Цивилизация с нуля: какие знания понадобятся человечеству после апокалипсиса?

Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 08:31)

К началу XXI века жадное человечество выкачало из своей планеты уже все легкодоступные углеводородные ресурсы.

спорное утверждение.. вообще люди склонны преувеличивать свою значимость в планетарном масштабе..

Да все уже было. Круза того же почитайте - не про ГГ а вокруг него, атмосфера.
Все зависит от размера пушного зверя. Было бы кому продолжать.
Все самые значительные открытия были совершены в последние 500 лет грубо говоря. Так что даже при откате до собирательства и охоты, имея старые артефакты и знания новый виток будет быстрее.

По факту так будет скорее всего

Цитата (maximus20727 @ 1.08.2019 - 17:56)

Цитата (татбел @ 1.08.2019 - 17:45) Бляяя, ловите наркомана, он коммунизм опять строить собирается А нихуя страшного, что история уже доказала, несостоятельность данной идеи. История, мил человек, она имеет направление развития. Сначала был первобытно-общинный строй, потом рабовладельческий, плавно переросший в феодализм. А феодализм, в свою очередь, сменился капитализмом. Вы что же это думаете, что история - всё, на этом и закончится? Как бы не так. Из этого следует, что так нежно любимый Вами капитализм - обязательно, не не так, ОБЯЗАТЕЛЬНО сменится другим, более развитым и более справедливым строем. Если Вас так пугает название "коммунизм" - пожалуйста, придумайте другое. Суть от этого не изменится.

Да шиш там.
История имеет особенность ходить по спирали.
Мы сейчас апокалипсис всего лишь обсуждаем, а между тем он был, и не раз.
Возьмем, например, римлян, демократия там была, до коммунизма не дошли, хлоп - и средневековье и опять начинаем еретиков на костре жечь.
Что Вам позволяет думать, что завтра новый строй настанет?
Хорошо если в средневековье отступим, а ведь может и в каменный век.
Но и это не самое худшее для нашего вида. Может статься так, что коммунизм уже тараканы будут пытаться строить, а Ваш скелет будет выставлен в их музее, в качестве ископаемого "динозавра".
Это сообщение отредактировал татбел - 1 авг 2019 в 18:29

да уж, и сам задумывался; без воды, с запасом, с избытком, с расточительством, с доставкой на дом -- нет цивилизации; а такой воды нет без электричества; а электричества нет без электродвигателей/генераторов; ну вот и подобрались, как электродвигатель устроен и как работает -- знают, пусть, четверть (это ещё очень оптимистичная оценка), а как изготовить всего-ничего запчастей для него -- вот это уже хуй знает, там такое наслоение технологий, вроде и простых, но один человек за одну свою жизнь эту дистанцию не пройдёт; понятие цивилизация предполагает и включает в себя прежде всего социум -- сообщество, которое может себе позволить накапливать излишки ресурсов и пускать их на научные изыскания, причём, на опережение текущих потребностей; цивилизацию можно только похерить за одно поколение, а восстанавливать придётся снова за десятки-сотни;
Это сообщение отредактировал ssmac - 1 авг 2019 в 18:21

Цитата (MiguelBarbuda @ 1.08.2019 - 18:09)

Хахаха. Я - человек девятого века с научными знаниями, преподанными в СССР. Если кто то из нас выживет, то, когда у вас закончатся патроны, бензин и прочие ништяки из прошлого, у меня будет меч, конь и возможность снова вернуть вам патроны и бензин.

Если от аппендицита (воспаления зуба и прочей радости) не сдохнешь в первый же месяц.
Это сообщение отредактировал татбел - 1 авг 2019 в 19:15

Смотришь на древние письмена, египетские рисунки где сплошь и рядом плуги, мотыги, телеги и думаешь - вот деревня отсталая! А может быть каждый раз так писались книги по постапокалиптике :D

Цитата (maximus20727 @ 01.08.2019 - 17:56)

[QUOTE=татбел,1.08.2019 - 17:45-->Бляяя, ловите наркомана, он коммунизм опять строить собирается

А в Швейцарии какой строй к примеру :)? Неужели коммунизм
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тоже довольно неплохая мысль

А вот эти об апокалипсисе только и мечтают

Ну так то пиздят. Окультуренные растения через просчитанный период поколений опять становятся дикими. Кроме кукурузы. Эта - вымирает.

