Астрофизик: «Галактические цивилизации, скорее всего, невозможны»

Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ss1971 18 дек 2024 в 08:27
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (tvchumack @ 17.12.2024 - 21:26)
А скорость нейтрона не больше скорости света?

нейтрон вообще довольно таки медленная штука) бывают и 100 метров в секунду всего летают у них даже название у таких - медленные нейтроны. быстрые конечно побыстрее там километры в секунду но до скорости света там очень далеко. а Вы наверное хотели спросить про нейтрино. вот с ними пока неясно. с ними вообще много ещё чего неясно...
wmz100500 18 дек 2024 в 08:31
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Gurzo @ 17.12.2024 - 13:57)
Со времен Эйншейна известно, что ничто не может двигаться быстрее скорости света. Несмотря на то, что 300 000 км/с — это довольно быстро, расстояния между звездами настолько большие, что даже с такой скоростью из одного региона галактики в другой придется лететь сотни или тысячи лет.

Пространство может расширяться быстрее скорости света. Червоточины те же, так что думаю способ найдут.
Rofey 18 дек 2024 в 08:34
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (HyenaGehenna @ 18.12.2024 - 08:08)
Цитата (Rofey @ 18.12.2024 - 07:41)
KirKrg
Цитата
А если предположить, что законы физики на которые мы опираемся делая эти выводы действуют только здесь, в этой точке координат?

Наука так не работает, предполагать можно всё что угодно, но наука изучает наблюдаемые факты, а они говорят о том, что законы физики одинаковы в наблюдаемой Вселенной. Это и реликтовое излучение и линия нейтрального водорода и многие другие.

Именно по этой причине возраст Вселенной всё увеличивают и увеличивают - только недавно про 14,7 миллиардов лет говорили, а уже незыблемость законов увеличила свои константы до 27 миллиардов.
Эта же незыблемость законов позволяет наблюдать то, чего по всем законам быть не может:
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1766-2 - "Чёрные дыры такой массы не должны существовать в нашей галактике согласно большинству современных моделей звёздной эволюции"
https://www.nature.com/articles/s41586-023-05786-2 - "В новом исследовании международная группа астрофизиков при помощи телескопа Уэбб обнаружила шесть галактик, настолько рано появившихся и настолько массивных, что их просто не должно существовать в рамках существующей космологической модели"
https://www.nytimes.com/2023/10/02/science/...bb-planets.html - "По словам исследователей, существующие научные модели не могут объяснить формирование отдельных объектов такой малой массы из облака газа и пыли вне звездных систем".
Так что я, равно как и учёные кстати, весьма скептично настроен по отношению к фразе "везде всё одинаково и ровно так, как на Земле"

И что это доказывает ?
Да, модели формирования галактик возможно не точны - будут новые, наука постоянно уточняет их. Только вот это никаким образом не говорит о том, что фундаментальные законы физики каким-то образом отличаются в различных частях Вселенной.
У всех моделей есть сфера применимости, если у нас на Земле достаточно законов Ньютона, то чуть дальше в космосе уже нужно применять ТО и СТО, далее дело за теорией квантовой гравитацией, которой к сожалению нет. Но при этом, скорость света останется предельной, для передачи информации, атомы водорода одинаковы во всей Вселенной.

Это сообщение отредактировал Rofey - 18 дек 2024 в 08:34
KOJIRHbl4 18 дек 2024 в 08:35
Прославленный маг Курощуп  •  На сайте 11 лет
0
ЗВ и Дюна путешествуют через прыжки в пространстве, червоточины.
wmz100500 18 дек 2024 в 08:36
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (JOHNQ @ 18.12.2024 - 01:13)
В статье речь идет не об единственной цивилизаций, а как раз о множестве. Но поднимается вопрос коммуникации между ними.
Т.е. есть две цивилизации условно расположенные рядом - пускай наша колония на Проксима Центавра (4,2 св. года). Там случилась трабла и нужен какой либо техник, или препарат или агрегат или еще что-либо. Сообщение об этом мы получим в лучшем случае через 4,2 года и если тут же отправим им помощь, то она прилетит туда так же через 4,2 года. Т.е. с момента как случилось какое то событие, до подоспевшей помощи пройдет больше 8 лет.

