Недоученного военного летчика превратили в преступника

Цитата (Girdas @ 19.02.2018 - 23:30)

Вот пошлет потом такая власть бомбить баррикаду или танки восставших, рвущиеся к кремлю. А лететь то и некому. Или, что скорее, по кремлю и отбомбятся.

Вот и "литнесубъекты" подтянулись пофлудить ...
Мы у себя дома без всяких/разных ... обойдёмся в полный рост, так что заткнись оккупированный...
Гривомахатель, Д'Б!
А по сабжу, сомнительно, что действия пилота образуют состав преступления, представляется, что он должен быть оправдан.

Здесь я читал про солдата , который БТР сжег и видео было . Спрашивают : как получилось ?
- Обед хотел разогреть .
Не помню чем закончилось беда . Много страниц ,обсуждалось тема

Мне одному кажется что "ошибся кномпкой" у военных, както стремно звучит?
Я не генерал конечно, но старлей вроде и не выпускник уже.
Ну нахрен, так еще бомбометание устроить можно по жилым зданиям и извинится типа "ошибся кнопкой".

А словосочетание "рыночная экономика" тут уже всплывало?
Для незнающих такого слова - это когда училище должно из своих средств керосин закупать для полётов. И ещё оно должно быть "экономически эффективным". В идеале - курсанты должны оплачивать своё обучение. А ещё лучше - и самолёт себе покупать.

Это уже как в 30-е объявляли "врагом народа" ... Всё возвращается...

Цитата (Шурилла @ 20.02.2018 - 00:34)

Командование части не перепутало государеву службу со своим личным бизнесом? Анекдот в тему. "Приносит мужик домой получку, отдает жене, та пересчитала и спрашивает: - Почему так мало? - Да понимаешь, дорогая... ну ты же знаешь, что во время войны я был танкистом. Так я тогда в болоте танк утопил. Так меня через военкомат разыскали и теперь высчитывают каждый месяц по 50 рублей. На другой день жена прибежала к секретарю парткома завода, где работал муж, и подняла скандал: "война давно закончилась, а вы деньги за утопленные танки высчитываете! " Ну, тот ее давай успокаивать "разберемся, мол". Потом вызывает мужика: - Ну ты, Иванов, и наглец! Я в войну крейсер утопил, и то по 20 рублей в месяц плачу."

На следующий день мужик приходит домой и сходу жене в ухо:
— за что?!
– жаловаться ходила?
– ходила.
– пересчитали, ещё десятку накинули

Цитата (kxmep @ 20.02.2018 - 19:38)

Цитата (Pilot66 @ 20.02.2018 - 14:01) Хорошо помню, что командованием всех частей в которых доводилось служить это не подвергалось сомнению:  выкатываешься? - есть угроза столкновения? - убирай колеса!  Ключевое слово: угроза столкновения. Вообще говоря, сомнительная аксиома. Самолет колесами по земле не умеет от слова совсем. И при выкатывании стойки вязнут наглухо.

Про не умеет по земле расскажите тем горемыкам, которые прорвав АТУ умудряются до БПРМ (1км от торца ВПП) доехать.
А так же расскажите для чего на МиГ29 жабры на верхней поверхности воздухозаборников, для чего на Су24 и Су24М установлена струйная защита воздухозаборников и зачем экипажи ВТА на Ил76, например, тренируются в посадках на грунт. А так да, "не умеют" :))

Цитата (nickSpb @ 20.02.2018 - 19:41)

Цитата (kxmep @ 20.02.2018 - 14:38) Цитата (Pilot66 @ 20.02.2018 - 14:01) Хорошо помню, что командованием всех частей в которых доводилось служить это не подвергалось сомнению:  выкатываешься? - есть угроза столкновения? - убирай колеса!  Ключевое слово: угроза столкновения. Вообще говоря, сомнительная аксиома. Самолет колесами по земле не умеет от слова совсем. И при выкатывании стойки вязнут наглухо. Зря не верите. Я же постом выше писал где именно написано. Сам сначала засомневался...

