Патриарх Кирилл заявил о ложности лозунга "Свобода, равенство, братство"

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
posadnik 30.05.2019 - 09:29
Ярила
-1
сколько же тут рефлекторного "если Евтушенко против колхозов, тогда я - за" ©.

Вообще-то, лозунг выкидывала буржуазия, в буржуазной революции во Франции, которая была феодальной империей и делилась на три сословия. Против этого всего слоган и придумали - и опошлили его еще при жизни всех этих революционеров. Так что я бы действительно задумался о соотношении свободы и равенства, и особенно свободы и права каждого на безопасность.
Збогойный 30.05.2019 - 09:31
Шутник
1
А чё он не в форме ? Или лампасы под рясой невидно ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Werwolf33 30.05.2019 - 09:34
Ярила
3
Такое чувство, что день космонавтики - придуманный праздник...
Мы скатываемся в первобытно-общинный строй.
Veiderson 30.05.2019 - 09:34
Ярила
4
У меня для тебя плохие новости гундяй - ты пафосный дебил и фанатик! Растения не могут договориться между собой, чтобы уворовать почвы и поделить поляну, и их не сагитируешь верить в виртуального святого духа. Горе интеллектуалы блин, да по умственным способностям ты мокрица. Жирная, вонючая, тупая и наглая мокрица.
AchillesTroy 30.05.2019 - 09:35
Приколист
1
гундосий всем похуй на твое мнение
AchillesTroy 30.05.2019 - 09:37
Приколист
1
Цитата (VanDeath @ 29.05.2019 - 21:05)
В целом верно. Но не из его уст.

в целом нихуя не верно....гундосий со своим пиздежом пусть нахер идет...религия вредна для народа
PARIS75 30.05.2019 - 09:39
Весельчак
3
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

Автор: А. С. Пушкин
denisovalik 30.05.2019 - 09:40
Ярила
1
Мне вообще похуй что там гундосит этот лицемер !

Размещено через приложение ЯПлакалъ
zaratustr 30.05.2019 - 09:42
Ярила
1
Пидор в рясе.
Американист 30.05.2019 - 09:44
гуманитарий со справкой
3
Цитата (posadnik @ 30.05.2019 - 09:29)
Вообще-то, лозунг выкидывала буржуазия, в буржуазной революции во Франции, которая была феодальной империей и делилась на три сословия. Против этого всего слоган и придумали - и опошлили его еще при жизни всех этих революционеров. Так что я бы действительно задумался о соотношении свободы и равенства, и особенно свободы и права каждого на безопасность.

Я про это и писал уже. Для своего времени данный лозунг был прогрессивным, и это сложно отрицать, ибо буржуазно-капиталистический либерализм всяко лучше крепостничества и феодально-сословных отношений. А вот тот факт, что многие творцы революции закончили свою жизнь под гильотиной - это да. Робеспьер, Дантон, Бриссо, Эбер, Шоммет, Барнав, Де Мулен.
Steplerz 30.05.2019 - 09:46
Ярила
4
всё чаще разговоры о революции.. походу сами уже начинают понимать, что гайки можно затягивать долго, но в итоге резьбу сорвешь.
Gamblerok 30.05.2019 - 09:46
Ярила
1
У него башке есть только глагол стричь. На подсознательном уровне он не готов выращивать(создавать), а только стричь бабло.

Конечно сектанту не понравится равенство - это же налоги надо платить. А так можно под защитой светского блять государства можно любое мракобесие творить.

Всех этих фанатиков надо на отдельный материк без технологий отправить и пусть делают что хотят.
ihateyap 30.05.2019 - 09:48
Хохмач
3
Товарищ патриарх натягивает сову на мир своего глобуса, вкладывая сугубо свой смысл в слова русского языка по мере своего интеллектуального развития -)
ЧыхПых 30.05.2019 - 09:48
Ярила
1
Сжечь еретика broil.gif

Качаем ЯП для Android!
mrPitkin 30.05.2019 - 09:48
Ярила
1
Цитата (Gamblerok @ 30.05.2019 - 11:46)
У него башке есть только глагол стричь. На подсознательном уровне он не готов выращивать(создавать), а только стричь бабло.

Конечно сектанту не понравится равенство - это же налоги надо платить. А так можно под защитой светского блять государства можно любое мракобесие творить.

Всех этих фанатиков надо на отдельный материк без технологий отправить и пусть делают что хотят.

