Как передать государственную власть в руки честных, совестливых и порядочных людей?

Цитата (KotBabaika @ 16.03.2018 - 16:49)

Единственный путь развития России по моему это - авторитарное государство с уклоном в капиталистический социализм. По типу скандинавских стран. Возврат смертной казни обязателен, коррупционеры должны приговариваться к высшей мере наказания вне зависимости от суммы взятки. Также поступать с лицами кто совершил особо тяжкие преступления, террористами. Либералов ни в коем случае нельзя допускать до власти это путь к развалу и деградации . Тогда скорее всего жизнь начнет улучшаться. Эх мечты мечты.

Смешались в кучу кони, люди. ©
И получился кентавр.
Не надо нам никакого авторитаризма - он вообще противоположность и капитализму и социализму. Химеру какую-то предлагаешь.

Цитата (Наган @ 15.03.2018 - 21:13)

Власть президента избранного народом она норм для стран с населением до 5 млн человек.. там где все друг друга знают и это типа демократия.... у нас 140 милионов я хрен об этих кандидатах знаю, сделайте нам парламент по мажоритарной системе а не по партийным спискам в которых одни спортсмены. И пускай парламент выбирает правительство у нас таки федерация или хрен на блюде? Как то нелогично чтоб у федерации был сильный президент... логично, чтобы был толковый честно избранный парламент. Все пинайте убивайте

Советую включить мозг.
Как раз в маленькой стране, с населением до 5 лямов удобна именно парламентская республика, ибо через представителей, которых будет гдето 1 на 50-100 тыщь населения проще достучатся.
В масштабах России, это парламент с 3000-5000 депутатми при ваших мечтах.
Такой парламент, легче купить из-за масовости, да и дешевле.
А если учесть еще и многонациональность страны, можете смело умножать в 2 раза, добавляя к мажоритарному еще и начиональное. Или вы хотите чтобы к 1 чеченцу или татарину соотносился 1 русский?
Чем больше ответсвенных, тем сильнее безответсвенность.
После падения классовых и наследуемых принципов власти, партийность стала единственной альтернативой и это придумали именно те страны которым завидуем и живут уже не одну сотню лет по данному принципу.
В моем понимании, это точно не для России.

Цитата (воха7 @ 16.03.2018 - 15:06)

Цитата (Наган @ 15.03.2018 - 21:13) Власть президента избранного народом она норм для стран с населением до 5 млн человек.. там где все друг друга знают и это типа демократия.... у нас 140 милионов я хрен об этих кандидатах знаю, сделайте нам парламент по мажоритарной системе а не по партийным спискам в которых одни спортсмены. И пускай парламент выбирает правительство у нас таки федерация или хрен на блюде? Как то нелогично чтоб у федерации был сильный президент... логично, чтобы был толковый честно избранный парламент. Все пинайте убивайте Советую включить мозг. Как раз в маленькой стране, с населением до 5 лямов удобна именно парламентская республика, ибо через представителей, которых будет гдето 1 на 50-100 тыщь населения проще достучатся. В масштабах России, это парламент с 3000-5000 депутатми при ваших мечтах. Такой парламент, легче купить из-за масовости, да и дешевле. А если учесть еще и многонациональность страны, можете смело умножать в 2 раза, добавляя к мажоритарному еще и начиональное. Или вы хотите чтобы к 1 чеченцу или татарину соотносился 1 русский? Чем больше ответсвенных, тем сильнее безответсвенность. После падения классовых и наследуемых принципов власти, партийность стала единственной альтернативой и это придумали именно те страны которым завидуем и живут уже не одну сотню лет по данному принципу. В моем понимании, это точно не для России.

вот вы верно парадокс подметили.
хотят жить как в "развитых странах" но при этом во власти должны быть честные, порядочные, и знать не хотим, какие политики в этих странах. хотя реально по моему нет ни одной страны в мире, где бы население не пидарасило своих политиков независимо от реального положения дел.
тут второй парадокс. хотим порядочных и честных во власти, но сами то в массе к таковым не относимся. это ведь не политики ссут в лифтах и мусорят на улицах, грабят и убивают. это мы делаем и находим себе оправдание, что раз он украл миллион, значит и мне можно хоть соточку, я даже честнее чем он, у богатого украл, не у миллиона нищих. в общем, одни оправдания себя любимого. и как то не доходит, что тот, кто украл миллион себе оправдание тоже придумает. народ тырит по соточке, у меня, так я заберу у них сразу миллион, верну свое, все равно ведь пропьют. ну и откуда в такой системе возьмутся честные и порядочные, которые еще и будут достаточно весомы, чтобы быть во власти?

Русское национальное гос-во от Пскова до Камчатки - залог успеха и развития.
Отказ от советского многонационалия и кормёжки всяких гордых народов внутри и во вне, типа списания миллиардов киргизам и узбекам. За коррупцию сто лет тюрьмы, как в штатах. Расстрел для особо опасных преступников и всякие другие ништяки.

Цитата (Хэнки @ 16.03.2018 - 15:25)

Русское национальное гос-во от Пскова до Камчатки - залог успеха и развития. Отказ от советского многонационалия и кормёжки всяких гордых народов внутри и во вне, типа списания миллиардов киргизам и узбекам. За коррупцию сто лет тюрьмы, как в штатах. Расстрел для особо опасных преступников и всякие другие ништяки.

а бурятам и татарам можно войти в состав русского национального государства или нахуй их?

Это все о тех кто выбирает, а не того кого выбираем:

1) Запретить голосовать не подготовленным для этого специалистам. (Что бы получить права для управление автомобилем нужно учиться, что бы учить, лечить, защищать, предоставлять специализированные услуги населению нужно учиться. Мир не двугранный и при выборе пойти к старому и проверенному врачу или молодому все выберут опытного т.е. старого специалиста. Но старому специалисту тоже нужно повышать квалификацию и быть в современном мире. А сейчас стоит только получить паспорт и все ты готов выбирать. Вы доверитесь таким молодым людям? Или людям которые живут на пенсию? Или официально не работающим и не платящим налоги? Люди выбирающие должны понимать что делают, а это должно быть доказано либо на экзаменах, либо на тестах перед КАЖДЫМИ выборами. И когда что бы пойти на выборы нужно будет пройти аттестацию и на ее подготовку потратить не одно утро воскресенья, а месяц и больше. Надеюсь хотя бы наберется 10% т.е. 14 миллионов человек понимающих кого собираются выбирать.

2) Ввести ответственность за обещания во время предвыборной программы. (Сейчас время интернета и вспомнить кто что обещал раньше не составляет труда)

3) Ввести гласность выборов, для дальнейшей оценки и анализа. Что бы все люди могли смотреть кто там кого выбирает. И за кого голосовали в прошлом.

С вами теми кто пойдет на выборы, будут выбирать люди отрешенные от этого мира и давно в нем не разбирающиеся, они всю свою жизнь голосовали основываясь на косвенных далеких от правды положительных сторонах кандидатов. Большинство которых была в 1 партии а потом перескочила в другую. За все время партийной деятельности слышно о них только во время предвыборной компании.
Задумайтесь почему выборы проводят весной.

Цитата (zarbazanov @ 15.03.2018 - 21:15)

Цитата Я бы проголосовал против всех и хотел бы чтобы был такой пункт. Есть такой пункт. Просто он замаскирован... Выбираешь заведомого аутсайдера из списка, которых сейчас по ящику "прогнозисты" всех мастей публикуют, и... отдаешь ему голос. Наивно, конечно, но если не ожидаемый "народом" Грудинин, а, к примеру, Сурайкин или Титов (кто все эти люди, кстати? )возьмёт второе место, то это и будет по сути выраженное фактически протестное мнение народа... Про первое место не будем, ладно?

нет дорогой друг, когда кандидат против всех выигрывает, то выборы должны проходить с другими кандидатами, а те которые ему проиграли выбывают, а голосовать хз за кого типа аутсайдера нет смысла по нескольким причинам: первое идя голосовать за непонятного кандидата ты поддерживаешь легитимность выборов, те играешь против казино, и второе если этот самый кандидат наберёт больше 3% голосов, то ему по закону положено 20р за голос, а учитывая, что населения старше 18 лет в стране гдето 115млн, то денег он получит минимум 70 лямов, что прямо скажем мне никуда не упёрлось.

что делать и кто виноват

в политике нет честных людей, ни на одном уровне, ни в одном реально существующем государстве

На россии усовершенствовали знаменитый слоган Володина : " Нет путина - нет россии". Сегодня он звучит так : "Нет путина-нет россии.Нет коррупции - нет путина".

Цитата (Наган @ 15.03.2018 - 21:13)

18 марта будем решать кто нас будет трахать еще 6 лет.... Честно

Чего ты там решать собрался? Все за тебя уже решили давно, иди спи.

За что убивать то? За то что накипело к выборам? Да ну.
Президент, парламент, король, партии..да хоть вече - итог один, кучка богатых, рабочие муравьи и нищета.
Неужели вы верите, что есть хоть одна действующая эффективная структура власти, при которой хотя бы 70% населения были довольны?
Ну да "за бугром" вроде бы лучше у кого-то, а спроси население, нет не на камеру, а в быту... то-то и оно!

Просто суть у нас такая человеческая, не в огорчение, но просто рассуждать:

Первый момент - разумный эгоизм, вот скажи ТС, если бы сейчас тебе пришлось жить на полном обеспечении или жить с кучей денег и привилегий - бери, покупай, что хочу, пользуйся благами и вся твои семья и потомки на века, тоже будешь власть ругать? Думаю нет. Будет ли тебе дело до остальных 70-80% бедолаг живущих за 15 т.р.-30 т.р. в месяц с кредитами? Только не говори, что за всех радеешь, тут камер нет, а общее одобрение ЯПа спорный вопрос.

Второй момент - пройдет время, привыкнешь, останешься ли ты доволен, будешь счастлив? Неа, будешь смотреть на того у кого больше, хотя сам будешь сидеть на золотом унитазе и считать что тебе все должны. Отсюда вывод: человек никогда не довольствуется тем что есть, и предела верхней планки роскоши и комфорта НЕТУ, хотя ну да, зная, что выше головы не прыгнешь, ты можешь смириться с текущей ситуацией и уверять, что тебе хватает, но стоит только измениться ситуации..

Третий момент, завершающий - находясь на "пике" своей роскоши, ты сам не заметишь, как начнешь оправдывать себя, мол я это заслужил кровью и потом (хотя возможно и пальцем не пошевелил), а вон те остальные людишки нет, ибо они ленивы, глупы и мелочны.

Демагогия? Не спорю, отчасти, но это наблюдения всей нашей жизни в мелочах и серьезных вещах.
Это я к чему, без обид, но мы все такие в большей или меньшей степени, так чего же ожидать от себе подобных, тех кто у власти, что они реально думают о таких как ты. Не будет идеальной правящей структуры, не будет и золотой середины, это надо признать, а признать это не значит покорно склонить голову и подставить бок под нож. Просто надо воспринимать вещи по-другому и жить дальше, но не искать справедливости и правды, увы, подстраиваясь под уже сложившуюся веками модель мира.

все,кто стремится к власти сейчас-нихрена ни наши.получить власть,когда бабла за глаза-это охуенно. клали с огромным пробором на наш народ эти власть имущие. и бабло не отнимут мандат есть. устал я от всего этого. выживайте как можете-вот реальный лозунг на данный момент для масс.

Это сообщение отредактировал nikxxx - 16 мар. 2018 г. в 18:38

Люди стремятся к той власти, потому что знают, что там им будет закон не писан и все позволено. Просто у них больное воспитание и от этого больной мозг.

Цитата (go6pbIuKOT @ 16.03.2018 - 14:19)

Цитата (нуакакже @ 16.03.2018 - 15:43) Так кто же занимается искусственным выращиванием двупартийной политической системы? И в общем случае и в РФ в частности? В этом есть принципиальность какая-то? ...

Извините за неполное цитирование, но не люблю длинных простыней (не про Вас) особенно когда они цепляются друг за друга.

Разумеется есть разница, искусственность подразумевает того кто этим занимается.
Свободный же процесс политической борьбы не знает различий в значениях числа партий более одной (1- однопартийность).

Эначит искусственность - это сознательное ограничение политической борьбы/жизни в чьих-то интересах.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16 мар. 2018 г. в 19:53

Цитата (нуакакже @ 16.03.2018 - 21:52)

Разумеется есть разница, искусственность подразумевает того кто этим занимается. Свободный же процесс политической борьбы не знает различий в значениях числа партий более одной (1- однопартийность). Эначит искусственность - это сознательное ограничение политической борьбы/жизни в чьих-то интересах.

Да и не надо меня полностью цитировать - я помню о чем писал.
Я именно поэтому и добавил пространные мысли о теневой руке бизнеса.
Но означает ли это ограничение политической борьбы? На мой взгляд нет. Для любой политической силы нужны деньги. Даже для современных социалистов нужны деньги. Но не будете же вы обвинять социалистов в том, что они не заботятся о людях? Поэтому не важно что вкладываются деньги сами по себе, важно в какую политическую силу они вкладываются.
Если они вкладываются только в дикий капитализм, то инвестор может в скором времени потерять все свои деньги в результате революции, к которой дикий капитализм обязательно приведет рано или поздно.
А вот если они вкладываются в партию (партии), которая что-то делает и для широких слоев населения в виде социальной поддержки (утрированно законы принимаются не только для достижения благ капиталистами, но и для нормального функционирования общества), то тогда инвестор будет жить долго и счастливо со своим капиталом. И еще раз повторюсь, что инвестора политическая сила ведь может и кинуть, когда окажется во власти и не исполнять условия сделки.

Ладно, я спать ушел.
Завтра попробую написать пост про необходимость прийти на выборы.
Спасибо за беседу.

Чтож вы сразу президентов менять лезете... Ты своего районного голову знаешь? Всем в районе доволен?
Не знаешь?! Тогда сиди и не п#зди...

Цитата (georgigolova @ 15.03.2018 - 21:20)

Цитата Как передать государственную власть в руки честных, совестливых и порядочных людей? Как сделать так, чтоб пришедшие во власть честные люди не скурвились?!

Ошейник электро и сплошное видео он-лайн

Нет таких.

Цитата

Русское национальное гос-во от Пскова до Камчатки - залог успеха и развития.

Ух ты, какой апасный аднака чувак. Это и станет концом "Русского национального государства"...) Останется небольшая кучка "русских ортодоксов" с безумными глазами, а остальные станут вятичами, кривичами, полянами, мурома, меря, мокша, мещера и т.д...

Никогда такого не будет, что у власти будут честные и порядочные люди или хотя бы их большинство.
Да собственно никогда и не было.
Поэтому у меня для автора простое предложение - просто немного повзрослеть и перестать верить в призрачные идеалы.
Феназепам не предлагаю, как некоторые, болезнь автора лечится чтением книг, а не медикаментозным сном))))))))))

Цитата

Никогда такого не будет, что у власти будут честные и порядочные люди или хотя бы их большинство. Да собственно никогда и не было.

Это факт и факт непреложный.Однако,вернемся к нашим выборам-лично голосовать буду за того,кого бритты и янки более всего ругают и хулят.
Уже опыты на Горби и Бене проводили-учены...

Цитата (vdc @ 15.03.2018 - 21:18)

ну и где ж взять столько дураков, которые согласились бы других делать счастливыми, но получать за это копейки. Да их жены нафиг загрызут

Я в разводе! Готов, так сказать...

Фантастическая тема. Просто честным людям власть не нужна.

Цитата (нуакакже @ 16.03.2018 - 21:52)

Извините за неполное цитирование, но не люблю длинных простыней (не про Вас) особенно когда они цепляются друг за друга. Разумеется есть разница, искусственность подразумевает того кто этим занимается. Свободный же процесс политической борьбы не знает различий в значениях числа партий более одной (1- однопартийность). Эначит искусственность - это сознательное ограничение политической борьбы/жизни в чьих-то интересах.

Создал тему про выборы, пошла в расход. сразу.
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...=#entry69281353

Это сообщение отредактировал go6pbIuKOT - 17 мар. 2018 г. в 20:32

Цитата

И пускай парламент выбирает правительство у нас таки федерация или хрен на блюде? Как то нелогично чтоб у федерации был сильный президент... логично, чтобы был толковый честно избранный парламент.

ВООООТ!!!! Вот она, истина! А то по факту именно хрен!