Кстати, эта "глупая военная рекомендация" могла бы уменьшить ущерб во многих АП связанных с выкатыванием в гражданской авиации. Например в во Внуково Ту204 RedWings. ИМХО, конечно, но лучше иметь поверженный самолет и живой экипаж и пассажиров, чем ... Но гражданских этому не учат. это в армии "народными деньгами разбрасываются" :))

Бля, а по телевизору я слышал другую историю! Что если самолёт даже разбивается, то лётчика как можно скорее выпускают в небо. Дабы он не нёс вину на себе. Хотя это скорее всего было в Советском Союзе! Но никак не в нынешней Руссиюшки!

Цитата (BigCap @ 19.02.2018 - 23:54)

Почему ВОЕННЫЙ лётчик отвечает по статье Уголовного Кодекса?

Тоже не понял

Страна абсурда. Я бы на танке даже через яму после этого отказался ехать-нахуй. Отвалится чего-сделают виноватым и взыщут миллионы. А сами потом спиздят-сотни миллионов

Цитата (varela99915 @ 20.02.2018 - 22:53)

Бля, а по телевизору я слышал другую историю! Что если самолёт даже разбивается, то лётчика как можно скорее выпускают в небо. Дабы он не нёс вину на себе. Хотя это скорее всего было в Советском Союзе! Но никак не в нынешней Руссиюшки!

Боюсь, что это вам только приснилось.
НИКОГДА летчика не выпустят в полет до окончания расследования. И даже если он не виноват, ранее чем он отгуляет отпуск - НЕ ВЫПУСТЯТ!

Нам не нужны талантливые пилоты - нам нужны пилоты-роботы (срказъм)

вместо нажатия кнопки выпуска тормозного парашюта установил переключатель крана шасси в положение «убрано», при этом произошло складывание передней стойки шасси и падение носовой части самолета на поверхность взлетно-посадочной полосы»

Вопрос, почему нет ни одного датчика в шасси, не позволяющие убрать шасси при контакте с землей?
Сложно представить ситуацию, при которой было бы необходимо сложить шасси при контакте с землей.
Следует судить создателей и проектировщиков самолета, за то, что подвергли риску всех, кто когда-либо летал на данной модели самолета.

Это сообщение отредактировал Adrenaline - 20 фев. 2018 г. в 19:11

Цитата (kxmep @ 20.02.2018 - 19:45)

Цитата (nickSpb @ 20.02.2018 - 14:41) Зря не верите. Я же постом выше писал где именно написано. Сам сначала засомневался... Да тут вопрос не столько веры, сколько логики. Вот - интересная история на эту тему. Цитата   - А много ли вам достоверно известно реальных случаев, когда действительно было необходимо применять такого рода намеренные уборки шасси на земле?...    Сходу припомнить подобного факта никто не смог. Возможно, что такое когда-то где-то и бывало, но вообще подобная ситуация действительно маловероятна.    Конструктора «нажимали»:    - А как часто бывают случаи непреднамеренной уборки шасси лётным или техническим составом на земле?    Аргумент - неубойный, возражать было нечего! Такое и случалось, и случается нередко.

Меня всегда восхищали люди, способные сделать из прочитанного выводы прямо противоположные авторским. :) Вы сами то внимательно прочитали всю историю?
В этой же истории весьма уважаемый товарищ объясняет почему данная блокировка по обжатию не применяется нигде кроме МиГ29УБ:


Текст скопирован с сайта lawinrussia.ru.

