Даешь пистолеты в массы... Или нет?

судя по минусам военкомы подтянулись )))

Цитата (Ешкинкат @ 06.12.2023 - 12:38)

При чем тут вояки ....долбоебы обиженные пойдут разбираться с чиновниками, полицаями, вот этого боятся.

А чиновники и полицаи сами за себя ответ будут держать в подобных разборках? 70-го г. выпуска, а такой наивняк.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mihnail @ 6.12.2023 - 12:57)

И по пункту 3. Дохера народу будут думать, что лихо решат с помощью него любые проблемы. И будут решать. Всяких мордобоев дохер случается. Будут не мордобои, а перестрелки.

Таки да. А чем перестрелка лучше мордобоя? Тем, что в ней можно поучаствовать прямо со своего балкона! Не нравится мне тот мудак патлатый - стобудово же террорюга - и в кумпол малину закатил.

Цитата (dmitriy2023 @ 06.12.2023 - 10:42)

баллончик с перцовкой купи. за него тебя не посадят, а эффект будет возможно даже получше, что бы спастись

Вы заголовок только прочитали? ТС хочет пистолет немного по другой причине.
Соглашусь с написавшими, что у меня должно быть ПРАВО купить или нет, и нормально владеть, помня об ответственности.
Не соглашусь с пишущими про отсутствие культуры. Культура подразумевает не только твоё личное(или соседа) отношение к оружию, но и развитию инфраструктуру. Это стрелковые клубы, магазины самого оружия и обвеса на него, свободная конкуренция моделей. Все этого нет. Это ещё одна из причин дороговизны. Ну и усредненная нищета ко всему, кто то хочет, но думает та я лучше крышу перекроют или ремонт сделаю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я бы даже игрушки и страйкбольное запретил продавать, не то что газовое и травматическое. Сроки за эту всю хуету давать по 3-5 лет. А то пьяный мудила с водяным или пневматическим пистолетом ходит и гоношиться, а ты думай настоящий у него или игрушечный. А так любой предмет в виде оружия является априори оружием и за это самое срок. Нравится оружие? -Иди в армию и там ебись с ним как хочешь. А на гражданке оно нафиг не нужно, на гражданке 90 процентов конечных идиотов, а тюрьмы и так переполнены. Нам поножовщины каждодневной хватает на улицах и в домах, а вы хотите ещё чтобы отстрел пошел массовый.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какие то личные фантазии, помноженные на собственные ответы на них же..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hufiz @ 6.12.2023 - 10:40)

Поддержу ТС. Короткоствол необходим законопослушным гражданам. Преступник всегда вооружен. Гражданин нет.

Нужен не только и столько он, сколько эффективно действующее законодательство и справедливый суд, допускающий его законное применение гражданином в целях защиты себя, своих близких или охраны законности и правопорядка

Цитата (Котнахотседа @ 6.12.2023 - 13:07)

А пока есть коррупция,кумовство,фашизм, расизм -такая страна катится в жопу.

Вне зависимости от наличия или отсутствия короткоствола у населения.

9.6х53 Lancaster.
Где-то 6 мм толщина, с 10 метров.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я бы с удовольствием взял пистолет.
Грамотный инструктор нужен один два раза.
Потом в лес, в ООУ)
Пострелять для своего удовольствия.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Котнахотседа @ 6.12.2023 - 12:29)

Цитата (MudoKan @ 6.12.2023 - 12:18) Цитата (ShurazRUS @ 6.12.2023 - 10:38) Цитата Да хрен там,ствол будет первое время болтаться у вас в кабуре, а потом,когда его вес надоест,отправится в сейф,где и грустно помрёт от пыли.... Лучше пусть будет , чем отсутствует в нужный момент. Тут явно просто мужское желание владеть оружием. Чем короткий огнестрел поможет практически, вряд ли кто то внятно сможет сказать. Что за "нужный момент"? Достал ствол - стреляй. Какая ситуация лично тебя заставит выстрелить в человека? На сколько велики шансы ее возникновения? Вот ,почитайте,чем вот вот вот

И другого выхода из этих ситуаций не было? Тупо не ездить в Дагестан и связываться с местными или не вписываться за самокатчика, которого пиздят, а просто ментам набрать и скинуть инфу. Многие просто не понимают, что конфликт на кулаках это одно, а с использованием огнестрела - абсолютно другое. Большая ошибка считать, что если достал ствол, то ты король ситуации. Наоборот, шансы, что тебя завалят наглухо, повышаются в разы.

Цитата (Мальтус @ 6.12.2023 - 12:46)

Имею Сайгу 7,62 Бекас авто 12к и травмат. Считаю короткоствол нужен, а травмат запретить, как газовое и любое похожее на оружие. Если, что то похоже на оружие значит это должно быть оружием.

За газовое согласен, но вот если с нормального ОООП в башку зарядят - если повезло это однозначно неотложка с тяжелми последствиями, в худшем с вероятностью около 90% -труп ибо пробивает кость черепа уверено.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 6 дек 2023 в 13:53

Ни для кого не открою секрет, что у власть придержащих, причем разных, не только силовиков короткостволы есть и это помимо всего остального включая нарезные карабины. И у просто граждан тоже легально кой чего имеется. Вообщем даже легального оружия на руках до хрена. Эксцессы есть, но сказать что перестреляют нельзя. Те кто так говорит обычно пушку уже имеют и к тому же или дурак или врёт сознательно. В России всегда оружия в руках населения было не мало и легального и нет. Стрелять в другого человека начинают не из-за того, что есть ствол. Также как и резать не из-за того, что есть нож. Хорошее доказательство - это страны Балтии, бывшие республики Союза. Ну и страны бывшего соцлагеря- нигде ни перестреляли. А всяким алкашам, наркоманам и прочим асоциалам легально оружие не получить просто из того, что оно денег стоит и немалых.

Цитата (BattlePorQ @ 06.12.2023 - 10:51)

Добропорядочный гражданин, разумеется. У гопника на это денег не будет. Гопнику с его кредитной историей в полиции никто справку не даст. Ну, и так далее. Гопника - будут. Ибо за отобранный кошелёк он рискует сесть года на три, а за убийство - уже на все 15+. А гражданин в своём праве законной самообороны, его совесть будет чиста.

Извините, но Вы не правы на мой взгляд. Гопника никакие сомнения мучить не будут. Гопник это состояние души и мышление у них другое. Похер им на сроки. Тем более нужно его ещё поймать и доказать. Это довольно сложно и они это понимают. И как действовать и разговаривать с сотрудниками полиции они знают получше многих. Он может не знать сколько 2+2 будет, но статьи кодексов и как вести себя после совершения преступления и на допросе они знают как отче наш. Поэтому шмальнут и спать спокойно после этого будут. Ну а если посадят, то это тоже ничего. Романтика хули.
Что касается покупки оружия, то большинство и не подумают о легальном приобретении. Зато быстро научатся отжимать в подворотнях у нерешительных граждан. Современные городские жители даже курице голову отрубить не в состоянии. А уж в человека выстрелить и подавно не смогут. Так что гопники за счёт них довольно быстро вооружаться.
ИМХО.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MudoKan @ 6.12.2023 - 13:24)

И другого выхода из этих ситуаций не было? Тупо не ездить в Дагестан и связываться с местными или не вписываться за самокатчика, которого пиздят, а просто ментам набрать и скинуть инфу. Многие просто не понимают, что конфликт на кулаках это одно, а с использованием огнестрела - абсолютно другое. Большая ошибка считать, что если достал ствол, то ты король ситуации. Наоборот, шансы, что тебя завалят наглухо, повышаются в разы.

