). Что там ещё из мифов? Бесплатное образование? Было платным с 1940 года и до 1956. Сталинки стоят? Большинство их построено уже при Хрущеве, они до 1963 года строились. Но при вожде были для элиты, для народа строили бараки в основном. Квартиры закрывали, железных дверей не было по причине того, что кто бы ее сделал и как? Воровать металл с завода было чревато указом 7-8. Инфляция была очень большая, пришлось в 1947 году отрезать один ноль с денег, а потом второй раз в 1961. "Всем себя обеспечивали" - еще большая брехня, иначе зачем ленд-Лиз тогда понадобился?

Даже пуговицы поставляли, не говоря о танках и вооружении

Пуговицы фирмы Handy Button Mach. СО, изготовленные на заводах в Чикаго

Ленд-лиз (от англ. lend — «давать взаймы» и lease — «сдавать в аренду, внаём») — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки, в основном на безвозмездной основе, передавали своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
Но оказывается, американцы в этой программе передавали для СССР много и другой полезной мелочи, в том числе даже солдатские пуговицы. На вид они самые обыкновенные: звезда серп и молот, только с другой стороны написано название изготовителя по-английски. Представленные на фото пуговицы изготовлены компанией REX PRODUCTS CORP, располагавшейся в городке Нью-Рошелли в штате Нью-Йорк. Компания являлась одним из поставщиков армии США и делала для нее пуговицы и другую фурнитуру. Во время войны занималась изготовлением пуговиц для поставок в СССР.
http://irkuem.livejournal.com/185343.html

Цитата (Bristle @ 5.05.2017 - 20:11)

Первые две советских пятилетки показали, что Сталин не готовился к войне. Но даже и в 1940-41-м армия СССР и затраты на оборону была в разы меньше, чем у противников. Зато при Сталине никакой экономии не было на репрессивный аппарат и бессмысленные «стройки века». В итоге ГУЛАГ оказался экономически неэффективен. Военные расходы СССР, измеренные в процентах от ВВП, за первые две пятилетки так и не достигли уровня 1913 года. Сам финансовый объем военных расходов СССР в конце второй пятилетки был ниже, чем даже у Италии 1938 года. Приблизительно таких же «успехов» Советский Союз мог бы достичь и в условиях долгого нэпа. http://ttolk.ru/2013/07/18/ст

Сократ комментарий скрыт 0

ВазгенОмарыч 5 мая 2017 г. в 20:19 Шутник  •  На сайте 10 лет -1

Цитата (gard1960 @ 5.05.2017 - 17:05) Цитата (Raam @ 5.05.2017 - 16:50) Когда погиб Курск путин был в Сочи. более ничего. Как поступил бы Сталин?- у меня вопросов нет. И у меня вопросов нет, Сталин был бы в Москве. Что за высер? При чем тут, кто где был? Что, при Сталине поезда с рельс не сходили и корабли не тонули? А он рыдал, заламывая руки? Делайте выводы сами.

ВазгенОмарыч комментарий скрыт -1

Mаriner 5 мая 2017 г. в 20:20 Ярила  •  На сайте 9 лет -4

Цитата (нуакакже @ 5.05.2017 - 20:03) Цитата (Mаriner @ 5.05.2017 - 19:53) Пару тезисов о Сталине. 1. Индустриализация. Рабский труд людей. Американские и английские станки. Американские инженеры. Проданные бриллианты Оружейной палаты и шедевры Эрмитажа. 2. Уничтожение цвета командования Красной Армии. Как результат, 200000 потерь в Финской войне и 5 миллионов только в 1941-1942. 3. Сговор с Гитлером. Тренировка офицеров Вермахта на российских полигонах. Совместное начало Второй Мировой Войны нападением на Польшу с двух сторон. Вторая Мировая Война выиграна вопреки Сталину, а не благодаря ему. Потери СССР и Германии 3:1. 2 миллиона россиян воевавших против СССР в рядах РОА.   4. Оккупация и идеологическое рабство стран Восточной Европы. Нищий народ своей страны.  Диктатор и палач. Оба, Гитлер и Сталин были "эффективными менеджерами" и пользовались беззаветной любовью своих подданых. 1. А были ли советские станки или сначала нужно было создать отрасль станкостроения? 2. Сколько "цвета командования Красной Армии" уничтожено из общего количества и в чем они "цвета командования Красной Армии"? 3. Сговор с Гитлером в чем? - В какие годы Вермахт тренировался на российских (?) полигонах? - А почему же союзники Польши не объявили войну СССР как Германии? 4. Оккупация? А почему бы и нет, кто воевал во ВМВ на стороне Германии? Да, станкостроение нужно было создать. А в чем заслуга Сталина? Все создано умением иностранцев и рабским ручным трудом жителей СССР. Читайте о репрессиях в РККА. ru.wikipedia.org/wiki/Список_репрессированных_высших_командиров_и_начальников_Вооружённых_сил_СССР_(1935—1945) Сговор о разделе Восточной Европы. Полигон Кама возле Казани. Снабжение Германии сырьем. Вопрос к военным историкам. Это не отменяет приведенных мной фактов. Вы признаете, что оккупация, это хорошо и правильно? Подавление восстаний 1953, 1956, 1968 - это право сильного и благое дело? Это сообщение отредактировал Mаriner - 5 мая 2017 г. в 20:25

Mаriner комментарий скрыт -4

нуакакже 5 мая 2017 г. в 20:21 Ярила  •  На сайте 10 лет 0

Цитата (gimly33 @ 5.05.2017 - 20:08) Цитата (pipeclogin @ 5.05.2017 - 19:04) Давно пытаюсь найти ответ для себя на вопрос- почему он пропал на несколько дней, в самом начале войны. Но ни разу внятного ответа не прочёл и не посмотрел..  Давайте помогу. Уже давно опубликован журнал посещений кабинета Сталина. В том числе и на июнь 1941 г. По нему можно заметить что Сталин никуда не пропадал. Вот этот разрыв в приеме в Кремле, наверное, имеется в виду.

