В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему?

Цитата (Бармалей1310 @ 21.07.2023 - 05:17)

я сейчас иногда развлекаюсь - оплачивая покупки на 3-5-7 тысяч даю кассиру пачку банкнот по 50-100-200 рублей. очень забавно наблюдать, как они их считают ))) скрип мозгов стоит на весь торговый зал. начинают стопочками раскладывать по 5 или 10 штук, пыхтят, пересчитывают по нескольку раз. про то что очередь задерживаю не надо, она тоже развлекается. ну кроме тех кто такой же математический гений. так что в 21 веке хоть и читать умеют а с торговлей сложновато.

У кассирши может быть переутомление за 10-12 часовую смену, тебе смехуечки, а ей недостачу платить из своего кармана.

Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:17)

Хорошо, а в интуицию вы верите? Что у одного человека она может быть развита сильнее, чем у другого? Как музыкальный слух

Конечно, верю, интуиция - это просто способность подсознательно выбирать наиболее подходящее решение по шаблону из записанных в мозгу вариантов.
Например, если вы идёте по подворотням и видите стоящего у стены хмурого мужика, интуиция вам подскажет, что это уголовник, которого лучше обойти десятой дорогой. И так как вы его обойдёте, вы никогда не узнаете, что интуиция вам наврала, и это стоял просто мужик, который не собирался никого грабить. А ждал он, когда жена выйдет на улицу, чтобы отправиться в театр.

Будто сейчас логическое мышление всем даровано?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (musaget @ 21.07.2023 - 05:19)

Цитата (SuvoroFF @ 20.07.2023 - 19:37) Да это - то ладно. Намешано все в кучу знатно. Интересно другое. Предположим человек первоначально..... Взял палку, развел огонь, приготовил пищу, стал жить в пещерах, разводить скот, рисовать в пещерах.... Вопрос. Почему некоторые племена на этом и остановились и до сего времени. А другие пошли дальше, изобрели колесо, паровоз, ракету? Не все так просто с этим МЫШЛЕНИЕМ. у человечества в целом. Потому что, некоторые расово неполноценны, да, ТС? P.S. Почему одни владеют кучей недвижимости, заводами, скважинами, другие еле на ипотеку наскребают? Почему были расцветы науки и культуры то у арабов в 8-11 веках, то при тимуридском ренессансе в Средней Азии, то в России в петровскую и послепетровское время?

когда перестают вешать и сжигать ученых и творческих людей, через некоторое время начинается расцвет культуры и науки.
но потом кто то приходит к выводу что все это от диавола (или иблиса) и вообще угрожает традиционным ценностям и расцвет заканчивается.

Чё-то наш Патриарх в его спецодежде и с причендалами не к месту вспомнился. Логика?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ба, так это не кретинизм, а просто прелогическое мышление?
Очень тяжело с такими людьми. "Через порог не здороваться", "черная кошка" и прочий лютый бред. В некоторых случаях до маразма доходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Semen40021 @ 21.07.2023 - 05:26)

Чё-то наш Патриарх в его спецодежде и с причендалами не к месту вспомнился. Логика?

думаешь колдун и во всем виноват? )))))

Цитата (Kovenant @ 21.07.2023 - 05:22)

Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:17) Хорошо, а в интуицию вы верите? Что у одного человека она может быть развита сильнее, чем у другого? Как музыкальный слух  Конечно, верю, интуиция - это просто способность подсознательно выбирать наиболее подходящее решение по шаблону из записанных в мозгу вариантов. Например, если вы идёте по подворотням и видите стоящего у стены хмурого мужика, интуиция вам подскажет, что это уголовник, которого лучше обойти десятой дорогой. И так как вы его обойдёте, вы никогда не узнаете, что интуиция вам наврала, и это стоял просто мужик, который не собирался никого грабить. А ждал он, когда жена выйдет на улицу, чтобы отправиться в театр.

Интуиция как подпорка: помогает принимать решения.
Вы безапелляционно утверждаете, что я далеко обошла бы этого человека, но это лишь ваши домыслы.

Цитата (megozavrik @ 21.07.2023 - 05:27)

Ба, так это не кретинизм, а просто прелогическое мышление? Очень тяжело с такими людьми. "Через порог не здороваться", "черная кошка" и прочий лютый бред. В некоторых случаях до маразма доходит.

ага. вечером деньги в руки не передавать, только положить на поверхность. причем насколько должен быть вечер, с солнцем еще или уже без. а как быть если из за туч солнца не видно, никто не знает.

Цитата (megozavrik @ 21.07.2023 - 05:27)

Очень тяжело с такими людьми. "Через порог не здороваться"

Причём люди понятия не имеют и не могут объяснить, почему нельзя здороваться через порог. Когда я им рассказываю, что это потому, что у древних славян было принято хоронить покойников под порогом (потому и нельзя здороваться "через покойника", обидится и накажет за неуважение), удивляются и не верят.

Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:32)

Интуиция как подпорка: помогает принимать решения. Вы безапелляционно утверждаете, что я далеко обошла бы этого человека, но это лишь ваши домыслы.

Нет, разумеется, не факт, что обошли бы, но интуиция подсказывала бы именно такой вариант поведения как самый безопасный.

Цитата (Kovenant @ 21.07.2023 - 05:36)

Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:32) Интуиция как подпорка: помогает принимать решения. Вы безапелляционно утверждаете, что я далеко обошла бы этого человека, но это лишь ваши домыслы. Нет, разумеется, не факт, что обошли бы, но интуиция подсказывала бы именно такой вариант поведения как самый безопасный.

Разум - да, а интуиция может быть и нет

Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:38)

Разум - да, а интуиция может быть и нет

Те, кому интуиция подсказывает в потенциально опасной ситуации лезть на рожон, имеют все шансы не дожить до старости)

Цитата (XanderBass @ 20.07.2023 - 17:26)

Цитата В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему? Да это-то ладно. Почему сейчас многие люди не мыслят логически? Вот отличный вопрос!

Наверное потому, что им так удобно

"Представители семейства врановых не глупее некоторых обезьян, и это вовсе не фигура речи, а научно доказанный факт. Они способны к сложному обучению, умеют мыслить логически, планировать, запоминать информацию и даже создавать и использовать орудия труда!
В сосуде, наполненном наполовину водой, плавало угощение, чтоб достать которое вороне требовалось поднять уровень жидкости, погружая в нее камни. Все испытуемые пернатые после нескольких попыток запросто решали эту задачу, причем, количество успешных исходов было гораздо больше 50%, что исключало случайность. Более того, смышленые птицы выбирали камни побольше и потяжелее.
Решение врановыми этого и еще десятков других куда более сложных и требующих многоходового планирования тестов приятно удивили исследователей. Эти птицы способны не просто различать вещества и в целом решать сложные логические задачи.

Эксперименты уже российских исследователей из лаборатории физиологии и генетики поведения биологического факультета МГУ показали: врановые умеют выявляют сходство по аналогии. То есть, они способны без предварительной дрессировки группировать объекты по определенным категориям: «свой-чужой», «съедобное-несъедобное», «опасное-неопасное» и так далее. А это уже признак абстрактного мышления.
В 2002 году весь мир узнал про ворону по имени Бетти. Слава к этому смышленому созданию пришла после того, как она на глазах у ученых из Оксфорда для решения довольно сложной с точки зрения птицы задачи взяла кусок проволоки, согнула в виде крючка и с его помощью достала из пластиковой трубки контейнер с угощением. Дальнейшие наблюдения за врановыми подтвердили тот факт, что Бетти не была исключением. В частности новокаледонские вороны в поисках еды повседневно используют орудия в виде крючков, сделанные из веток".
https://www.techinsider.ru/science/560524-n...upaet-primatam/

По-моему, автор книги заблуждался в своих выводах.
Или ему следует признать, что интеллект ворон, обладающих навыками логического мышления, выше интеллекта древних людей

Цитата (massadig @ 20.07.2023 - 20:29)

Цитата (XanderBass @ 20.07.2023 - 19:26) Цитата В первобытных обществах люди не мыслили логически. Почему? Да это-то ладно. Почему сейчас многие люди не мыслят логически? Вот отличный вопрос! Даже в России, где образование всем давалось бесплатно.

потому что в 1956 в школах отменили преподавание такого предмета- "логика", навязанного школьникам кровавым тираном

Цитата (SuvoroFF @ 20.07.2023 - 20:04)

Возьмем календарь Майя. Не знали что такое к:олесо, но календарь был на несколько тысячелетий вперед. Причем очень точный, ученые удивлены, зачем им такой точный календарь. И как они могли это все просчитать с високосными годами и прочее, прочее. Каленьдарь был не нужен, но он был, странно все это. В просвещенной Европе, точный календарь изобрели в 18 веке только и то потом вносили в него изменения. И таких несоответствий назначению можно привести массу, вагон и маленькую тележку.

Никак.
Этот "удивительно точный календарь майя" придумали журналисты.
И теперь в него верят современные просвещенные люди.

цены растут,дороги с ямами,в подъездах нассано-виноват колдун Обама

Очень познавательный пост.
Благодарю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бармалей1310 @ 21.07.2023 - 05:17)

Цитата (shura22 @ 21.07.2023 - 05:06) Цитата (Casey1984 @ 21.07.2023 - 04:21) В самых ранних письменных источниках чаще всего записано угадай что? "Вася Храбрый должен Петя Хмурому 10 шкур крокодила", потребность записывать родилась вместе с развитым товарообменом. Не катит...Ходить далеко не надо.. большая часть населения России в 16-17 веках была неграмотна... и прекрасно занималась торговлей... я сейчас иногда развлекаюсь - оплачивая покупки на 3-5-7 тысяч даю кассиру пачку банкнот по 50-100-200 рублей. очень забавно наблюдать, как они их считают ))) скрип мозгов стоит на весь торговый зал. начинают стопочками раскладывать по 5 или 10 штук, пыхтят, пересчитывают по нескольку раз. редко кто правильно с первого раза считает. если не сошлось, схема раскладывания стопочек и тональность пыхтения меняются. про то что очередь задерживаю не надо, она тоже развлекается. ну кроме тех кто такой же математический гений. так что в 21 веке хоть и читать умеют а с торговлей сложновато.

Очень странное развлечение, так то.
Да и наблюдение, и выводы - сомнительные.
Я вот сколько кассирш видел, все считают быстро и точно. А многие деньги считали очень быстро, так что банкноты аж мелькают. Тупят и тормозят иногда новенькие, ну так это и понятно.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 21 июл. 2023 г. в 07:24

Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:21)

Цитата (Бармалей1310 @ 21.07.2023 - 05:17) я сейчас иногда развлекаюсь - оплачивая покупки на 3-5-7 тысяч даю кассиру пачку банкнот по 50-100-200 рублей. очень забавно наблюдать, как они их считают ))) скрип мозгов стоит на весь торговый зал. начинают стопочками раскладывать по 5 или 10 штук, пыхтят, пересчитывают по нескольку раз. про то что очередь задерживаю не надо, она тоже развлекается. ну кроме тех кто такой же математический гений. так что в 21 веке хоть и читать умеют а с торговлей сложновато. У кассирши может быть переутомление за 10-12 часовую смену, тебе смехуечки, а ей недостачу платить из своего кармана.

Вот вот..
И это тоже

кошка бросила котят- это путин виноват...так значит это правда!! он точно виноват ..просто он колдун!! я давно подозревал. даа вот шо значит мудрость предков.. они то знали... на до сжечь колдуна и все наладится!!


слава.ээ.колдуну?

Цитата (Бармалей1310 @ 21.07.2023 - 05:17)

Цитата (shura22 @ 21.07.2023 - 05:06) Цитата (Casey1984 @ 21.07.2023 - 04:21) В самых ранних письменных источниках чаще всего записано угадай что? "Вася Храбрый должен Петя Хмурому 10 шкур крокодила", потребность записывать родилась вместе с развитым товарообменом. Не катит...Ходить далеко не надо.. большая часть населения России в 16-17 веках была неграмотна... и прекрасно занималась торговлей... я сейчас иногда развлекаюсь - оплачивая покупки на 3-5-7 тысяч даю кассиру пачку банкнот по 50-100-200 рублей. очень забавно наблюдать, как они их считают ))) скрип мозгов стоит на весь торговый зал. начинают стопочками раскладывать по 5 или 10 штук, пыхтят, пересчитывают по нескольку раз. редко кто правильно с первого раза считает. если не сошлось, схема раскладывания стопочек и тональность пыхтения меняются. про то что очередь задерживаю не надо, она тоже развлекается. ну кроме тех кто такой же математический гений. так что в 21 веке хоть и читать умеют а с торговлей сложновато.

Какой глупый способ самоутвердиться. Лучше бы что-то полезное сделал

Это сообщение отредактировал typicalAlice - 21 июл. 2023 г. в 07:16

Цитата (Kovenant @ 21.07.2023 - 05:44)

Цитата (Asgerta @ 21.07.2023 - 05:38) Разум - да, а интуиция может быть и нет  Те, кому интуиция подсказывает в потенциально опасной ситуации лезть на рожон, имеют все шансы не дожить до старости)

И все же интуиция помогает выжить человеку в экстремальных ситуациях, поэтому она и сохранилась у людей до наших дней. Возможно, что у предков она была хорошо развита. В ситуациях "на грани", когда жизнь висит на волоске, требуется максимальная концентрация всех физических ресурсов организма, не только разум и логика, а еще и интуиция дает серьезное преимущество перед противником. Стресс может стать спусковым механизмом для сверхвозможностей. Вероятно, верования примитивных народов помогают им выжить в неблагоприятных условиях среды.

Цитата (SuvoroFF @ 20.07.2023 - 19:37)

Да это - то ладно. Намешано все в кучу знатно. Интересно другое. Предположим человек первоначально..... Взял палку, развел огонь, приготовил пищу, стал жить в пещерах, разводить скот, рисовать в пещерах.... Вопрос. Почему некоторые племена на этом и остановились и до сего времени. А другие пошли дальше, изобрели колесо, паровоз, ракету? Не все так просто с этим МЫШЛЕНИЕМ. у человечества в целом.

Месторасположение зоны обитания играет свою роль.
1) ты сидишь под деревом, вокруг тепло, с дерева регулярно падает еда. Всех проблем - к этому дереву столь-же регулярно приходит большая кошка, для которой еда - это ты.
2) ты сидишь у воды, вокруг мокро, но тепло, еда есть в воде. Проблем особых нет.
3) ты сидишь под деревом, вокруг мокро и холодно, еда бегает где-то по деревьям. Проблем много, основная - все хотят тебя сожрать, в том числе и твоя еда.
А через тысячи лет такой жизни что будет?