Это все пустопорожняя белиберда. Говорить о галактической империи, накладывая на неё свои текущие познания в сфере коммуникации и космических полетах, все равно что 2 тысячи лет назад фантазировать как может существовать межконтинентальная империя, без телеграфа и флота пароходов.
ss1971 18 дек 2024 в 08:49
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (42na @ 18.12.2024 - 01:24)
мне кажется основная проблема всех цивилизаций это при достяжении технологий ядерного оружия - не убить свою цивилизацию за следующую тысячу лет, пока межзвёздные полёты станут доступны.

Мы ядеркой пока сотку лет не прожили.. а представьте что надо долго так, и что б никто не сорвался, мол если наша империя рухнет - то нехер и остальному миру жить без нас..

да ладно, не так уж она и страшна эта ядерка. ну да, вымрут конечно многие но зато придёт привычка жить с этим и не боятся этих технологий до иррационального ужаса. урбанизация уйдёт в прошлое навсегда уж не знаю хорошо это или плохо. а без ядерных технологий не светит даже освоить солнечную систему. просто рейсовые полёты на тот же марс это только с ядерной энергией да и то одной боеголовки типа сброшенной на хиросиму хватит на несколько полётов и это если экономить. но для межзвёздных путешествий и этого не хватит. для кораблей поколений ещё может хватит термоядерной энергии а для рейсового сообщения только антивещество и чтобы получать его в нужных количествах надо обкладывать полями солнечных батарей солнце
Dnny 18 дек 2024 в 08:54
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
У Сергея Лукьяненко в книге "Порог" очень интересные предположения на счет перемещения в пространстве у разных рас.
step30 18 дек 2024 в 08:59
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (satcom @ 18.12.2024 - 08:08)
Адам Франк - лох, пост лажа и полный бред.
Квантовая запутанность- мнгновенная связь.
Нет ни какой необходимости двигаться со скоростью света или выше, можно подвинуть пространство к себе :)
Жить можно в цифре и использыать рой аватров по все галактике.

Насыпайте от себя

Уход от физического существования, встраиваемость в "эфир", и при необходимости перенос в нужную локацию как в компьютерной игре, минуя этап "прохождение")))
vakatrenko 18 дек 2024 в 09:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Опять до фантастики доебались. Ну докажите ещё, что хлебный кругляш не мог кататься по лесу и разговаривать с животными
passage 18 дек 2024 в 09:03
Юморист  •  На сайте 7 лет
0
построить корабль - это еще пол беды... запустить - тоже не проблема... а вот сможет ли он долететь?.. всякие микрометеориты, излучения, старение металлов и прочие физические и химические факторы - к другой галактике прилетит груда бесполезных запчастей...

Это сообщение отредактировал passage - 18 дек 2024 в 09:04
Котовасия 18 дек 2024 в 09:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Абсолютная хуйня.

Чуть более 100 лет назад весь мир еще при свечах да лучинах сидел. Когда появились первые авто, многие умники говорили, что человек не выдержит скорость более 60 км/ч.
640 мегабайт достаточно для всего, утверждал Билл Гейтс и т. д., и т. п.

Так и сейчас человек и космос несовместимы. Расстояния огромные, нам на наших летающих соплях не долететь никуда никогда.

А кто сказал, что человек должен в своем кожаном мешке с мясом, говном и костями должен куда-то лететь?

Кто сказал, что мы все знаем о природе вселенной и вариантах по ней гонять?

Только за последние 10 лет в той же астрофизике многие незыблемые догмы сильно пошатнулись.

Это сообщение отредактировал Котовасия - 18 дек 2024 в 09:24
Xenophob 18 дек 2024 в 11:17
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Да не угаснет свет Империи!!!