нуакакже комментарий скрыт 0

Pushkin74 5 мая 2017 г. в 20:22 Шутник  •  На сайте 9 лет -1

Цитата (GorBorod @ 5.05.2017 - 20:15) Цитата (evergreen @ 5.05.2017 - 20:12) Цитата (нуакакже @ 5.05.2017 - 20:03) Цитата (Mаriner @ 5.05.2017 - 19:53) Пару тезисов о Сталине. 1. Индустриализация. Рабский труд людей. Американские и английские станки. Американские инженеры. Проданные бриллианты Оружейной палаты и шедевры Эрмитажа. 2. Уничтожение цвета командования Красной Армии. Как результат, 200000 потерь в Финской войне и 5 миллионов только в 1941-1942. 3. Сговор с Гитлером. Тренировка офицеров Вермахта на российских полигонах. Совместное начало Второй Мировой Войны нападением на Польшу с двух сторон. Вторая Мировая Война выиграна вопреки Сталину, а не благодаря ему. Потери СССР и Германии 3:1. 2 миллиона россиян воевавших против СССР в рядах РОА.   4. Оккупация и идеологическое рабство стран Восточной Европы. Нищий народ своей страны.  Диктатор и палач. Оба, Гитлер и Сталин были "эффективными менеджерами" и пользовались беззаветной любовью своих подданых. 1. А были ли советские станки или сначала нужно было создать отрасль станкостроения? 2. Сколько "цвета командования Красной Армии" уничтожено из общего количества и в чем они "цвета командования Красной Армии"? 3. Сговор с Гитлером в чем? - В какие годы Вермахт тренировался на российских (?) полигонах? - А почему же союзники Польши не объявили войну СССР как Германии? 4. Оккупация? А почему бы и нет, кто воевал во ВМВ на стороне Германии? Надо кое-кому почаще нормальных историков читать-смотреть: С каких пор поклонник белого движения - нормальный историк. 20 лет его мучил вопрос? это лысое создание моложе меня лет на 20.

Pushkin74 комментарий скрыт -1

MirexII 5 мая 2017 г. в 20:24 Ядрён Батон!!!  •  На сайте 14 лет -2

Цитата (Raam @ 5.05.2017 - 20:50) Когда погиб Курск путин был в Сочи. более ничего. Как поступил бы Сталин?- у меня вопросов нет. Путин тогда сберег пол лярда жизней просто немного подождав. Вопросов точно нет?

MirexII комментарий скрыт -2

нуакакже 5 мая 2017 г. в 20:24 Ярила  •  На сайте 10 лет -1

Цитата (Mаriner @ 5.05.2017 - 20:20) Цитата (нуакакже @ 5.05.2017 - 20:03) Цитата (Mаriner @ 5.05.2017 - 19:53) Пару тезисов о Сталине. 1. Индустриализация. Рабский труд людей. Американские и английские станки. Американские инженеры. Проданные бриллианты Оружейной палаты и шедевры Эрмитажа. 2. Уничтожение цвета командования Красной Армии. Как результат, 200000 потерь в Финской войне и 5 миллионов только в 1941-1942. 3. Сговор с Гитлером. Тренировка офицеров Вермахта на российских полигонах. Совместное начало Второй Мировой Войны нападением на Польшу с двух сторон. Вторая Мировая Война выиграна вопреки Сталину, а не благодаря ему. Потери СССР и Германии 3:1. 2 миллиона россиян воевавших против СССР в рядах РОА.   4. Оккупация и идеологическое рабство стран Восточной Европы. Нищий народ своей страны.  Диктатор и палач. Оба, Гитлер и Сталин были "эффективными менеджерами" и пользовались беззаветной любовью своих подданых. 1. А были ли советские станки или сначала нужно было создать отрасль станкостроения? 2. Сколько "цвета командования Красной Армии" уничтожено из общего количества и в чем они "цвета командования Красной Армии"? 3. Сговор с Гитлером в чем? - В какие годы Вермахт тренировался на российских (?) полигонах? - А почему же союзники Польши не объявили войну СССР как Германии? 4. Оккупация? А почему бы и нет, кто воевал во ВМВ на стороне Германии? Да, станкостроение нужно было создать. А в чем заслуга Сталина? Все создано умением иностранцев и рабским ручным трудом жителей СССР. Читайте о репрессиях в РККА. Во-первых, Вы не разгребли набросанное Вами же. А во-вторых, как Вы видите создание отрасли станкостроения с нуля? Это сообщение отредактировал нуакакже - 5 мая 2017 г. в 20:25

нуакакже комментарий скрыт -1

искать по имени

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54242
0 Пользователей:

Страницы: (28) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »

[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]