Добавлю, что на личном опыте 99% конфликтов вообще не стоят выеденного яйца
Все можно решить гораздо проще, словами. Не быкуя и не колотя понты. Просто разойтись при своих
Начинается на ровном месте, а потом сопли пузырями: ааааа, мне бы короткоствол, да я бы всех тра-та-та-та-та, а потом пуруру-пум-пум-пум©

Но нет же, лезть в залупу - это святое. Вообще не отдупляя последствия. И быть свято уверенным в своей правоте
Кстати, во всех выше статьях, сама ситкация - какое то говно. Именно ее начало. Кто то чего то не поделил, кто то с кем то с хуев каких то зацепился и понеслась
Это сообщение отредактировал DUnlim - 6 дек 2023 в 13:42

Цитата (Граф @ 06.12.2023 - 13:22)

Нужен не только и столько он, сколько эффективно действующее законодательство и справедливый суд, допускающий его законное применение гражданином в целях защиты себя, своих близких или охраны законности и правопорядка

Вам госдура с 90ых дала картбланш, хочешь завалить кого то-переедь его наммашине и ничего тебе за это не будет, ну максимум выплаты если тело не приставится
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока не поменяют законы касаемо самообороны, смысла с ношения любого оружия, никакого. Самообороняться нельзя даже резиноплюем. Точнее, можно, но только когда окажешься перед выбором - остаться живым но судимым, или зажмуриться/остаться инвалидом, но чистым перед законом.

Рассказывать басни про "я от гопоты защитился троих уложив и не сел", не надо. Если такое и случалось, то это единичные случаи с адовыми затратами на адвокатов. Чаще же обороняющийся получает срок. Даже судье устанешь обьяснять, почему стелял а не убежал.
А вы тут о короткостволе рассуждаете

всё зависит от отношению индивидуума к предмету владения...

Цитата (adnnin @ 06.12.2023 - 10:35)

Даже не нарезное бояться легализовать! Пора создать оружие личной самообороны которое не может быть отнесено ни к одному из существующих упоминаемых в законах! Многозарядный Импульсный Лазерный метатель липкой субстанции замаскированное под кошелек который требуют отдать грабитель! Т.е. прицелился по лазерному лучу, пружина распрямилась, ампула с жижей пролетев три метра .. взорвалась и покрыла все липкой вонючей быстро застывающей гадостью в радиусе метра! Это не химическое оружие. Не огнестрельное.. Бомбочка с Фиксирующим хулигана суперклеем!) Буквально петарда с пружиной.

Есть в наличии?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alexey53 @ 6.12.2023 - 13:29)

Пока не поменяют законы касаемо самообороны, смысла с ношения любого оружия, никакого. Самообороняться нельзя даже резиноплюем. Точнее, можно, но только когда окажешься перед выбором - остаться живым но судимым, или зажмуриться/остаться инвалидом, но чистым перед законом.

Осталось только еще самооборону четко определить
А то на тебя косо посмотрят, ты полез разбираться. Только их 10, а ты один ,в глухом переулке
И ты весь такой: да этож будет самооборона, их 10, а я один.Перетреляю всех нахер!

Такой кстати случай был у меня однажды на новый год. Шпендик лет 16, с габаритами слона, пытался быковать на 4 ничуть не меньше лба.
Играючи можно было бы его в разбитый градусник превратить. Потом бы кул-стори рассказывал, как большие дяди его просто так побили и вообще самооборона была бы к месту
Это сообщение отредактировал DUnlim - 6 дек 2023 в 13:36

Цитата (Волк0101 @ 6.12.2023 - 13:28)

Ни для кого не открою секрет, что у власть придержащих, причем разных, не только силовиков короткостволы есть и это помимо всего остального включая нарезные карабины. И у просто граждан тоже легально кой чего имеется. Вообщем даже легального оружия на руках до хрена. Эксцессы есть, но сказать что перестреляют нельзя. Те кто так говорит обычно пушку уже имеют и к тому же или дурак или врёт сознательно. В России всегда оружия в руках населения было не мало и легального и нет. Стрелять в другого человека начинают не из-за того, что есть ствол. Также как и резать не из-за того, что есть нож. Хорошее доказательство - это страны Балтии, бывшие республики Союза. Ну и страны бывшего соцлагеря- нигде ни перестреляли. А всяким алкашам, наркоманам и прочим асоциалам легально оружие не получить просто из того, что оно денег стоит и немалых.

Детские рассуждения. Если на руках будет много оружия, значит его будут красть, терять, продавать и всячески по другому утрачивать. Как мобильники, например. Лет 30 назад была проблема найти телефон на улице, а сейчас мало, кто не находил или не покупал с рук. Так стволы массово и дойдут до маргиналов. Ну, а когда торчок начнет в тебя палить, тебе будет похуй, как ствол к нему попал - легально или нет.
Это сообщение отредактировал MudoKan - 6 дек 2023 в 13:41

Цитата (Spocoyniy @ 6.12.2023 - 13:22)

9.6х53 Lancaster. Где-то 6 мм толщина, с 10 метров.

6 мм стали ни о чем для любого огнестрела, за исключением пистолетов и 12 калибра (из-за специфических свойств снаряда).

Пробуй 8-10...

Пулю калибра 223Rem из ствола 600 мм остановил только 15 мм лист стали. Все остальное шьет навылет как шилом. Пластины броников тоже, при этом пуля не имеет сердечника и весит 3,5 грамма, чисто за счет скорости километр в секунду.
Это сообщение отредактировал Женечька - 6 дек 2023 в 13:46

ИМХО без претензии на истину (от владельца гладкого, нарезняка, травмы):
- большинству среднестатистических граждан ситуацию, где они могли бы применить короткий - поможет разрулить хороший баллон, даже с назначением "от собак". Есть достойные образцы в свободной продаже. И применение - без серьёзных административных последствий.
- охранять дом и семью в нём среднестатистическому гражданину проще с помпой. Стоимость инструмента бросовая, бк дешёвый, стены не прострелите в большинстве домов (соседей не убьёте), выцеливать противника проще накоротке и в панике.
- скрытый короткий надо тем, кто либо занимается деятельностью, где велика вероятность силового воздействия (перевозка нала, драгоценностей, охрана чего-то жирного гражданского), либо живёт в стрёмном "гетто". Первая категория обычно понимает, что последует после применения и готова за это платить. Второй - тупо деваться не куда, но опять же, может баллон и лучше будет.

И да, пекаль это здорово, но надо учится стрелять. А научившись, Вы, скорее, всего осознаете, что пекаль не панацея, дистанция ограничена, при плохом освещении в движняке - совсем попасть беда в супостата. Ну и т.п. А ответственность есть и серьёзная. И будет сей девайс валяться у гражданина дай бог в сейфе, а то и в шкафчике.

Шо, по моему скромному мнению крайне фигово, что сей пекаль, как мы знаем, таки скрытого ношения, и вот как раз у несознательных родителей до него могут дотянуться детские шаловливые ручки, и притащить его без ведома родителей (помпу в школьный ранец незаметно запихать гораздо сложнее) туда, куда не следует. Просто чтобы похвастаться. А последствия такого могут быть самые разнообразные и крайне плачевные.

Всё это можно оспорить, приведя множество примеров из жизни. Потому и пишу ИМХО.

Я не против коротышей. Я против дебильного отношения к выдаче и законов его хранения/ношения/применения.

В фильме "Девчата" мужики в общаге сидят пиво пьют,а на стене спокойно ружьё висит.
Во времена были..Никто никого не убивал..

Цитата (Spocoyniy @ 6.12.2023 - 13:23)

Я бы с удовольствием взял пистолет. Грамотный инструктор нужен один два раза. Потом в лес, в ООУ) Пострелять для своего удовольствия.

да-да.
завалить пару грибников, пережить приезд ментов на интересные звуки, получить самострел и истечь кровью и т.д.
яркий пример безответственного отношения. не в тир, гле все оборудовано, а хуй пойми куда...