Астрофизик: «Галактические цивилизации, скорее всего, невозможны»
Xenophob 18 дек 2024 в 11:26
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Spamerdealer @ 17.12.2024 - 15:34)
Цитата (Черепах @ 17.12.2024 - 14:01)
Пару веков назад было совершенно точно известно, что города с населением в несколько миллионов человек невозможны в принципе - просто потому, что лошади, потребные для обеспечения логистики такого города, засрут улицы более чем метровым слоем навоза.

Даже до конца не дочитал, но уже пришел к такому же выводу!
Нельзя/не правильно/невозможно построить худо-бедно правильные предположения о предмете, не обладая полной информацией и умением ею оперировать. Технологический уровень позволяющий засирать орбиту планеты мусором и спутниками не позволяет оценить объёмы освоения хотя бы своей системы! Технологии! Наука и технологии!


Интересно, а адепты мракобесий креста и полумесяца мечтают о звездах? Ну хотя бы в плане распространения своей религии?

как только появятся колонии на Марсе или Луне, сразу начнут думать как забацать там свой храм/мечеть.
AMRPT 18 дек 2024 в 12:25
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
А как же лох-несский плезиозавр?! Он же прожил миллионы лет?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ЯКУТ14 18 дек 2024 в 12:29
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Черепах @ 17.12.2024 - 21:01)
Пару веков назад было совершенно точно известно, что города с населением в несколько миллионов человек невозможны в принципе - просто потому, что лошади, потребные для обеспечения логистики такого города, засрут улицы более чем метровым слоем навоза.

Вы расскажите это муравьям. Их муравейник_это их огромный мир, и их совершенно не интересует теория относительности, и мир, где они живут.А может мы те же муравьи, и за нами кто то сверху наблюдает?
KaiRus 18 дек 2024 в 12:34
JK  •  На сайте 14 лет
0
Есть же "Квантовая запутанность" и "Концепция квантовой нелокальности" для которой расстояние вообще не имеет значения. Думайте, думайте господа ученые, как телепотры построить, уперлись в скорость света.

Это сообщение отредактировал KaiRus - 18 дек 2024 в 12:40
AMRPT 18 дек 2024 в 12:36
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Макаров1961 @ 18.12.2024 - 01:37)
Это если мы останемся разновидностью примата. Если мы будем развиваться, то есть шанс сначала стать неорганической формой жизни, а потом и вовсе энергетической. Там будут действовать совсем другие законы, и время, то есть разница между двумя состояниями, будет восприниматься иначе.

Это Циолковский предрекал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AMRPT 18 дек 2024 в 12:42
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Rofey @ 18.12.2024 - 07:41)
KirKrg

Наука так не работает, предполагать можно всё что угодно, но наука изучает наблюдаемые факты, а они говорят о том, что законы физики одинаковы в наблюдаемой Вселенной. Это и реликтовое излучение и линия нейтрального водорода и многие другие.

Верно. Но вспомните что подобные "факты" были раньше но потом с развитием науки уже оказывались опровергнуты и...
Никогда не говори "никогда"...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AMRPT 18 дек 2024 в 12:44
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (HyenaGehenna @ 18.12.2024 - 08:08)
Именно по этой причине возраст Вселенной всё увеличивают и увеличивают - только недавно про 14,7 миллиардов лет говорили, а уже незыблемость законов увеличила свои константы до 27 миллиардов.
Эта же незыблемость законов позволяет наблюдать то, чего по всем законам быть не может:
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1766-2 - "Чёрные дыры такой массы не должны существовать в нашей галактике согласно большинству современных моделей звёздной эволюции"
https://www.nature.com/articles/s41586-023-05786-2 - "В новом исследовании международная группа астрофизиков при помощи телескопа Уэбб обнаружила шесть галактик, настолько рано появившихся и настолько массивных, что их просто не должно существовать в рамках существующей космологической модели"
https://www.nytimes.com/2023/10/02/science/...bb-planets.html - "По словам исследователей, существующие научные модели не могут объяснить формирование отдельных объектов такой малой массы из облака газа и пыли вне звездных систем".
Так что я, равно как и учёные кстати, весьма скептично настроен по отношению к фразе "везде всё одинаково и ровно так, как на Земле"

👍💯!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AMRPT 18 дек 2024 в 12:50
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Dnny @ 18.12.2024 - 08:54)
У Сергея Лукьяненко в книге "Порог" очень интересные предположения на счет перемещения в пространстве у разных рас.

