Зачем помнить ужасы войны?

Цитата (pplexa @ 10.09.2021 - 12:25)

EVM Silver867 По воде? Условия для перемещения по воде - плотность объекта должна быть меньше воды. Люди тонут, танки тонут, паровозы тоже и т.д. Вот корабли не тонут. А, теперь напрягите извилины и посчитайте сколько нужно кораблей для обеспечения города с 2 млн. населением. с учетом вражеской авиации естно. Посчитали? Вот поэтому это называется блокада - "кольцо".

Ну посчитайте. Из окруженного Ленинграда до конца 1941 года было вывезено по той самой воде всего то порядка 200 паровозов и более 2 000 ж/д вагонов, платформ и цистерн. Это не считая 24 000 металлообрабатывающих станков и прочего индустриального оборудования. Вот только вывезли, но почему то почти ничего в Ленинград не ввезли. Что бы легче было считать, один старенький паровоз серии "О" (производился с 1890 года) весит больше 40 тонн. Серия "Э" уже тянет более 70 тонн, а магистральный паровоз ФД весил почти 120 тонн. И вот все это вывезли по той самой воде. Это, кстати, вполне официальная статистика. Или по вашему Дорога жизни шла по суше, черз территории окупированные немцами?

Цитата (БахытКомпот @ 10.09.2021 - 14:37)

И как СССР воевал с Польшей, не объявляя войны и мобилизации

Танками. Без объявления и без мобилизации, ибо это не обязательно против слабого противника.

Цитата (БахытКомпот @ 10.09.2021 - 14:37)

Цитата (Ridermoscow @ 10.09.2021 - 14:33) Цитата Война шла 4 года с 1941 по 1945-й Вторая мировая - с 39 по 45. И вот участвовал ли СССР во всем периоде - вопрос дискуссионный. К примеру включать ли финскую войну? Занятие польских территорий - это акт войны или нет? Еще один адвокат "гиены Европы"? Каким образом Зимняя война относится к ВМВ? Какие наху# дискуссии? И как СССР воевал с Польшей, не объявляя войны и мобилизации

Советский учебник истории говорит, что Германии напала на ссср "без объявления войны". Следуя твоей логике, ссср не воевал с германией.

Война — это способ богатых людей защитить свои интересы, посылая детей среднего и бедного классов на смерть.

Цитата (TOS1 @ 10.09.2021 - 14:41)

Пригожинская петушня эксплуатирует тему блокады для рекламы какого то блядского шабаша в кырымнаше. Тьфу подонки гнусные!

А "кырым не наш"? Я тебя поздравляю, ты напиздел на длительный срок тюремного заключения

Цитата (Bashorc @ 10.09.2021 - 09:35)

Цитата «не буду показывать и рассказывать своим детям эти пугающие истории, зачем травмировать ребенку психику?» Наверно я и мои сверстники росли в тот момент времени, когда детям перестали рассказывать про войну. И по моим ощущениям, среди тех, кому про нее рассказывали, ебанутых горааааааздо меньше, чем среди современных, которых от всего оберегают. Раньше человек должен был быть ебнутым в буквальном смысле чтобы поссать в вечный огонь, а сейчас "этожеребенок, он не понимал что это плохо" А от ссанья в вечный огонь до поджигания бомжей ради просмотров в тик-токе - один шаг.