...
Вторым же аспектом моих рассуждений стал вопрос чисто инженерный. Почему в данном полёте столь «регулярно» встречающаяся в авиации банальность, как оказавшийся априори «на уборку» кран шасси, привела к настолько драматичному развитию ситуации?
   Большинство подобных случаев оканчивалось простым «оседанием» самолёта на стоянке сразу же при запуске двигателя. Или порой похожее происходило на рулении. Такие ситуации не несли прямой угрозы экипажу, а последующий ремонт самолёта был намного меньше того, что требовался теперь этой многострадальной «двадцать девятой» спарочке - обычно он сводился лишь к замене щитков, максимум - стоек шасси.
...
  При введении же описанной блокировки самолёт, стоя на земле, «от дурака» оказывался защищён. Но в той ситуации, когда электрический сигнал на уборку шасси появится до начала разбега - по какой бы то ни было «дурацкой» причине: ошибке ли техника или лётчика, не проконтролировавшего положение крана шасси перед полётом, несогласованных ли действий экипажа перед взлётом, или просто какого-то крайне маловероятного «искрения» в цепи электрической части системы выпуска-уборки шасси - то стойки не сложатся просто, отделавшись «малой кровью», при запуске или на рулении. Уборка шасси неожиданно для экипажа произойдёт в самый опасный момент! Скорость на разбеге при этом уже велика настолько, что простой поломкой щитков или стоек шасси эта ситуация не обойдётся!
...

Налицо замечательный прием: "выдергиваем кусок фразы из контекста"

Это сообщение отредактировал Pilot66 - 20 фев. 2018 г. в 19:50

Цитата

Налицо замечательный прием: "выдергиваем кусок фразы из контекста"

Не удивительно.Как хотим-так и перекрутим.Однако,у большинства самолетов шасси при обжатых основных стойках-хер ты их сложишь-блокировка "земля-воздух".
Эт ещё херня-ребятки одни умудрились при выпущенных шасси сесть на стояночном тормозе-вот это был цирк!

Это сообщение отредактировал Halaban - 20 фев. 2018 г. в 21:16

Цитата (Pilot66 @ 20.02.2018 - 19:47)

В этой же истории весьма уважаемый товарищ объясняет почему данная блокировка по обжатию не применяется нигде кроме МиГ29УБ:

Ничего подобного.

Во-первых, прямым текстом -

Цитата

Подобные блокировки были не новостью, они применялись и раньше, и потом на некоторых типах тяжёлых самолётов.

Во-вторых, товарищ пилот делает глобальные конструкторские обобщения.
Ничуть не умаляя его предполагаемых летных залуг, замечу, что каждый должен заниматься своим делом.

Цитата (Pilot66 @ 20.02.2018 - 19:47)

При введении же описанной блокировки самолёт, стоя на земле, «от дурака» оказывался защищён. Но в той ситуации, когда электрический сигнал на уборку шасси появится до начала разбега - по какой бы то ни было «дурацкой» причине: ошибке ли техника или лётчика, не проконтролировавшего положение крана шасси перед полётом, несогласованных ли действий экипажа перед взлётом, или просто какого-то крайне маловероятного «искрения» в цепи электрической части системы выпуска-уборки шасси - то стойки не сложатся просто, отделавшись «малой кровью», при запуске или на рулении. Уборка шасси неожиданно для экипажа произойдёт в самый опасный момент! Скорость на разбеге при этом уже велика настолько, что простой поломкой щитков или стоек шасси эта ситуация не обойдётся!

Ну и это вообще за гранью.
Блокировка как раз предотвращает складывание стоек на взлете посадке, буде произойдет любая из перечисленных ситуаций.
Собственно, что и случилось с автором текста: блокировки не было - самолет сел на жопу при разбеге.

Цитата

Собственно, что и случилось с автором текста: блокировки не было - самолет сел на жопу при разбеге.

Я не слышал про уборку шасси при разбеге.Про посадку на Баклажане с невыпущенными шасси(забыли выпустить)-ведаю.

Это сообщение отредактировал Halaban - 20 фев. 2018 г. в 22:22

Цитата (Halaban @ 20.02.2018 - 22:22)

Я не слышал про уборку шасси при разбеге.

подумаешь будет больше тех кто на запад перелетать будет.

Спасибо за ссылку-теперь и слышал,и видел-феерический долбоёб-чему их,блядь,учат???Взлетать с краном уборки-выпуска шасси в положении"уборка"???
Однако,катапульта сработала ладненько.