Ну побегаем по тем же граблям, как и раньше. Сильный начнет гнобить слабых без намека на ответку, сосать с них ништяки и т.д., резать соседей и присоединять к себе. Из ОПГ вырастет прообраз племен, кланов и т.д. И дальше по накатанной. Все государства выросли из ОПГ. Да и остаются ими на другом уровне просто.

Кто сможет - выживет. Пизда нарожает. Остальное своим чередом к тому же пиздецу вернется, что и сейчас. Вопрос времени.

Цитата (татбел @ 01.08.2019 - 18:14)

Да шиш там. История имеет особенность ходить по спирали. Мы сейчас апокалипсис всего лишь обсуждаем, а между тем он был, и не раз. Возьмем, например, римлян, демократия там была, до коммунизма не дошли, хлоп - и средневековье и опять начинаем еретиков на костре жечь. Что Вам позволяет думать, что завтра новый строй настанет? Хорошо если в средневековье отступим, а ведь может и в каменный век. Но и это не самое худшее для нашего вида. Может статься так, что коммунизм уже тараканы будут пытаться строить, а Ваш скелет будет выставлен в их музее, в качестве ископаемого \"динозавра\".

? Насчёт римлян признаться недопонял - насколько я помню это был именно рабовладельческий строй на пике своего развития сметенный варварами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Или на цепь посадят. А лучшей наградой, в случае выполнения плана, будет миска жидкой похлебки и отсутствие пиздюлей!

от такого расклада никто не застрахован
так что смело списываем со счетов

Цитата (ванек44 @ 1.08.2019 - 18:42)

Цитата (татбел @ 01.08.2019 - 18:14) Да шиш там. История имеет особенность ходить по спирали. Мы сейчас апокалипсис  всего лишь обсуждаем, а между тем он был, и не раз. Возьмем, например, римлян, демократия там была, до коммунизма не дошли, хлоп - и средневековье <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/lol.gif" border="0"> и опять начинаем еретиков на костре жечь. Что Вам позволяет думать, что завтра новый строй настанет? Хорошо если в средневековье отступим, а ведь может и в каменный век. Но и это не самое худшее для нашего вида. Может статься так, что коммунизм уже тараканы будут пытаться строить, а Ваш скелет будет выставлен в их музее, в качестве ископаемого "динозавра". ? Насчёт римлян признаться недопонял - насколько я помню это был именно рабовладельческий строй на пике своего развития сметенный варварами

Вот именно, что не на пике, это в столице считали, что они "на пике" и у них мелкий кризис. Но империя - не столица, а вот там была жопа, которая и вылилась в полный крах.
Империя, как доказала история, в долговременной перспективе, так же не состоятельна как и коммунизм. А рабов там было - кот наплакал, глобально - это были люди пораженные в правах, таких в любом обществе есть определённый процент. Сколько в РФ зеков?
Это сообщение отредактировал татбел - 1 авг 2019 в 19:01

Цитата (Gudvin74 @ 1.08.2019 - 09:59)

"Цивилизацию" скачал. Буду читать.

где? мне только отрывки или платно предлагали ))))

больше всех времени и сил в быту освобождают: стиральная машина и мультиварка; вот с конструирования подобных приблуд и надо начинать новый путь в цивилизацию;

Чтобы выжить после апокалипсиса- нужно в первую очередь восстановить работу интернета и найти в поисковике как развести огонь без зажигалки.

Цитата (maximus20727 @ 1.08.2019 - 16:22)

Цитата (SDM970 @ 1.08.2019 - 16:17) ну так конечно, большинсвто попрется к вам - вот с ними и разбирайтесь, а я же имел ввиду идти в заброшенные деревни но чет мне имхуется - не сдюжите вы против наплыва городских из крупного города - патронов не хватит:) А вы попретесь всюду, равномерно в радиальных направлениях, когда хавчик закончицца, а все супермаркеты крутые ребята займут. Вначале у вас всё хорошо будет, потому как оружие и вобще ребята наглые, но с каждой обнесённой деревней патронов у вас будет всё меньше, а синяков всё больше. Надеюсь, до нас вы доберетесь уже пошарпанные и с последним патроном в магазине.

попрутся во всех направлениях гораздо раньше, чем закончится хавчик - как тоьлко не станет воды и канализация перестанет работать - начнутся болезни и пр и уж не рад будешь хавчику из маркета.....

к вам придем не мы, а из ближайшего к тебе райцентра или маленького городка, где также не будет хавчика и воды....

Цитата (maximus20727 @ 1.08.2019 - 16:29)

Вобще зона вокруг любого крупного города, куда можно дойти пешком/доехать на последних каплях горючки - превратиться в опустошенную территорию, по которой будут носиться толпы обезумевших хомячков и крошить друг-друга за батон хлеба. Хорошо, что ближайший крупный город от меня за 400 км, а что поменьше - в ста.

это здолбуновка? а где это? за полярным кругом? нет? ну так все равно припрутся к тебе...и даже не городские, а твои соседи - лодыри и алкаши, у которых также нет хавчика:)

...

Цитата (skyfox5 @ 1.08.2019 - 16:35)

Преувеличиваете по всем пунктам! Вы явно пересмотрели всякой чуши, типа "Ходячих мертвецов". Человек, по сути, - социальное существо, поэтому люди будут сплачиваться в сообщества. В какой-то момент придет осознание, что жить нужно будет не для себя, а для следующих поколений. Это осознание придет к тем, кто пережил Апокалипсис, и, конечно, потерял родных и близких, - будет очевидно, что самый ценный ресурс, - это сам человек. Городские жители имеют больше шансов погибнуть, чем сельские, - если будет нанесён ядерный удар, то в качестве целей как раз будут самые крупные города. В тоже время, городские жители не такие уж идиоты, как вы думаете, - у многих есть дачи, и, соответственно, опыт сельского хозяйства. Жизнь в городах будет невозможна (особенно в наших, в виду климата), поэтому оттуда все уйдут в любом случае, - с момента отключения инфраструктуры (свет, газ, вода, тепло) начнется 2-х месячный обратный отсчёт, - через 2 месяца город будет покинут. Я не голословлю - почитайте Балканские дневники, в которых популярно описывается, как оно было в Югославии после начала войны. Те, кто всё же останутся в городах будут использовать землю для с/х, также, как это было в блокадном Ленинграде, - все скверы, парки, дворы, - везде, где можно, - будет высаживаться картофель, капуста и.т.д. Основной угрозой будет не человек, т.к. значительная часть людей погибнет во время первого и последующих ударов. Основной угрозой будут болезни, в частности, от последствий радиации, всё, что связано с иммунной системой, а также с гигиеной и последствий травм. Иными словами, вы скорее умрете без антидотов, антибиотиков и антисептиков, чем от пули. Опять же почитайте Балканские дневники, - обычная кишечная палочка выкосила больше народу, чем пули. Да, выживать будут сильнейшие, но моральная сторона также останется, - основной вопрос у этих "сильнейших" будет один: "Зачем мне выживать?" Как только будет получен ответ - выживать, ради детей (не обязательно своих), для будущих поколений, - так сразу появятся общины и попытки восстановить цивилизацию. В средневековье мы не окунёмся, не переживайте, - слишком много знаний накоплено, и коллегиально (сообща) эти знания будут аккумулироваться и передаваться следующим поколениям.

не согласен почти по всем пунктам (кроме болезней).

1. человек социальное существо - правильно и сплачиваться в сообщества будут люди пока вот эта самая угроза - вот прямо здесь и сейчас....когда прямая угроза минует (с чего вы взяли что это будет ядерный взрыв?) - вот тогда и начнется выяснение отношений и сведение счетов.
2. у кого есть дети - да, будут пытаться жить для следующих поколений, а у кого детей нет? вот для кого будут жить все современные чайлдфри и альфасамцы (которые в соседних темах пишут, что не дадут наебать себя бабам-козлам)? ессно для себя любимого (любимой) и срать им на все последующие поколения.....
3. даже если будет ядерный удар - то нах его делать по крупным городам? по моему его делать надо по стратегическим объектам и крупным предприятиям. Вот нах бомбить тот же Питер? Или Воронеж? (москву разбомбят (в случае пестеца) только для того, чтобы уничтожить "центр" т.е командующих, президента и пр, а не для того, чтобы уничтожить 15 млн жителей)
4. У городских шансов выждить мало, у селян еще меньше....шанс есть выжить у таежных поселков, которые и сейчас живут без благ цивилизации....

Цитата (ЯКассандра @ 1.08.2019 - 17:05)

Цитата maximus20727 1.08.2019 - 16:40 [ 911 ] [ цитировать ]  Угу. А вы хоть соседей по лестничной площадке по имени-отчеству знаете? Или за парковочное место другу-друга убить готовы? Вот как только сдерживающие факторы в лице милицонера дяди Стёпы пропадут - так друг-друга и порешите. Начнут самые отмороженные - а продолжат все. А нам главное под этот ваш городской начальный замес не попасть. А там уж как-нибудь. Вы явно не у нас живете. Человек - существо более чем социальное. То есть люди ему нужны не только (и не столько) физически, но и (сколько) психологически. С чего вдруг я должна буду начать бояться своих соседей по дому (по городу, по району, по области и т.д.)? Ведь вместе - намного больше шансов и для банального выживания, и для комфорта. Да, деревенским будет проще, но у многих жителей небольших городков в деревнях родня проживает, и дома, оставшиеся там от бабушек-дедушек-родителей у многих есть. В убийствах друг друга никто у нас не заинтересован, а обработать количество земли, превышающие его возможности, все равно никто не сможет. Так что в первую же весну начнется всеобщий сельскохозяйственный бум с обменом опытом по сохранению (консервации) заготовок. Проблемы будут только с зерновыми, но поскольку решить их с помощью оружия также невозможно, то скорее всего люди что-то придумают более-менее приемлемое для всех. Спустя три года у всех будут собственные куры-гуси иметься, многие коз заведут. Я же говорю - выживет население,

идиллическая хрень:)))

Прямо вот так вот все, сразу (ага-ага) объединились и пошли сеять, пахать, садить, коз разводить (т.е каждый работает на себя и на всех).

1. А кто не хочет этим заниматься? Кто умеет стрелять и воевать (к примеру) - нах ему что-то садить и выращивать, если он это все может отобрать? (во все времена при любых строях находились люди, которые НЕ ХОТЕЛИ жить честным трудом)

2. А кто не умеет? Будете кормить дармоедов и лодырей? Ну вот будет община 10 яжематерей с детями, 10 чайлдфри, 10 офисных клерков, вы и еще пару человек? И что вы будете делать? Вам придется аботать одной, чтобы накормить эту ораву:))) Хотел бы я на это посмотреть:))

Есть мнение, на цивилизацию 2.0 ресурсов тупо не хватит. Всё что можно было достаточно просто добыть и использовать, уже добыли и использовали. Распылили ровным слоем по поверхности планеты.
"Мародер" - почитайте, там описано доходчиво чего и как будет.

Цитата (СТИХОТВОРЕНЬ @ 01.08.2019 - 08:46)

и на каких астрах он побывал?

Интересно этот астробиолог хотя-бы огонь без спичек может развести ? Вообще выжить в дикой природе ? Для выживания полезнее Беар Грилза почитать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Смотря какого характера будет апокалипсис. Если ядерная война, то никакие знания не помогут. А так человеку важнее всего будут те знания, которые помогут не сдохнуть от голода и от холода.