Я рос в 80-х. Про ВоВ рассказывали и в садике, и в школе, и в телевизоре. Да везде. И да, ни я, и никто из друзей даже подумать не могли, что бы проявить неуважение к ветерану или какую хрень с вечным огнем учудить. Однако, мы и много другого не думали делать, того всего, чем сейчас молодежь "славится". И вряд ли тут именно знания о ВоВ играли роль.
Более того, скажу за себя - уважение было, но понимания не было. Хотя, тогда и фильмы толковые про войну были и показывали их часто. И в музеи водили. Да и сам я, помимо школьной программы прочитал немало художественных и документальных книг по ВоВ и знал, пожалуй, побольше, чем многие одноклассники. Но все равно. Читал, слушал, смотрел, но не осознавал. Все жертвы той войны были просто цифрами и текстом в книжках... И, наверно, только годам к 25 появилось понимание всего того, что тогда случилось и что эти люди пережили, сколько горя эта война принесла. Да и то, пожалуй, тогда я лишь частично проникся. Т.к. лишь с появлением своих детей я по-другому стал воспринимать информацию о смерти детей. И по-новому переосмыслил все. что знал о той войне.
Так что не уверен, что именно с детского возраста необходимо знать все подробности об ужасах войны. Знать в общем, что тогда было - да, а подробности... дети едва ли по-настоящему поймут.
А ебанутые, разной степени, они и тогда были. В основном, это были либо с детдома дети (рядом с нашим домом был большой детский дом-интернат, так что заню, что пишу...), либо те, у кого неполная семья или родители-маргиналы. И не скажу, что их было мало. И они вполне могли и в вечный огонь помочиться и ветерана оскорбить, да много чего могли... Однако тогда любой вменяемый человек считал своим долгом вмешаться, отвесить пару пиздюлин, оповестить родителей, школу, или даже не полениться и в милицию сдать. И никто бы ему за это не предъявил по типу - "да как ты посмел!? это же ребенок!". И это работало. Ебанутые были, но они боялись каждого прохожего. А сейчас у таких ебанутых есть подписчики в интернете, тысячи просмотров и лайков, и что бы они ни вытворяли - их нельзя пальцем тронуть, у них права и свободы

Цитата (Ridermoscow @ 10.09.2021 - 14:43)

Цитата Каким образом Зимняя война относится к ВМВ Вторая мировая - набор конфликтов, случившихся в период с 1939 по 45. В части из них участвовал СССР. Безусловно главным зачинщиком был Гитлер. Но действия СССР тоже меняли расклад сил очевидно. И финская компания вышла нам боком. И опять же - можно спорить - зачем мы "вернули себе польские территории" и прочую западную Украину, однако, если бы этого не делали, то может и второй фронт раньше бы открылся.

Второй фронт открылся 22 июня 1941 года

Цитата

Родину у врага (Представлявшего в массе своей практически всю европу)

Ты что курил??? Против СССР из развитых стран воевали только немцы и итальянцы. Румын и прочих болгар, чехов было минимум.

На стороне коалиции были: Великобритания, оккупированная Франция, куча сочувствующих по всей Европе

Цитата (OldNudnik @ 10.09.2021 - 14:43)

Из окруженного Ленинграда до конца 1941 года было вывезено по той самой воде всего то порядка 200 паровозов и более 2 000 ж/д вагонов, платформ и цистерн. Это не считая 24 000 металлообрабатывающих станков и прочего индустриального оборудования. Вот только вывезли, но почему то почти ничего в Ленинград не ввезли.

Вроде как сначала не очень надеялись его удержать, поэтому не было смысла ничего ввозить. Потом, правда, подход изменился, но это потом.

Цитата

Второй фронт открылся 22 июня 1941 года

Вторым фронтом называется вступление США и Великобритании. Учите историю. И случилось это сильно позже.

Цитата (Кобольд @ 10.09.2021 - 14:44)

Цитата (TOS1 @ 10.09.2021 - 14:41) Пригожинская петушня эксплуатирует тему блокады для рекламы какого то блядского шабаша в кырымнаше. Тьфу подонки гнусные! А "кырым не наш"? Я тебя поздравляю, ты напиздел на длительный срок тюремного заключения

Ну как такая тема да без хохла кобольда.
Переобувшийся хохол - страшная штука. Только хохлом и остаётся.
Это сообщение отредактировал TOS1 - 10 сен 2021 в 14:53

Цитата (cosmo @ 10.09.2021 - 12:08)

Цитата (konokrad1 @ 10.09.2021 - 09:31) Пока помним и понимаем ЧТО пришлось пережить советскому народу и в частности блокадному городу Ленинграду - мы едины и непобедимы. Помните то, что было. Помните и героев и предателей. Нельзя, чтобы такое повторилось ни у нас ни  в мире. ну именно у некоторых россиян на машинах я видел наклейки Можем повторить!

Ну да, при этом машины или немецкие, или японские, или итальянские (ось Токио-Рим-Берлин), либо французские или корейские (сотрудничали с Гмтлером). А уж водители таких машин, это отдельная тема.

Цитата (adder38 @ 10.09.2021 - 14:43)

Цитата (БахытКомпот @ 10.09.2021 - 14:37) И как СССР воевал с Польшей, не объявляя войны и мобилизации  Танками. Без объявления и без мобилизации, ибо это не обязательно против слабого противника.

А не пизди, не было уже никакой Польши. Всё польское руководство съебло в Румынию, оттуда в Лондон. И только 68 солдат РККА погибли при зачистке территории Посполитой. Причём ляхское руководство издало директиву для своих вооружённых сил - не оказывать сопротивления войскам СССР. Хуясе, несподиванка.. Живи теперь с этим.

Цитата (Souvenire @ 10.09.2021 - 08:31)

Уже не особо и помнят. Но "повторить" могут.

Повторить,- никогда! Не ТО поколение .Да и за ЧТО! В 1960г. помню подЪезжая к Ленинграду из Карелии, видел остовы разбитых домов( район ст. Мга). Мне мама сказала,- Это Родина моя сынок. В 1942г.она через Ладогу вывозила раненных и детей на полуторке.

Цитата (Ridermoscow @ 10.09.2021 - 14:46)

Цитата Второй фронт открылся 22 июня 1941 года Вторым фронтом называется вступление США и Великобритании. Учите историю. И случилось это сильно позже.

Советы могут называть что угодно и как угодно. У них вообще свой новояз. Первый фронт был на западе. Восточный фронт был открыт вторым.

Цитата (Silver867 @ 10.09.2021 - 14:32)

Цитата (МихаилЬ @ 10.09.2021 - 14:03) Цитата (Давыгоните @ 10.09.2021 - 13:57) Цитата (parkinnr @ 10.09.2021 - 13:50) Гниловатая философия, аж смердит. Маннергейм, душка такая, не бомбил Ленинград. Где Вы увидели философию? Было высказано что финны бомбили Ленинград. Это не соответствует истории. Вы за то чтобы не знать историю? И хлебушек подвозили? И не стреляли совсем по Дороге Жизни... Финны? На карту хоть посмотри, школоло… Где были финны и где та Дорога…

Финны бомбили Ленинград и его окрестности.
И даже были под Москвой (Солнечногорск, например).
Где Москва, а где Финляндия.
И представьте себе, не только финны, но и Испанцы были!
Где Ленинград, а где Испания.
И даже итальянцы (например, 12-я эскадра МАС) помогали немцам под Ленинградом. И как раз в районе "той дороги"
Где Ленинград, а где Италия

Продолжать?

Вы прежде чем других "школоло" называть, сперва бы подумали. Глупо же получается как то...

Цитата (Кобольд @ 10.09.2021 - 14:48)

Цитата (adder38 @ 10.09.2021 - 14:43) Цитата (БахытКомпот @ 10.09.2021 - 14:37) И как СССР воевал с Польшей, не объявляя войны и мобилизации  Танками. Без объявления и без мобилизации, ибо это не обязательно против слабого противника. А не пизди, не было уже никакой Польши. Всё польское руководство съебло в Румынию, оттуда в Лондон. И только 68 солдат РККА погибли при зачистке территории Посполитой. Причём ляхское руководство издало директиву для своих вооружённых сил - не оказывать сопротивления войскам СССР. Хуясе, несподиванка.. Живи теперь с этим.

"Только 68 солдат". Как это "посоветцки"

Цитата (iartual @ 10.09.2021 - 12:44)

Блокада Африки идет десятилетиями, так что если и помнят, то особо не обращают внимания. Да, помнить надо ради наших, общих, родственников. Но учитывая ядерные потенциалы, подобные блокады в будуших войнах теряют всякий смысл.

Кого там блокируют, местных людоедов?

Цитата

Советы могут называть что угодно и как угодно. У них вообще свой новояз. Первый фронт был на западе. Восточный фронт был открыт вторым.

Относительно ВОВ второй фронт однозначен

Относительно Германии, у них восточным фронтом можно тогда считать нападение на Польшу.

Цитата (Klet @ 10.09.2021 - 14:43)

Подросло малолетнее стадо без роду и племени, которое, в силу своего умственного и физического развития, не в состоянии понять почему надо помнить, вспоминать, поминать и т.д. людей и события почти вековой давности. Почему людей отвоевавших свою Родину у врага (Представлявшего в массе своей практически всю европу) называют не иначе как героями. А вас последыши анального если и вспомнят ваши дети, то скорее всего с матом.

Ещё лет 30 и всем будет похуй.
И ты сам написал почему так. Потому что это будут события вековой давности. Также как в 1912 году всем было похуй на войну 1812 года.
На счёт отвоевали.... Угу. Отвоеванного аж на 55 лет хватило. А теперь это отвоеванное принадлежит кучке пауков.

Цитата (ValeriyPopov @ 10.09.2021 - 14:49)

Цитата (Ridermoscow @ 10.09.2021 - 14:46) Цитата Второй фронт открылся 22 июня 1941 года Вторым фронтом называется вступление США и Великобритании. Учите историю. И случилось это сильно позже. Советы могут называть что угодно и как угодно. У них вообще свой новояз. Первый фронт был на западе. Восточный фронт был открыт вторым.

Ну да, "странная война". Пока Вермахт с англичанами на футбольных полях выяснял, кто сильнее, вся Европа легла под Рейх. А так да, воевали.. Самые знаменитые "победители" аж в 1944 году высадились в Нормандии. И жёстких пиздюлей сходу выхватили в том же Хюргартенском лесу.

Цитата

А не пизди, не было уже никакой Польши. Всё польское руководство съебло в Румынию, оттуда в Лондон. И только 68 солдат РККА погибли при зачистке территории Посполитой. Причём ляхское руководство издало директиву для своих вооружённых сил - не оказывать сопротивления войскам СССР. Хуясе, несподиванка.. Живи теперь с этим.

Это роли не играет. Войска введены на территорию независимой страны. Разбегается там население, или нет, вторично.
Какие были у СССР на то основания - второй вопрос, какие они принесли последствия - третий, но отрицать исторический факт -- глупо

а где вся правда ?
про спецотделы для элиты ?
про каннибализм ?
про рынок где тем кому не повезло присосаться к кормушке, отдавали дорогую ювелирку за корку хлеба ?
про мародёрку и грабежи ?
про трупы, которые приходилось самому доставлять до могилы
и про многое другое, жёсткое, но дающее истинное понимание того что произошло

я чту память Блокадного Ленинграда
но я хочу чтобы эта память была полной а не отполированной как сейчас

Цитата (Анддрей @ 10.09.2021 - 14:49)

Цитата (Silver867 @ 10.09.2021 - 14:32) Цитата (МихаилЬ @ 10.09.2021 - 14:03) Цитата (Давыгоните @ 10.09.2021 - 13:57) Цитата (parkinnr @ 10.09.2021 - 13:50) Гниловатая философия, аж смердит. Маннергейм, душка такая, не бомбил Ленинград. Где Вы увидели философию? Было высказано что финны бомбили Ленинград. Это не соответствует истории. Вы за то чтобы не знать историю? И хлебушек подвозили? И не стреляли совсем по Дороге Жизни... Финны? На карту хоть посмотри, школоло… Где были финны и где та Дорога… Финны бомбили Ленинград и его окрестности.

Малыш, тебя кто-то обманул. Поди, очередной «историк Гоблина»?

« Ленинград был блокирован немецкими войсками (фон Лееб) с юга и финскими с севера. Тем не менее, финская авиация не наносила ударов по самому городу в границах тех лет. Лишь в начале 1944 года (21 февраля и 10 марта) финские самолёты произвели бомбардировку советских аэродромов в северных предместьях Ленинграда: Горская, Касимово, Левашово, Юкки[12]. Также историки упоминают налёт 4 апреля 1944 года 35 бомбардировщиков из Йоэнсуу, которые натолкнулись на плотный огонь советской ПВО и не смогли прорваться к городу[13]

https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/...?инграда
Это сообщение отредактировал Silver867 - 10 сен 2021 в 14:56

Цитата

Самые знаменитые "победители" аж в 1944 году высадились в Нормандии.

Еще один. Штаты к примеру в ВОВ потеряли 400 000 примерно. Для экстерриториальной войны - это очень много, 20 Афганов.
Без ленд-лиза мы бы не вытянули, без английских конвоев - тоже.

Даже Джугашвили никогда не умалял роль помощи США и ЮК в войне и победе.