Они так и будут жить в царствии божьем вечными рабами.
goshik 30.05.2019 - 09:50
Приколист
1
Цитата (Romulus001 @ 29.05.2019 - 21:05)
Цитата (SUDI @ 29.05.2019 - 21:03)

Рассуждая о лозунге французской революции "Свобода, Равенство, Братство", Патриарх Кирилл, заметил, что он неточен и противоречив. "Если свобода, то не может быть равенства. Потому что свобода - это просто луг, на котором растут цветы и травы, и каждая трава поднимается в меру своей силы. Равенства нет: одна более сильная, другая послабее, а третью вообще не видно. А вот если равенство, то это подстриженный газон, все равны, но никакой свободы", - рассуждает он в своей авторской программе "Слово пастыря".

заебись манипуляция ,а то, что цветы растут на равных условиях, его не беспокоит ?

И к тому же еще всегда политы , ухожены и сорняки уничтожены, в общем созданы условия для комфортной жизни....
Игорьсаныч 30.05.2019 - 09:52
Ярила
2
Цитата
есть мнение, что в документе времен Французской революции под названием "Декларации прав человека и гражданина" в эти понятия "свобода, равенство, братство" вкладывался абсолютно иной смысл, нежели тот, который углядел представитель РПЦ.


В частности, свобода - это возможность делать все, что не наносит вреда другому, равенство — "равный доступ ко всем постам, публичным должностям и занятиям сообразно способностям граждан и без каких-либо иных различий, кроме тех, что обусловлены их добродетелями и способностями".


Выстраивание сословного общества в современной России отрицает эти тезисы. Ну,а поскольку церковь это ткань вышитая по строго иерархическим принципам, которая пронизывает такое сословное (кастовое) общество сверху до низу , то других смыслов в определении этих тезисов от нее ждать не следует. На взгляд церкви они, вероятно, избыточны и вредны

Это сообщение отредактировал Игорьсаныч - 30.05.2019 - 09:54
Horizen8 30.05.2019 - 09:52
Ярила
1
Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 09:44)
Цитата (posadnik @ 30.05.2019 - 09:29)
Вообще-то, лозунг выкидывала буржуазия, в буржуазной революции во Франции, которая была феодальной империей и делилась на три сословия. Против этого всего слоган и придумали - и опошлили его еще при жизни всех этих революционеров. Так что я бы действительно задумался о соотношении свободы и равенства, и особенно свободы и права каждого на безопасность.

Я про это и писал уже. Для своего времени данный лозунг был прогрессивным, и это сложно отрицать, ибо буржуазно-капиталистический либерализм всяко лучше крепостничества и феодально-сословных отношений. А вот тот факт, что многие творцы революции закончили свою жизнь под гильотиной - это да. Робеспьер, Дантон, Бриссо, Эбер, Шоммет, Барнав, Де Мулен.

У этого лозунга всегда были две стороны:
первая, на которую здесь собственно большинство напирает - социально - экономическая.
Но была и вторая - символически-этическая. Не стоит забывать, что в основе лежали идеи тогдашних гуманистов и просветителей, и они уже успели найти свое отражение ранее в конституции США.
Борменталь 30.05.2019 - 09:53
Иван Арнольдович собственно
2
странно
РПЦ должна же была вроде выводы для себя сделать...
Американист 30.05.2019 - 09:54
гуманитарий со справкой
3
Цитата (Horizen8 @ 30.05.2019 - 09:24)
Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 08:46)
Цитата (Horizen8 @ 30.05.2019 - 08:43)
Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 08:35)

Да нет. Именно дурак, т.к., если судить по этому высказыванию, в принципе не понимает откуда пошел этот лозунг. А пошел он от Великой Французской Революции, и использовали его для уничтожения сословно-феодальных пережитков и установления классического буржуазного либерализма. Тогда же французы нехило прессанули свою родную католическую церковь и проводили яростную политику секуляризации и дехристианизации общества. То есть, французские революционеры XVIII в. шли прямо противоположнм курсом, что тот, которым ведут Россию нынешние так называемые "элиты", взявшие за образец "Православие. Самодержавие. Народность." А теперь разберем по пунктам, что означал этот лозунг во Франции два с лишним века назад:
1. Свобода - ликвидация феодальной зависимости, внутренних таможен и самых ненавистных сеньориальных налогов: тальи и габели.
2. Равенство - равенство всех перед законом и судом, ликвидация феодальных привилегий, церковников это тоже касалось.
3. Братство - объединение нации и создание национального французского государства, ибо как сплоченная нация французы как раз и возникли в период Революции. Генезис современной Франции закончил Наполеон (его кодекс до сих пор в силе), а он был просто от плоти революции "Генерал Вандамьер". Хоть он и устроил потом Термидор и откат от революционных перехлёстов.

Ну ты фактически подробно расписал, почему лозунг "Свобода, равенство и братство" - местечковый, имеющий отношение лишь к ситуации во Франции в конце 18 века, и только там и применимый и вероятно в той ситуации справедливый. Только в таком случае он потерял актуальность вместе с французской революцией - опять же, вывод, опирающийся на твое описание.

То есть он изначально не был совершенно универсальным, как его стали понимать позже, в том же СССР - опять же, исходя из твоей аргументации.

А в XVIII в. сословно-феодальный строй сохранялся только во Франции? А как же германские княжества, Австрия, Испания, Российская империя? Почему либеральный буржуазный лозунг, который применяли для борьбы с французским абсолютизмом, нельзя применять для борьбы с русским, австрийским, испанским? gigi.gif

У увидел привязку к реалиям Франции конца 19 века.
Во всех остальных случаях - абстрактно то лозунг применим, но вот станут его применять или нет - зависело от "движущей силы" того или иного социального движения и его целей, как вы понимаете. Ибо в той трактовке, что даете вы -лозунг то исключительно социальный, более того, устанавливающий цели достижимыми в полном объеме.

Тут нужно, на мой взгляд, говорить в целом о другом - о звучании это лозунга в современности, с учетом того, что произошло за эти два века с момента его появления, в том числе и под влиянием самого этого лозунга. Оценить горечь реалий, так сказать.

Чтоб начать обсуждение сегодняшнего статуса этого лозунга надо понимать откуда у него ноги растут.
koryuun 30.05.2019 - 09:56
Ярила
2
Цитата (XanderBass @ 30.05.2019 - 08:29)
Ну, положим, равенство возможно только при идеальном коммунизме. Иначе те, кто будет у власти, всегда будут "равнее" других. Это природа человека...

При коммунизме тоже есть власть.
Даже во всяком советско-фантастическом коммунизме есть какой-нибудь "мировой совет".
Полное отсутствие власти называется анархия.
EXPUPS 30.05.2019 - 10:00
Ярила
3
заебли уже эти доморощенные мессии-философы :познеры,песковы,гундяи. Блявать уже тянет и не от них, а прямо на них !!!!
Американист 30.05.2019 - 10:00
гуманитарий со справкой
2
Цитата (Horizen8 @ 30.05.2019 - 09:52)
Цитата (Американист @ 30.05.2019 - 09:44)
Цитата (posadnik @ 30.05.2019 - 09:29)
Вообще-то, лозунг выкидывала буржуазия, в буржуазной революции во Франции, которая была феодальной империей и делилась на три сословия. Против этого всего слоган и придумали - и опошлили его еще при жизни всех этих революционеров. Так что я бы действительно задумался о соотношении свободы и равенства, и особенно свободы и права каждого на безопасность.

Я про это и писал уже. Для своего времени данный лозунг был прогрессивным, и это сложно отрицать, ибо буржуазно-капиталистический либерализм всяко лучше крепостничества и феодально-сословных отношений. А вот тот факт, что многие творцы революции закончили свою жизнь под гильотиной - это да. Робеспьер, Дантон, Бриссо, Эбер, Шоммет, Барнав, Де Мулен.

У этого лозунга всегда были две стороны:
первая, на которую здесь собственно большинство напирает - социально - экономическая.
Но была и вторая - символически-этическая. Не стоит забывать, что в основе лежали идеи тогдашних гуманистов и просветителей, и они уже успели найти свое отражение ранее в конституции США.

Идеи французских просветителей оказали огромное влияние как на Войну за независимость США, так и на Великую Французскую Революцию. Имена и идеи Жан-Жака Руссо, Вольтера, Шарля же Монтескьё, Томаса Пейна, Томаса Джефферсона, Бенджамина Франклина можно смело ставить в один ряд. Есть, кстати, старая коллективная монография советских историков "Либерализм Запада XVII-XX вв." Там всё это раскрывается.

Это сообщение отредактировал Американист - 30.05.2019 - 10:05
beerson 30.05.2019 - 10:00
Ярила
2
Как насчёт:
"Свобода - любым вероисповеданиям и/или их отсутствию.
Равенство - как в обязанностях, так и в правах любого человека и любого иерарха любой религии.
Братство - взаимоуважение и стремление к общим светским целям как атеистов, так и любых верующих"?

И чтобы с(о)ветская власть гарантировала исполнение данного лозунга.
AlexUpper 30.05.2019 - 10:01
Ярила
1
Цитата
Равенства нет: одна более сильная, другая послабее, а третью вообще не видно. А вот если равенство, то это подстриженный газон, все равны, но никакой свободы
Дебил в шапке нихуя не правильно понимает слово "равенство" просто. Равенство - это не одинаковый рост, а одинаковые возможности роста.
Одно слово, недалекий необразованный долбоеб. Керилл
Боженька, если ты правда есть, убей нахуй это гавно.
Тогда в тебя сразу поверю.

А так, само существование этой РПЦ сегодня - лучшее доказательство отсутствия бога.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21461
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх