А почему же деревни вымирают?

Цитата (Bashorc @ 14.03.2023 - 17:52)

Цитата (МаркПатриций @ 14.03.2023 - 17:48) поражают такие люди всегда так не покупай всякое говно сейчас выбор продуктов такой, какого никогда не было на территории нашей страны в таком массовом количестве Когда я в аналогичной теме предложил человеку купить фермерское мясо, он ответил что "делать мне нехуй, куда то за мясом идти" Людям надо возле дома, качественно и дёшево. Но сами при этом они хотят работать мало, а получать много

Имея кусочек биологического образования, я с большой вероятностью не рискну купить фермерское мясо или молоко, я знаю, кто в них может жить и как дорого можно это лечить. Пока не выебу фермеру мозг и он не покажет мне на него сертификаты. Шансов помереть от мяса/молока промышленной обработки значительно меньше.


У меня хорошая знакомая - микробиолог. Они никогда не возьмет мясо/молочку на рынке или у частника, за исключением тех, анализы для которых делала сама или кто-то из ее знакомых.

Цитата (Deathsaler @ 14.03.2023 - 15:02)

неспособна деревня в нынешних реалиях себя прокормить

Деревни Барвиха, Жуковка и Горки-10 cмотрят на адептов данной точки зрения как на говно

P.S. Говно с двойкой по географии обиделось на правду и минусует
Это сообщение отредактировал Parabe11um - 14 мар 2023 в 18:16

Цитата (Навсеплевать @ 14.03.2023 - 15:09)

В тот момент, когда отобрали у народа землю и погнали в колхозы и совхозы. А что бы люди не свалили от такого "рая", отобрали паспорта. Так что в тот момент, когда крестьянам стали раздавать паспорта в 60х, народ уже был готов свалить. Но так как еще была уравниловка, валили не так сильно.

Млять..... Когда и какие паспорта у деревенских от отобрали? Ну почему ты такой дебил?

kottoblog
Скажи ты где живешь? В городе или деревне?

Цитата (viva4ever @ 14.03.2023 - 18:12)

Цитата (Навсеплевать @ 14.03.2023 - 15:09) В тот момент, когда отобрали у народа землю и погнали в колхозы и совхозы. А что бы люди не свалили от такого "рая", отобрали паспорта. Так что в тот момент, когда крестьянам стали раздавать паспорта в 60х, народ уже был готов свалить. Но так как еще была уравниловка, валили не так сильно. Млять..... Когда и какие паспорта у деревенских от отобрали? Ну почему ты такой дебил?

Во время коллективизации их отобрали. Деревенским жителям (ака колхозным работникам) не положены были паспорта, уехать из колхоза было без паспорта в город невозможно - существовал институт прописки.

Историю неплохо бы знать.


ИМХО деревню (фермерскую) убила именно коллективизация - согнав людей в колхозы их лишили права на свою землю и права на результаты собственного труда, заменив его суррогатом.
Это сообщение отредактировал Kettah - 14 мар 2023 в 18:38

Цитата (Deathsaler @ 14.03.2023 - 15:02)

неспособна деревня в нынешних реалиях себя прокормить агрохолдинги рулят.

А чего же они сосут бюджетные бабки как в не в себя?

Цитата (Axremka @ 14.03.2023 - 16:15)

в тех местах, которые я знаю такого зверя не встречал

Привет! А где находятся эти места, если не секрет?) Покрытие у нас довольно обширное, на всякий случай оставим ссылку: www.yota.ru/coverage

Цитата (YotaRussia @ 14.03.2023 - 18:31)

Привет! А где находятся эти места, если не секрет?) Покрытие у нас довольно обширное, на всякий случай оставим ссылку: www.yota.ru/coverage

Хах. Оперативно )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zipgad @ 14.03.2023 - 17:06)

Цитата (remark24 @ 14.03.2023 - 16:59) Цитата (zipgad @ 14.03.2023 - 16:57) Цитата (remark24 @ 14.03.2023 - 16:52) вижу высер я,а не статью. технологический прогресс сделал не нужным такое количество работников. птицекомбинат или поля-везде где есть автоматизация справляется минимум человек. а вот что не придумали,чем заманить на местах остальных-ну это стандартный косяк. вот все и разьехались.  можешь почитать про опытв в казахстане еще в ссср в конце 70,когда выяснилось,что количество работников полей и тех же птицефабрик при достаточном уровне механизации нужно в 10 раз меньше. только вот тоже не придумали чем занять тех,кто освободиться ,плюнули и продолжили дотирование. Я тебе шпалу влепил и знаешь за что? Ты говоришь что прогресс сделал не нужным такое количество работников. Тогда к тебе вопрос, у нас в районе есть птицефабрика, если туда не нужно столько людей, зачем завозят из Казахстана и Таджикистана? потому что механизация стоит сильно дороже чем сотян таджиков. иди блядь почитай про правильную организацию и содержание таких штук,потом пизди. там не то что сто там 1000 можно завезти, и не надо никаких специалистов. вот пиздуй на ютую,там куча видео от амеров,где пару человек на огромных фермах и больше никого не надо,потому что настроено по уму все,и если надо техник и запчасти будут быстро,а не как у нас однажды Ты пьяный чтоли? Диалог идёт про то что деревни вымирают, ты чухнул что это из-за того что птицефабрикам не нужно столько народу, я же тебе говорю что народ нужен, и ты соглашаешься что механизация выходит дороже. У тебя с логикой всё нормально?

Деревни почему вымирают—они еще с советского времени уменьшались,а 90 показали,что без гос поддержки они не выгодны,и естественно человек хочет жить там где есть отопление и цивилизация,и бежит из этой деревни нахер,а те кто остаются,пару раз столкнуться с государством,и тоже говорят —ну вас нахуй и тоже уходят.
Уж если в советское время не могли сами себя прокормить,то сейчас и подавно.
Нет занятости ,нет денег—нет людей все логично. Путину нужны рабы и их он завозит,остальное купит за нефть,в его розовом мире все просто и хорошо

Цитата (Kettah @ 14.03.2023 - 18:25)

Цитата (viva4ever @ 14.03.2023 - 18:12) Цитата (Навсеплевать @ 14.03.2023 - 15:09) В тот момент, когда отобрали у народа землю и погнали в колхозы и совхозы. А что бы люди не свалили от такого "рая", отобрали паспорта. Так что в тот момент, когда крестьянам стали раздавать паспорта в 60х, народ уже был готов свалить. Но так как еще была уравниловка, валили не так сильно. Млять..... Когда и какие паспорта у деревенских от отобрали? Ну почему ты такой дебил? Во время коллективизации из отобрали. Деревенским жителям (ака колхозным работникам) не положены были паспорта, уехать из колхоза было без паспорта в город невозможно - существовал институт прописки. Историю неплохо бы знать. ИМХО деревню (фермерскую) убила именно коллективизация - согнав людей в колхозы их лишили права на свою землю и права на результаты собственного труда, заменив его суррогатом.

Кто вам упорно вбивает в пустую башку хуету про "отобранные" паспорта, зачем вы слушаете, но не анализируете и не проверяете услышанное?

Даю установку - желтый снег можно есть! Будешь? Или подумаешь, все же?

Цитата (Kettah @ 14.03.2023 - 18:25)

ИМХО деревню (фермерскую) убила именно коллективизация - согнав людей в колхозы их лишили права на свою землю и права на результаты собственного труда, заменив его суррогатом.

Её убила индустриализация фермерского труда. Столько ртов в деревне стало не нужно. А коллективизация это просто вариант принудительной индустриализации.

В других странах произошло всё то же самое, просто естественным образом.

Цитата (remark24 @ 14.03.2023 - 18:37)

Деревни почему вымирают—они еще с советского времени уменьшались,а 90 показали,что без гос поддержки они не выгодны,и естественно человек хочет жить там где есть отопление и цивилизация,и бежит из этой деревни нахер,а те кто остаются,пару раз столкнуться с государством,и тоже говорят —ну вас нахуй и тоже уходят. Уж если в советское время не могли сами себя прокормить,то сейчас и подавно. Нет занятости ,нет денег—нет людей все логично. Путину нужны рабы и их он завозит,остальное купит за нефть,в его розовом мире все просто и хорошо

Ну вот не надо.

Статистика - бессердечная тварь.

ЛПХ априори убыточно в том виде, в котором существует. Оно зависимо от удобрений, посевного материала (все сильно плодоносное сейчас - одноразовые гибриды), кормов, лекарств.

Цитата (ForestField @ 14.03.2023 - 18:41)

Кто вам упорно вбивает в пустую башку хуету про "отобранные" паспорта, зачем вы слушаете, но не анализируете и не проверяете услышанное? Даю установку - желтый снег можно есть! Будешь? Или подумаешь, все же?

Еще спорить будем? Не было паспортов у колхозников. Была справка. Покидать место жительства без документов они не имели права.

Цитата (AlHighlander @ 14.03.2023 - 16:00)

Поэтому у нас на столе израильский редис, египетская картошка и кенгурятина из Австралии под видом тайской буйволятины. Про пальмовое масло, как основу всей пищевой промышленности РФ уже даже и говорить нечего.

Хочется сказать про отсутствие логического мышления у некоторых. Коров стало меньше в несколько раз, чем в СССР, но сортов молока и масла со сметаной, а главное их массовое, весовое количество выросло неимоверно и так, что Россия как бы кормит сама себя. Парадокс, казалось бы. А вот если убрать импорт, в т. ч. пальму и прочую отраву, то полки магазинов враз опустеют и на оставшиеся натуральные продукты будут заоблачные цены или возникнет их дефицит. Для того и ГОСТы отменили эти деляги, чтобы говорить как они "накормили" страну – смотрите, мол, как ломятся полки магазинов и сколько сортов всего (в массе - так дерьма) мы вам предлагаем... Итак, коров стало в разы меньше, а мяса, масла, молока, творога и сметаны в разы больше. Но так не бывает. Так кормит ли Россия сама себя? Логика говорит, что нет, а многочисленные химозные суррогаты едой назвать нельзя.

агрохолдинг - причина

Цитата (krolik1985 @ 14.03.2023 - 15:09)

родился в деревне и почему-то она не загибается. хотя в 2000-х все что можно в деревне развалили (колхоз, ферму, с/х). остались мелкие предприятия и новые рабочие места (магнит, пятерочка, озон и пр). почти вся деревня работает в городе, благо в 20 км город-миллионник. и знаете, почти все одноклассники остались в деревне. Покупают землю городские, строят дачи, голая земля под миллион стоит. деревня деревни рознь.

Ты называй вещи своими именами.
20 км от города-миллионника это пригород. Но никак не деревня.

Цитата (viva4ever @ 14.03.2023 - 17:12)

Цитата (Навсеплевать @ 14.03.2023 - 15:09) В тот момент, когда отобрали у народа землю и погнали в колхозы и совхозы. А что бы люди не свалили от такого "рая", отобрали паспорта. Так что в тот момент, когда крестьянам стали раздавать паспорта в 60х, народ уже был готов свалить. Но так как еще была уравниловка, валили не так сильно. Млять..... Когда и какие паспорта у деревенских от отобрали? Ну почему ты такой дебил?

ну да, их просто не выдавали.

Работаю сейчас с людьми, многие из которых родились и росли в окрестных деревнях. Все единодушно говорят, что деревня умирала, когда там закрывали школу. Бабульки у многих живут по деревням до сих пор. В ближних деревнях обосновались дауншифтеры. Дальние превратились или в дачные посёлки, или практически исчезли.
Если сейчас обеспечить в сельской местности минимальную инфраструктуру - люди опять пойдут в деревни, многие готовы.

Цитата (Grimlen @ 14.03.2023 - 18:28)

Цитата (Deathsaler @ 14.03.2023 - 15:02) неспособна деревня в нынешних реалиях себя прокормить агрохолдинги рулят. А чего же они сосут бюджетные бабки как в не в себя?

Агрохолдинги в большинстве своем офшорники и налогов территории не приносят, а господдержка как сельхозпроизводителю идет исправно. Рабочих мест единицы, так как благодаря технике нагрузка на одного работника 1000 гектар.
Конкретный пример-в совхозе работали 500 рабочих, сейчас эту площадь обрабатывает холдинг 12 рабочих включая агронома и механика.
В целом сейчас в селах есть дороги, газ, вода, интернет, до райцентра 10-15 минут от любого населенного пункта, но желающих из молодежи переехать из города не вижу. Только вынужденные и в возрасте.
Самое главное-в селе, в частном доме всегда нужно что нибудь делать!!!
"То в огороде недород, то скот падет"

Цитата

ИМХО деревню (фермерскую) убила именно коллективизация - согнав людей в колхозы их лишили права на свою землю и права на результаты собственного труда, заменив его суррогатом.

Расскажи это Израилю. Про суррогат.

Цитата (Тиховлесу @ 14.03.2023 - 15:23)

Я всю жизнь прожил в деревне.Никогда никуда не уезжал больше, чем на полгода.У меня есть что сказать. Прямо перед развалом СССР к нам в деревню протянули асфальт, в 95 газ.За 30 лет пропало в округе 6 деревень.После развала колхозов народ пристально посмотрел на город.И покатил.Массово.У родителей была единственная цель в воспитании ребенка - пристроить в город.Не потому, что в деревне нечем заняться.Хоть и много пиздят по этому поводу.Работы выше крыши.Но какая мать захочет видеть сына трактористом?Все посевные площади, которые обрабатывались пи колхозах обрабатываются и сейчас.Раскорчевка подлесков прет полным ходом.Если при колхозе норма на Ка 700 на пахоте за смену было 15 га, сейчас Джон Дир делает 50.Если на привязном содержании зоотехнические нормы нагрузок на доярку - 25 голов, сейчас на беспривязном - 100.Коровники работают, поля пашутся, свинарники у Мираторга растут как грибы.А деревень нет.Почему? Тракторист на пахоте получает от 100 до 150 тыс в месяц.Желающих чето как то нет.Кадровый голод по всем специальностям.Нет ветеринаров, зоотехников, агрономов.Я не говорю про низкоквалифицированный труд.Зоотехник например на ферме у соседа получал 70.Переманили в подмосковье - укатил не глядя. Деревня?Кто захочет работать на земле?Да хрен сюда кого заманишь.Хоть какие условия и заработки.В деревнях то уже побросали коров держать.Хотя казалось бы - корова дающая 25 литров в день по 60 рублей за литр - 1500 в день.С коровой въебывать надо.Огороды побросали.У меня шурин сажает по 30 соток капусты, моркови и картошки.Соседи разбирают.Сами не сажают, лень, проще купить.Свиноматок держу я один на поселке, никого не заставить. Обленились люди.Никто работать не желает.Кто поедет из города РАБОТАТЬ в деревню?Погостить, на травке поваляться, винца на пруду попить и домой, в город.Деревня превращяется в дачные поселки, 60 ки от города - и ты на пруду с удочкой.Но чтобы огород сажать - херушки. Много насмотрелся энтузиастов, с бизнес - идеями из города.Сдуваются за полгода.

60р за литр молока? Родители у меня в деревне живут, так 24р зимой и 22летом и совсем не 2,5% жирности как в торговых сетях. Дешевле литра минералки! Простоквашино контора если не ошибаюсь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Max04 @ 14.03.2023 - 19:07)

Цитата ИМХО деревню (фермерскую) убила именно коллективизация - согнав людей в колхозы их лишили права на свою землю и права на результаты собственного труда, заменив его суррогатом. Расскажи это Израилю. Про суррогат.

Государству Израиль меньше 100 лет.

Давайте поговорим о Франции, некоторым фермам в которой по 300-400 лет. И они до сих пор принадлежат семьям-основателям.

И откуда во Франции такие традиции производства, скажем, сыров.

Имя там имеет вес, это знак качества, которое страшно поебать.

Васе Пупкину на рынке в Балашихе похер веники на имя. Он продаст вам любое говно под видом продукции своего хозяйства. Похрен ему на обосранных коров/коз.

Цитата (Сибирский938 @ 14.03.2023 - 19:09)

60р за литр молока? Родители у меня в деревне живут, так 24р зимой и 22летом и совсем не 2,5% жирности как в торговых сетях. Дешевле литра минералки! Простоквашино контора если не ошибаюсь.

300 р за трехлитровую банку молока. Свекровь живет в деревне под Лугой, берет молоко у местной проверенной хозяйки. Да, отстаивается сливками.
100 р/литр коровьего молока.

150 км от СПБ.

https://www.youtube.com/watch?v=8HZ4DnVfWYQ

Цитата (Kettah @ 14.03.2023 - 19:12)

Давайте поговорим о Франции, некоторым фермам в которой по 300-400 лет. И они до сих пор принадлежат семьям-основателям. И откуда во Франции такие традиции производства, скажем, сыров. Имя там имеет вес, это знак качества, которое страшно поебать. Васе Пупкину на рынке в Балашихе похер веники на имя. Он продаст вам любое говно под видом продукции своего хозяйства. Похрен ему на обосранных коров/коз.

Для начала давайте вспомним о том, что когда производитель сыров из Франции выставляет высокую цену на сыр, он знает, что его купят.
А наши покупатели на рынке в Балашихе хотят чтобы Вася Пупкин продал им сыр Рокфор по цене плавленого сырка.