Цитата (kxmep @ 21.02.2018 - 03:10)

Цитата (Pilot66 @ 20.02.2018 - 19:47)   При введении же описанной блокировки самолёт, стоя на земле, «от дурака» оказывался защищён. Но в той ситуации, когда электрический сигнал на уборку шасси появится до начала разбега - по какой бы то ни было «дурацкой» причине: ошибке ли техника или лётчика, не проконтролировавшего положение крана шасси перед полётом, несогласованных ли действий экипажа перед взлётом, или просто какого-то крайне маловероятного «искрения» в цепи электрической части системы выпуска-уборки шасси - то стойки не сложатся просто, отделавшись «малой кровью», при запуске или на рулении. Уборка шасси неожиданно для экипажа произойдёт в самый опасный момент! Скорость на разбеге при этом уже велика настолько, что простой поломкой щитков или стоек шасси эта ситуация не обойдётся! Ну и это вообще за гранью. Блокировка как раз предотвращает складывание стоек на взлете посадке, буде произойдет любая из перечисленных ситуаций. Собственно, что и случилось с автором текста: блокировки не было - самолет сел на жопу при разбеге.

Это может быть и "за гранью" но здесь дано объяснение ПОЧЕМУ данная блокировка считается НЕ ОПРАВДАННОЙ. И это мнение Заслуженного лётчика-испытателя СССР Юрия Александровича Гарнаева. А также "тупых" военных "заказчиков".

И в приведенной вами истории как раз анализируется тот несчастный случай, когда эта блокировка "сработала".

Вы же, выдергивая куски текста из контекста пытаетесь обосновать свое "авторитетное мнение". Причем продолжаете упорствовать.
Не, я конечно понимаю: вы - молодой, талантливый и точно знающий как все нужно делать с одной стороны, и "тупые совки" (конструкторы, летчики-испытатели, простые летчики...) - с другой.

Цитата (Halaban @ 21.02.2018 - 04:45)

Спасибо за ссылку-теперь и слышал,и видел-феерический долбоёб-чему их,блядь,учат???Взлетать с краном уборки-выпуска шасси в положении"уборка"??? Однако,катапульта сработала ладненько.

Их, блять, учат взлетать, летать и садиться по-правильному. Но к сожалению, ЛЮБОЙ человек, с ЛЮБЫМ ОПЫТОМ может ошибиться. Этим ощибкам иногда помогают случайные факторы, иногда - конструкторские просчеты, которые вобщем-то не критичные, но в конкретных складывающихся обстоятельствах...

В качестве некоторого оправдания "феерического долбоеба" могу привести упоминавшуюся мной ранее тесноту МиГовских кабин. Оно само по себе совершенно не критично, и в чем-то даже удобно. Но факт есть факт: При выведении РУД на режим ПФ кулак упирается в кран шасси. И самопроизвольная уборка шасси в этот момент вполне возможна. Для борьбы с этим конструктора предусмотрели маленький такой флажок-защелку, блокирующую перестановку на уборку. Из-за этого, в частности, уборка шасси выливалась в довольно неудобную последовательность: поднять флажок - нажать на кран - переставить. При этом надо не просохатить разгон, не превысить скорость в момент уборки., и еще много чего не просохатить. Все ОЧЕНЬ скоротечно. Но человеку ведь свойственно упрощать свою деятельность :)
Знаю многих тогда еще курсантов, кто этот самый флажок поднимал при выруливании на ВПП, чтобы не тратить на это время позже. Да, люлей за ВЫЯВЛЕННЫЕ такие случаи отхватывали. Но мы ведь самые умные, да :)) К тому же одни в кабине...
Может и здесь, чел что-нибудь "оптимизировал" для себя...
Все описанное выше применимо к МиГ21. Как на МиГ29 - не знаю. Уверен что многое изменено. Но кабинка, таки, по прежнему "тесная".
Кстати на Су кран шасси уже сделан по другому: его надо ВЫТЯНУТЬ на себя, а потом переставить. Думаю что на МиГах теперь тоже так, но ХЗ...
В любом случае, что уборка колес вместо выпуска ТП, что уборка колес на разбеге это ОШИБКИ и этому их, блядь, НЕ учат :)

Цитата (kot666ss @ 21.02.2018 - 04:11)

подумаешь будет больше тех кто на запад перелетать будет.

Замечательный вывод!
Зайдте в госдеп зп премией.