Надо почитать. Спс за подсказку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
OM1337 18 дек 2024 в 12:58
[Unknown]  •  На сайте 2 года
0
Цитата (skr00m @ 17.12.2024 - 19:37)
Не, ну можно помечтать, что мы на окраине вселенной

Ты перепутал... мы на окраине галактики, которая находится практически в центре Вселенной. dont.gif
bobbax 18 дек 2024 в 13:30
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
1
HyenaGehenna
Цитата
Именно по этой причине возраст Вселенной всё увеличивают и увеличивают - только недавно про 14,7 миллиардов лет говорили, а уже незыблемость законов увеличила свои константы до 27 миллиардов.

Возраст Вселенной вот уже 20 лет телпается возле отметки 13.8 млр лет и изменения происходят только во втором знаке после запятой.
Цитата
Эта же незыблемость законов позволяет наблюдать то, чего по всем законам быть не может:
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1766-2 - "Чёрные дыры такой массы не должны существовать в нашей галактике согласно большинству современных моделей звёздной эволюции"
https://www.nature.com/articles/s41586-023-05786-2 - "В новом исследовании международная группа астрофизиков при помощи телескопа Уэбб обнаружила шесть галактик, настолько рано появившихся и настолько массивных, что их просто не должно существовать в рамках существующей космологической модели"

Внезапно если начать просмотр этих статей, то выясниться что ничего похожего там не написано.
Цитата
https://www.nytimes.com/2023/10/02/science/...bb-planets.html - "По словам исследователей, существующие научные модели не могут объяснить формирование отдельных объектов такой малой массы из облака газа и пыли вне звездных систем".

Это не по словам исследователей, а по словам журналистов, ведь ты же привел статью Нбю-Йорк Таймс))
МнаГ 18 дек 2024 в 13:49
Приколист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (OM1337 @ 18.12.2024 - 12:58)
Цитата (skr00m @ 17.12.2024 - 19:37)
Не, ну можно помечтать, что мы на окраине вселенной

Ты перепутал... мы на окраине галактики, которая находится практически в центре Вселенной. dont.gif

Простите, а "центр" где вообще?
Вот именно. gigi.gif
Vasilyan 18 дек 2024 в 13:52
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Конечно невозможны. Вообще кроме нас никого нет.
А мы сами послали нужную молекулу в прошлое и у нее не было шансов развиться иначе
Rofey 18 дек 2024 в 13:53
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (AMRPT @ 18.12.2024 - 12:42)
Цитата (Rofey @ 18.12.2024 - 07:41)
KirKrg

Наука так не работает, предполагать можно всё что угодно, но наука изучает наблюдаемые факты, а они говорят о том, что законы физики одинаковы в наблюдаемой Вселенной. Это и реликтовое излучение и линия нейтрального водорода и многие другие.

Верно. Но вспомните что подобные "факты" были раньше но потом с развитием науки уже оказывались опровергнуты и...
Никогда не говори "никогда"...

Понимаешь в чем дело, физика опирается на формулы. Формула подсчёта энергии при релятивистских скоростях - известна. Она тысячи раз проверена экспериментально. Любой может подставить в неё циферки и подсчитать кинетическую энергию объекта движущегося с большой скоростью. А чтобы он получил эту энергию - её нужно ему сообщить. Если уж мы не будем отрицать законы сохранения.
E=mc2(1/√(1−v2/c2)−1)
Правда нужно учитывать, что с ростом скорости и масса возрастает, её для начала тоже нужно посчитать.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27 926
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх