Газовый пузырь лопнул!

Цитата (Ksil @ 7.10.2021 - 10:44)

Цитата (realbad @ 07.10.2021 - 10:43) Так, а теперь поясните кто все таки соснул а кто выиграл на таком хлопке?? Украина замерзнет, а мы в рай. Чо тут непонятного? Ах, да, забыл, и омериге пизда!

Так и есть, даже фильм сняли. Послезавтра называется

минутный тф график, тынам батенька хоя бы сутошный покажи

Цитата (Asteris @ 7.10.2021 - 14:59)

Amok555 Смотрел видос про бабку, которую пент уговаривал не переводить деньги мошенникам, а она ему по сусалам? Ну вот большинство комментирующих по степени упоротости мало от нее ушли) Что до газа, у меня версия незначительно отличается, она чуть более веселая, но излагать ее здесь смысла не вижу.Однако отмечу, что ты как всегда кросаучег, жаль что не оценят. В целом даже в рамках классической теории вряд ли стоит производить бла бла бла

Неа, не смотрел))

Цитата (SLash81 @ 7.10.2021 - 15:56)

Я хоть и далек от темы торговли на бирже, но только одно слово было мне незнакомо – «маржинколл», хоть и слышал его. Хеджирование, например, используем на работе, чтобы зафиксировать рублевую цену на товар, продаваемый в долларах, при отгрузке в долг этого товара. Почитал статью по ссылке. ТС, я правильно понял ситуацию? У кого-то есть много денег или в руках доставка и добыча газа (или о то, и то). Они вышли на рынок срочных сделок (спот). Чтобы подстраховать себя от падения цены, они продают фьючерсы. Думаю, это не только страховка, но и попытка еще немного заработать. Цены на фьючерс идут вверх, возникает проблема из-за того, что хеджирование стоит денег, и большой разрыв в цене стоит все дороже и дороже. В итоге, из-за роста цен на фьючерсы нужно вносить обеспечение, иначе твой фьючерс будет принудительно продан. Те, у кого деньги есть, разгоняли цены и вносили обеспечение. Мамкины трейдеры, увидев, что цены на газ устремились вверх, побежали вкладывать свои скромные сбережения. В итоге, ценник полез еще выше (а потом еще выше из-за того, что им пришлось выкупать свои же фьючерсы). Наступила ситуация, когда деньги у мамкиных трейдеров закончились (они еще и в долги влезли), а у воротил они все еще есть. Выкупить позиции или внести обеспечение нечем, происходит маржинколл. Позиции мамкиных трейдеров принудительно продали, убытки стали убытками мамкиных трейдеров. Кто это затеял, тот и наварился. Все так? И еще вопрос: при маржинколл весь твой счет переходит в пользу брокера? А если убытки еще должен станешь? P.S. Сам хочу стать мамкиным трейдером (акции и облигации), рискнуть 2-3 тысячами долларов. Но пока жду, читаю на эту тему. Думаю, зимой рынки просядут, тогда и попробую зайти.

Да, верно. Почти так.

Есть трейдеры. Не мамкины трейдеры, а компании продавцы газа, которым надо этот газ довезти до Европы, а цену они в будущем не знают. Они продают газ, фиксируя цену (это если кому не нравиться слово фьюч)) ) . Закроют сделку они поставкой.

Продажа газа требует обеспечения, потому что если что пойдет не так ты должен суметь заплатить. Свою платежеспособность ты подтверждаешь деньгами. Но ты поставляешь газ натурой, а не деньгами.

И есть человек, у которого много денег. Мамкины трейдеры это, спекулянты, покупатели в панике или темный гений - это не так важно)) Результат один - цену задирает так, что поставщикам газа не хватает денег довнести обеспечение по захеджированным сделкам, а поставка еще только через несколько недель. Их и отвозят на маржин) Распродают все их хэджи и вешают долг.

Тот кто воспользовался этой ситуацией, продает свой пакет на хаях, имея огромную прибыль)

Называется такая ситуация шорт-сквиз.


Если у тебя наступает маржин-колл весь твой счет - бай-бай. Если повезет, то крохи там могут и остаться. Если нет - там будет долг. Торгуя акциями-облигациями при счете ушедшем в минус ты на себя долг не вешаешь, если только сам не подпишешь бумагу, что должен брокеру. Это риски брокера. Как только бы берешь в руки фьюч - все долги на счете только твои. Снять его можно только выплатив полностью. Те кто попал в экспирацию с отрицательной нефтью мучаются до сих пор.

Цитата (ИванДулин @ 7.10.2021 - 15:38)

Цитата (Asteris @ 7.10.2021 - 15:11) ТС пытается это изменить, но к счастью безрезультатно. А до этого это пытался сделать Мориарти. Минусили от души, а потом забанили. А все почему? А потому что он дебилов называл дебилами и говорил правду, а не то что стадо хочет слышать...

Да!) Крутой был чел. Жалко забанили. Спорили с ним все время)

Цитата (Amok555 @ 7.10.2021 - 15:39)

Советую тем, кто покупает биткоин, внимательно рассмотреть этот пример)

А это к чему?? То что написал относиться к любым активам на бирже!!!

Цитата (murgab @ 7.10.2021 - 15:42)

Цитата (Amok555 @ 7.10.2021 - 10:39) Как бывает абсолютно всегда. Причина пузыря проста: трейдеров Glencore, Gunvor, Trafigura и Vitol торгующих газом - зажало) Вообще-то спотовая торговля газом не пузырь. Это обычная торговля деривативами, которая ничем не отличается от торговли нефтью например. Бумажную нефть загоняли в отрицательные цены я помню. И многие ниже нуля купили? Никто? А что так? То же самое и с "бумажным газом". У кого этот газ в наличии на газовозе там не торгуют. И вообще биржевая торговля подчиняется теории Эллиотта. А она гласит, что рынок может находиться в двух широких фазах – бычий рынок и медвежий рынок. И на этих обоих рынках постоянно бывают пять волн в направлении основного тренда и три волны в обратном направлении. И хоть тресни. Я раньше не знал что это такое и с чем едят эту теорию. Но приснопамятный Демура в эпоху ожидания рублевого 3.14здеца сподвиг на изучение этих понятий. И теперь меня не слишком пугают такие "пузыри".

Ну вот, смотри, эти парни хорошо заработали:

Цитата (Белкорез @ 7.10.2021 - 10:44)

Суть, ебачи скупают пачкой в надежде продать по дороже, а потом это из-за переизбытка валиться к хуям, тут главное вовремя выйти и остаться в плюсе, с биткоином немного все по другом, газ где то хранить надо перевозить, и с этим могут возникнуть проблемы, как стояли танкеры с нефтью нахуй ненужной, а биткоин по сути является почти ничем, ты можешь тысячу биткоинов хранить на кошельке из цифр, поэтому не надо сравнивать эти вещи.

Что за чушь я сейчас прочитал?! Завтра AMD и Nvidia объявят о физическом ограничении майнинга из-за перехода на другую архитектуру которая в принципе не в состоянии майнить даже 10% от текущих показателей. А вдогонку TSMC анонсирует дополнительные мощности на 150% для производства видеочипов.

И ты первым побежишь их сливать, т.к. биток упадёт до своих насиженных 6-10к баксов.

Нужно понимать чем обеспечивается ликвидность той или иной валюты. Смекаешь?

Цитата

Советую тем, кто покупает биткоин, внимательно рассмотреть этот пример)

автор не тужся.
биток это не газ.
Это сообщение отредактировал korsaс - 7 окт 2021 в 16:41

Цитата (Ksil @ 07.10.2021 - 10:44)

Украина замерзнет, а мы в рай. Чо тут непонятного? Ах, да, забыл, и омериге пизда!

Гейропу забыл! Помёрзнут клятi педики?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Любой ненормальный вертикальный рост заканчивается столь же стремительным обвалом. Можно практически любой инструмент брать от крипты до акций. Сейчас вот все ломанулись в shib. Где рост остановится неизвестно, но то, что потом обвалится и похоронит мечты сказочно разбогатеть - это 100%.

P.S. Я брал по 886 ))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот бы еще ценники на новые тачки вниз пошли.. =\

Цитата (murgab @ 07.10.2021 - 15:42)

Вообще-то спотовая торговля газом не пузырь. Это обычная торговля деривативами, которая ничем не отличается от торговли нефтью например. Бумажную нефть загоняли в отрицательные цены я помню. И многие ниже нуля купили? Никто? А что так? То же самое и с "бумажным газом". У кого этот газ в наличии на газовозе там не торгуют. И вообще биржевая торговля подчиняется теории Эллиотта. А она гласит, что рынок может находиться в двух широких фазах – бычий рынок и медвежий рынок. И на этих обоих рынках постоянно бывают пять волн в направлении основного тренда и три волны в обратном направлении. И хоть тресни. Я раньше не знал что это такое и с чем едят эту теорию. Но приснопамятный Демура в эпоху ожидания рублевого 3.14здеца сподвиг на изучение этих понятий. И теперь меня не слишком пугают такие "пузыри".

Волновая теория Эллиота - бред полный. Там нет логики. Сколько ни возьми «волновиков», столько вариантов волн на одном графике они и нарисуют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Amok555 @ 7.10.2021 - 10:39)

Газовый пузырь лопнул!

900$ - это колоссальное падение цены на газ?? При том, что год назад он стоил раза в 2-3 меньше Кстати, аналогично и с криптой

Цитата (SLash81 @ 7.10.2021 - 15:56)

Мамкины трейдеры, увидев, что цены на газ устремились вверх, побежали вкладывать свои скромные сбережения. В итоге, ценник полез еще выше (а потом еще выше из-за того, что им пришлось выкупать свои же фьючерсы). Наступила ситуация, когда деньги у мамкиных трейдеров закончились (они еще и в долги влезли), а у воротил они все еще есть.

Ну это стандартная ситуация в биржевой торговле. Это та же доска-качалка. Эффект толпы заставляет толпу бегать то на одну сторону доски, то на другую. Как только вес толпы на одном краю перерастает в критический - доска идет вниз с толпой. И зарабатывают те, кто вовремя успевает поймать момент вовремя выйти с этих качелей. Казино, оно такое.
Это сообщение отредактировал murgab - 7 окт 2021 в 16:42

придумали какую-то хуету мошенническую и узаконили.

А биткоин скачет туда-сюда, поэтому все "аналликтики" идут в хуй.

Цитата (LKeeper @ 7.10.2021 - 16:14)

Цитата (Ksil @ 7.10.2021 - 10:44) Цитата (realbad @ 07.10.2021 - 10:43) Так, а теперь поясните кто все таки соснул а кто выиграл на таком хлопке?? Украина замерзнет, а мы в рай. Чо тут непонятного? Ах, да, забыл, и омериге пизда! Так и есть, даже фильм сняли. Послезавтра называется

О, слева - Lozovvv (у него дохлый негр на аватарке) - я так и думал, что он негр-задрот


Это сообщение отредактировал alexduke - 7 окт 2021 в 16:43

Цитата (dmon1984 @ 7.10.2021 - 16:40)

Цитата (murgab @ 07.10.2021 - 15:42) Вообще-то спотовая торговля газом не пузырь. Это обычная торговля деривативами, которая ничем не отличается от торговли нефтью например. Бумажную нефть загоняли в отрицательные цены я помню. И многие ниже нуля купили? Никто? А что так? То же самое и с "бумажным газом". У кого этот газ в наличии на газовозе там не торгуют. И вообще биржевая торговля подчиняется теории Эллиотта. А она гласит, что рынок может находиться в двух широких фазах – бычий рынок и медвежий рынок. И на этих обоих рынках постоянно бывают пять волн в направлении основного тренда и три волны в обратном направлении. И хоть тресни. Я раньше не знал что это такое и с чем едят эту теорию. Но приснопамятный Демура в эпоху ожидания рублевого 3.14здеца  сподвиг на изучение этих понятий. И теперь меня не слишком пугают такие "пузыри". Волновая теория Эллиота - бред полный. Там нет логики. Сколько ни возьми «волновиков», столько вариантов волн на одном графике они и нарисуют.

Еще есть уровни Фибоначчи ;)

Цитата

Для того что бы цена вообще появилась кто-то должен что-то продать, а кто-то купить. По этому раз цена была отрицательно, то были сделки по отрицательной цене. Значит кто-то покупал в лонг или откупал шорт

Верно. Иначе откуда бы цена взялась , значит были сделки. А причина была в том, что это был поставочный фьючерс с экспирацией завтра. А нефть уже некуда было складировать, и дешевле было отдать в минус, чем принимать эту нефть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (korsaс @ 07.10.2021 - 16:37)

автор не тужся. биток это не газ.

Не важно. Есть фьючерсы на биткоин. И там точно так же возможен маржин колл. Вообще, люди торгующие без стопов - смертники по определению.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а не ты ли говорил что доллару пи...будет?! Пожалуй надо купить биок и газа в ведро нацедить)))

Цитата (murgab @ 07.10.2021 - 16:42)

Ну это стандартная ситуация в биржевой торговле. Это та же доска-качалка. Эффект толпы заставляет толпу бегать то на одну сторону доски, то на другую. Как только вес толпы на одном краю перерастает в критический - доска идет вниз с толпой. И зарабатывают те, кто вовремя успевает поймать момент вовремя выйти с этих качелей. Казино, оно такое.

Просто не надо заходить в рынок в фазе стремительного движения вверх или вниз. Вход всегда в накоплении. Вот где ты готов рискнуть: в точке 1 или 2?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (izhwolf @ 07.10.2021 - 10:49)

Хороший подарок ботексному обнуленышу на день рождения. 69 Надеюсь до юбилея не доживет.

Хохол, не скули.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (murgab @ 07.10.2021 - 16:44)

Еще есть уровни Фибоначчи ;)

Нужно задать себе вопрос: если есть чудодейственные уровни, индикаторы и прочие волшебные вещи, то почему все еще не миллиардеры, ведь это так просто - провел уровень, посмотрел на индикатор и вот успешная сделка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Amok555 @ 7.10.2021 - 10:39)

Как бывает абсолютно всегда. Причина пузыря проста: трейдеров Glencore, Gunvor, Trafigura и Vitol торгующих газом - зажало) Чтобы понимать причину пузыря и его крушения надо понимать как работают трейдеры. Трейдер торгующий газом по споту заключает контракт на поставку газа и что бы зафиксировать цену продает фьючерсы на газ для фиксации цены. Поставку трейдер осуществляет физическим газом. Таким образом ох хэджирует риски. т.е. что бы не случилось трейдер получает ту цену, которая была на момент хэджа. Что-же случается, если газа нет и цена растет резко вверх? Если цена идет против твоей позиции, то тебе необходимо довносить обеспечение (деньги) что бы удерживать позицию. Если цена растет сильно, то довносить нужно много и тут два варианта - откупить фьючерс обратно, либо довнести обеспечение. Иначе - маржинколл. Если обеспечение не довнесено, то твои позиции закрывают принудительно по маржину. У газовых трейдером именно это и произошло. Кому-то принудительно закрыли позиции по 1950) Собрали все что есть, а потом вниз) Про трейдеров писали здесь. Советую тем, кто покупает биткоин, внимательно рассмотреть этот пример)

Вот, чувак без обид, но пошел ты нахуй строевым шагом!