Про наказание подростков давайте поговорим

Цитата (PuzzleMaster @ 19.03.2025 - 20:59)

Ох и нахватаю поди ж опять шпал... Но пять копеек доброшу. Во первых, те, кто считает телесные наказания избиением - самые лютые неадекваты 100%, ибо передёргивают и ядом плюются в души похлеще телесных наказаний, а, зачастую и избиений. Во вторых, наказание должно тупо соответствовать педагогической функции - т.е. быть адекватным проступку и донести понимание почему так не надо делать. У меня под окнами регулярно ходит великовозрастная мамаша, которая каждый день чморит своего(предполагаю) сына, а дочь их просто смотрит на это. Она их в школу водит и параллельно собаку выгуливает. Так вот мальцу достаётся каждый день, без всякого физического воздействия - он просто то слишком быстро ходит, то слишком медленно ну и другое разное. Короче, паренёк вырастет неадекватом без всякого физвоздействия. Я уж не говорю, о том, как мужики от жён вешаются без всяких избиений. Просто вот так некоторые люди без всякого рукоприкладства способны людей в могилу загонять. В третьих, дети и их круг общения бывает ох каким разным... А его надо компенсировать. Не всегда есть возможность у семью сходу кардинально сменить место обитания для того, чтоб устранить это воздействие. А круг общения запросто может прославиться в интернете, к примеру, за мучением животных и т.д. З.Ы. Это я к тому, что задолбали апологеты разных педагогических течений. Баланс должен быть, а не всратые правила выдуманные очередным психолухом. Почаще вспоминайте мем о том, что в природе всё, что привлекает внимание имеет целью либо трахнуть, либо сожрать, ум людей к этому добавил рабство....

Дело все в том, что психологическое давление, моральные унижения и прочие психологические издевательства не оправдывают физического насилия. Это все плохо и недопустимо в нормальных семьях.

Цитата (Biomechanic @ 19.03.2025 - 20:35)

Цитата (pplexa @ 19.03.2025 - 20:25) Кажется вы перепутали инстинкт и рефлекс. Инстинктов у человека нет. Например, если вам не объяснили или не показали как делать детей, вы бы никогда не догадались, что и куда. Или вот в воспитание. Детенышей животных почти, ну почти, не учат как охотится или как себя вести. У них эта "программа" просто заложена и в определенный момент и при определенных условиях "включается". И да, животные для корректировки поведения/учебы применяют единственный доступный способ - агрессию. Но у человека, вместо инстинктов, есть разум. Можно сказать так, что разум заменил инстинкты. Вот мы разумом и пользуемся, книжки читаем, эксперименты ставим, науки всякие понапридумывали, педагогику например. Окуда вся эта противоречивая инфа? Нет инстинктов у человека? А что держит от опасных поступков? Интеллект? Но как это может коррелировать, что человек не догадается ка детей делать? ЖИвотные еще как учат детенышей, охоте, маскировке, социальным навыка, если социальный вид. Более того, в каждой отельной группе уникальные типы коммуникаций и способы выживания. Типичный пример: животные из цирка, или зоопарка не выживут в дикой природе, из-за того что никто их не учил поведению там. И да, животные тоже обладают развитым интеллектом, ставят эксперименты, изобретают решения и пользуются "подручными" средствами. Странно этого не знать, рассуждая на такие темы.

Информации об инстинкте, рефлексе достаточно в википедии и школьных уроках.

Что держит человека от опасных поступков? У кого есть разум, то разум, а у кого нет, ничего не держит. Например даже красный светофор на пешеходном переходе не помогает :) Прут не глядя!

Да, конечно у животных есть интеллект, но в сравнение с человеком - там ноль целых, ноль десятых. И эта, если животных из зоопарка выпустить в дикую природу, они все таки умудряются дать потомство то есть выживают.
Не все виды, и не в 100%, но выживают, за счет инстинктов и выживают.

Потом такие вырастают :
https://www.yaplakal.com/findpost/140878241...pic2907859.html

Интеллектуальный уровень разный у людей, в том числе и детей. Если можем решить: словами, личным примером, доводами - решаем. До некоторых малолетних дураков, не доходит через голову, только через жопоболь. А до некоторых больных никак не доходит, их к психиатру ведем, на учет ставим и таблетками лечим.
Но опять же, тут такая грань, некоторые взрослые ебанаты считают, что нужно истязать ребенка даже не с целью донести до него какие-то истины, а чтобы отомстить за ненамеренный/выдуманный косяк, который ему - взрослому дебилу. доставил какое-либо неудобство. Таких конечно тоже закрывать надо.

Цитата (skorpion11 @ 19.03.2025 - 21:04)

Иди, спи спокойно. Нет у него неплохих мыслей. Точно тебе говорю. Сладких снов GaZ88.

Пардон муа мадам, не ожидал что вы и без члена и с умными мыслями, весьма удивлен)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АндрейНовакА @ 19.03.2025 - 20:53)

Цитата (LasochkaBel @ 19.03.2025 - 20:45) А вот это, кстати, вообще бессмысленно и вредно.  До 3 лет ребенку никакие порки ничего не дадут. Ребенок будет реагировать на боль, как любое животное, но не поймет, чего вы хотите добиться, кроме самого примитивного, животного, например - укус за укус. А вот с 4 примерно ребенок вырастает до возможности с ним договориться словами через рот. Самое классное время. Именно тогда у родителя появляется возможность наладить тот самый контакт - доверие - общение, которое будет у родителя с ребенком до конца жизни. а вот тут- полный бред. абсолютный. ограниченное применение насилия сбережет как жизнь, так и здоровье ребенку. и приучить побежал в сторону дороги-получил по жопе -можно быстро и безопасно(года в полтора). иначе придется на поводке ребенка выгуливать. ну или несколько запасных детей иметь. часть наказаний, безусловно нужно переложить на предметы. например не хватать горячий утюг, приучить ребенка очень легко))). и самому наказывать не нужно. и эксперименты с дверью-лучше проконтролировать. что бы обойтись болью, а не искалечить.

Еще раз. Физическое наказание ДО 3 ЛЕТ. Это не бред, а естественное развитие и взросление человекческого мозга. Или вы считаете что с младенца до 3-х лет можно требовать как с первоклассника? Как думаете, почему детей перед тем как в школу отправить отправляют к психологу сначала? Чтобы ребенка обследовали на предмет зрелости для обучения в первом классе. Не ожидала, что такие очевидные вещи придется объяснять( Года в полтора ваш шлепок по жопе приведет не к осознанию, а к реву. В полтора года ребенка надо переключать. А реакция на боль будет примитивная самая. Не осознанная. То есть лезть в шкаф ваш шлепок не отвадит, а вот если обожжется об огонь - скорее всего больше не полезет к плите. Но не факт. Именно поэтому до 3 лет детей не уговаривают что то делать или не делать - берут в охапку и уносят из опасного места. И да, выгуливают на поводке, как животных, которые не осознают опасности. Мозг еще не созрел для этого просто.
Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 19 мар 2025 в 21:16

По комментах можно уже издавать пособник по "педомахии" (с гр. "детобитие"). 😱🤣
И да соглашусь наказания детям необходимы но с тщательными объяснениями причин, для развития эмпатии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Интеллектуальный уровень разный у людей, в том числе и детей. Если можем решить: словами, личным примером, доводами - решаем. До некоторых малолетних дураков, не доходит через голову, только через жопоболь. А до некоторых больных никак не доходит, их к психиатру ведем, на учет ставим и таблетками лечим. Но опять же, тут такая грань, некоторые взрослые ебанаты считают, что нужно истязать ребенка даже не с целью донести до него какие-то истины, а чтобы отомстить за ненамеренный/выдуманный косяк, который ему - взрослому дебилу. доставил какое-либо неудобство. Таких конечно тоже закрывать надо.

Навсегда запомнил простую вещь, которую мне подсказал один человек-
Если ты решаешь конфликт насилием где ты в положении выше, но при этом пытаешься решить конфликт миром когда ты очевидно слабее, то ты ничтожество..
Очень помогло разбираться в людях по жизни
Размещено через приложение ЯПлакалъ

сечь розгами это издревле было наказание для рабов и преступников. тем кто дожил до отмены рабства и прочего крепостничества все это хорошо знакомо. тем более дико и странно применять подобные наказания к своему собственному рожденному в муках и любви дитю...

Дал как-то по шее двум малолетним уебанам, которые краской из баллончика раскрашивали новую остановку... Нисколько не жалею, есть люди которые понимают только язык силы...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отчим не родитель. Он обычный хуй с горы и никакого отношения к чужому ребёнку не имеет. И наказывать его тем более права не имеет. Ребёнок просил его стать отчимом? Нет. А просила мамка. Вот ей пусть и предъявляет.

Вопрос конечно хороший для обсуждения, но в обоих случаях две стороны, если наказывать можно перегнуть палку, во первых это нужно делать только по трезвому, быть примером и никогда не выяснять какие либо отношения с женой при детях, ребёнок должен понимать что его в этой семье любят, но за провинность следует наказание, а если ребёнок растёт и видит что родители друг другу врут, вечно ругаются, приучают детей к деньгам лишбы не мешали и при этом ещё пытаются промывать мозги своему чаду. Вот в такой семье хорошим человеком ребёнок не станет или станет спустя много лет учась на своих ошибках. Деньги не всегда рулят в воспитании ребёнка всё зависит от самих родителей, дети всё видят и перинимают опыт в отношениях. Те кто считают что наказание это плохо дают понять своим детям что они могут творить всякую дичь, ведь наказание нет! Они это могут делать с кем захотят, с родителями, посторонним людьми и с животными, у них нет никакого сострадания ни совести за содеенное, они любят только себя. Многим не дано вырастить хорошего человека, даже в приличной семье так как ребёнок как и "собака" должны быть на коротком поводке, родители должны знать чем занято их чадо, школа, дом, уроки, тренировки, ребёнок должен умеренно быть нагружен как молодой солдат жить по графику, а не сам по себе, шлындать целыми днями по улицам и учиться как выживать. Всё зависит от вас дорогие родители! Конечно же это лично моё мнение, сыпасибо за внимание.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

С кого должны дети брать пример для подражания? Мама и папа (если есть) целыми днями на работе, вечером уставшие и голодные пытаются отдохнуть, при этом переругиваясь между собой матом и на нем же объясняясь в любви. Распив бутылку,другую пива или чего покрепче. Мать, если одна, вообще как белка в колесе приготовить ужин,обед и завтрак на следующий день,уроки проверить или сделать за ребёнка и т.д. Когда заниматься воспитанием? В школе учитель теперь обслуживающий персонал, как продавец, врач, уборщица и другие из сферы обслуживания. В советское время труд учителя приравнивался к труду шахтера по трудности. В школе не занимаются воспитанием, не спрашивают понял-не понял, не разговаривают с детьми, их пытаются обслуживать. С них ничего не требуют, кроме минимума. Даже детям мигрантов, которые ни бэ, ни Мэ, ни кукареку по-русски ставят тройки просто за то, что они пришли на урок. Не знаю, как дальше будет. Возможно, я сгущаю краски. Но именно это я наблюдаю каждый день.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eurick @ 19.03.2025 - 17:52)

А можно наверное привить любовь и уважение к родителям. Я когда был маленький очень боялся что мой поступок огорчит маму или папу и думал стоит ли совершать плохое.

Вот, абсолютно то же самое.

И никакие ремни при этом не нужны были, ты сам понимал, что такое "косяк", и старался его не допускать.



"Детей бить нельзя, утверждал Тэдди. Их и без тебя будут всю жизнь колотить кому не лень, а если тебе хочется его ударить, дай лучше по морде самому себе, это будет полезней." © "Гадкие лебеди". А. и Б. Стругацкие.

Цитата (Буня @ 19.03.2025 - 19:28)

С кого должны дети брать пример для подражания? Мама и папа (если есть) целыми днями на работе, вечером уставшие и голодные пытаются отдохнуть, при этом переругиваясь между собой матом и на нем же объясняясь в любви. Распив бутылку,другую пива или чего покрепче. Мать, если одна, вообще как белка в колесе приготовить ужин,обед и завтрак на следующий день,уроки проверить или сделать за ребёнка и т.д. Когда заниматься воспитанием? В школе учитель теперь обслуживающий персонал, как продавец, врач, уборщица и другие из сферы обслуживания. В советское время труд учителя приравнивался к труду шахтера по трудности. В школе не занимаются воспитанием, не спрашивают понял-не понял, не разговаривают с детьми, их пытаются обслуживать. С них ничего не требуют, кроме минимума. Даже детям мигрантов, которые ни бэ, ни Мэ, ни кукареку по-русски ставят тройки просто за то, что они пришли на урок. Не знаю, как дальше будет. Возможно, я сгущаю краски. Но именно это я наблюдаю каждый день.

Да, раньше детей воспитывали и в школе и везде взрослые своим примером.
А нынче воспитывать нельзя.

Цитата (zaratustr @ 19.03.2025 - 19:29)

Цитата (Eurick @ 19.03.2025 - 17:52) А можно наверное привить любовь и уважение к родителям. Я когда был маленький очень боялся что мой поступок огорчит маму или папу и думал стоит ли совершать плохое. Вот, абсолютно то же самое. И никакие ремни при этом не нужны были, ты сам понимал, что такое "косяк", и старался его не допускать. "Детей бить нельзя, утверждал Тэдди. Их и без тебя будут всю жизнь колотить кому не лень, а если тебе хочется его ударить, дай лучше по морде самому себе, это будет полезней." © "Гадкие лебеди". А. и Б. Стругацкие.

Да, для меня самым большим наказанием было видеть, что родители огорчились.
Не наказывали никогда вообще.

Цитата (zaratustr @ 19.03.2025 - 21:29)

Вот, абсолютно то же самое. И никакие ремни при этом не нужны были, ты сам понимал, что такое "косяк", и старался его не допускать. "Детей бить нельзя, утверждал Тэдди. Их и без тебя будут всю жизнь колотить кому не лень, а если тебе хочется его ударить, дай лучше по морде самому себе, это будет полезней." © "Гадкие лебеди". А. и Б. Стругацкие.

А как можно ПРИВИТЬ любовь и уважение.
Это чувства либо есть, либо нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pplexa @ 19.03.2025 - 21:06)

Цитата (Biomechanic @ 19.03.2025 - 20:35) Цитата (pplexa @ 19.03.2025 - 20:25) Кажется вы перепутали инстинкт и рефлекс. Инстинктов у человека нет. Например, если вам не объяснили или не показали как делать детей, вы бы никогда не догадались, что и куда. Или вот в воспитание. Детенышей животных почти, ну почти, не учат как охотится или как себя вести. У них эта "программа" просто заложена и в определенный момент и при определенных условиях "включается". И да, животные для корректировки поведения/учебы применяют единственный доступный способ - агрессию. Но у человека, вместо инстинктов, есть разум. Можно сказать так, что разум заменил инстинкты. Вот мы разумом и пользуемся, книжки читаем, эксперименты ставим, науки всякие понапридумывали, педагогику например. Окуда вся эта противоречивая инфа? Нет инстинктов у человека? А что держит от опасных поступков? Интеллект? Но как это может коррелировать, что человек не догадается ка детей делать? ЖИвотные еще как учат детенышей, охоте, маскировке, социальным навыка, если социальный вид. Более того, в каждой отельной группе уникальные типы коммуникаций и способы выживания. Типичный пример: животные из цирка, или зоопарка не выживут в дикой природе, из-за того что никто их не учил поведению там. И да, животные тоже обладают развитым интеллектом, ставят эксперименты, изобретают решения и пользуются "подручными" средствами. Странно этого не знать, рассуждая на такие темы. Информации об инстинкте, рефлексе достаточно в википедии и школьных уроках. Что держит человека от опасных поступков? У кого есть разум, то разум, а у кого нет, ничего не держит. Например даже красный светофор на пешеходном переходе не помогает :) Прут не глядя! Да, конечно у животных есть интеллект, но в сравнение с человеком - там ноль целых, ноль десятых. И эта, если животных из зоопарка выпустить в дикую природу, они все таки умудряются дать потомство то есть выживают. Не все виды, и не в 100%, но выживают, за счет инстинктов и выживают.

ну почти все неправда. животные из зоопарка не выживают почти никогда. они после "переподготовки" не всегда выживают.
интеллект животных и людей сложно сравним. ну например крысы быстрее находят выход из лабиринта, это же не говорит, что крыса умнее?
и так далее. даже интеллект разных видов сложно сравнить между собой.

как пример, домой был взят 3х недельный щенок. выращивался он в комнате без мебели с мамой и братиками/сестричкой. у нас дома, естественно ночью не захотел ночевать один, но в виду размера- не мог залезть в кровать. нашел подушку, приволок ее к кровати, залез на кровать. 3 недели. воспользовался инструментом. ребенок в каком возрасте до этого додумается? а реализовать когда сможет?

Цитата

Дал как-то по шее двум малолетним уебанам, которые краской из баллончика раскрашивали новую остановку... Нисколько не жалею, есть люди которые понимают только язык силы...

Но вы же готовы к тому, что с вами тоже будут разговаривать на языке силы? Или это другое?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АндрейНовакА @ 19.03.2025 - 21:36)

ну почти все неправда. животные из зоопарка не выживают почти никогда. они после "переподготовки" не всегда выживают. интеллект животных и людей сложно сравним. ну например крысы быстрее находят выход из лабиринта, это же не говорит, что крыса умнее? и так далее. даже интеллект разных видов сложно сравнить между собой. как пример, домой был взят 3х недельный щенок. выращивался он в комнате без мебели с мамой и братиками/сестричкой. у нас дома, естественно ночью не захотел ночевать один, но в виду размера- не мог залезть в кровать. нашел подушку, приволок ее к кровати, залез на кровать. 3 недели. воспользовался инструментом. ребенок в каком возрасте до этого додумается? а реализовать когда сможет?

Вы очень недооцениваете крыс, они умнее, хитрее, безпренципнее, в один момент вы останетесь без подушки и кровати..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sancho66 @ 19.03.2025 - 18:05)

Цитата (Телезритель @ 19.03.2025 - 18:04) Цитата (sancho66 @ 19.03.2025 - 17:49) Я за ремень! Меня отец лупил за херню, которую вытворял я малой и сейчас очень благодарен за это! Если-бы не ремень, не дожить мне до 40 годиков! тебе и сейчас он нужен раз по другому не доходило и не доходит Что не доходит?

Ну не доходит до тебя, переспрашиваешь снова.

Бить слабого это подло и низко. По сути проблемы о мотивах, я скажу так, е...Ное государство может щелчком пальцев все это дерьмо в виде вейпов , алкоголя и прочего запретить на раз. Но не делает.
Зрите в корень.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Отоми @ 19.03.2025 - 21:34)

Цитата (zaratustr @ 19.03.2025 - 21:29) Вот, абсолютно то же самое. И никакие ремни при этом не нужны были, ты сам понимал, что такое "косяк", и старался его не допускать.   "Детей бить нельзя, утверждал Тэдди. Их и без тебя будут всю жизнь колотить кому не лень, а если тебе хочется его ударить, дай лучше по морде самому себе, это будет полезней." © "Гадкие лебеди". А. и Б. Стругацкие. А как можно ПРИВИТЬ любовь и уважение. Это чувства либо есть, либо нет.

А просто отношениями внутри семьи.

Дети очень тонко чувствуют фальшь.

И если они видят внутри семьи одно, а ты им ПРИВИВАЕШЬ что- то- то это не сработает 100%.

Только личный пример.

Цитата (LasochkaBel @ 19.03.2025 - 21:13)

Цитата (АндрейНовакА @ 19.03.2025 - 20:53) Цитата (LasochkaBel @ 19.03.2025 - 20:45) А вот это, кстати, вообще бессмысленно и вредно.  До 3 лет ребенку никакие порки ничего не дадут. Ребенок будет реагировать на боль, как любое животное, но не поймет, чего вы хотите добиться, кроме самого примитивного, животного, например - укус за укус. А вот с 4 примерно ребенок вырастает до возможности с ним договориться словами через рот. Самое классное время. Именно тогда у родителя появляется возможность наладить тот самый контакт - доверие - общение, которое будет у родителя с ребенком до конца жизни. а вот тут- полный бред. абсолютный. ограниченное применение насилия сбережет как жизнь, так и здоровье ребенку. и приучить побежал в сторону дороги-получил по жопе -можно быстро и безопасно(года в полтора). иначе придется на поводке ребенка выгуливать. ну или несколько запасных детей иметь. часть наказаний, безусловно нужно переложить на предметы. например не хватать горячий утюг, приучить ребенка очень легко))). и самому наказывать не нужно. и эксперименты с дверью-лучше проконтролировать. что бы обойтись болью, а не искалечить. 1)Еще раз. Физическое наказание ДО 3 ЛЕТ. Это не бред, а естественное развитие и взросление человекческого мозга. Или вы считаете что с младенца до 3-х лет можно требовать как с первоклассника? 2)Как думаете, почему детей перед тем как в школу отправить отправляют к психологу сначала? Чтобы ребенка обследовали на предмет зрелости для обучения в первом классе. Не ожидала, что такие очевидные вещи придется объяснять( Года в полтора ваш шлепок по жопе приведет не к осознанию, а к реву. В полтора года ребенка надо переключать. А реакция на боль будет примитивная самая. Не осознанная. То есть лезть в шкаф ваш шлепок не отвадит, а вот если обожжется об огонь - скорее всего больше не полезет к плите. Но не факт. Именно поэтому до 3 лет детей не уговаривают что то делать или не делать - берут в охапку и уносят из опасного места. И да, выгуливают на поводке, как животных, которые не осознают опасности. Мозг еще не созрел для этого просто.

требование взять меня за руку подходя к проезжей части я смог аргументировать в 1,5-2 года. если у вас это проблема до 7 лет- это печально. возможно задержка умственного развития?
2)выявить проблемных детей, типа вашего. который неадекватен настолько, что на дорогу выбегает. нам например пришлось на вопросы по английскому(и на английском) отвечать. занимались с 5 лет, не очень доволен результатом. хз что там можно столько учить.

ну, а например с 3 класса уже самостоятельно ездит в школу, и на допы. я в свое время будучи дошколенком ездил самостоятельно на автобусе в бассейн. естественно меня туда вначале долго водили, и я заучил дорогу. не нужно всех по себе измерять.

единственное с чем я в свое время не справился-розетки. 6 месячному действительно не удалось это объяснить. и на год были установлены заглушки. а потом, я всегда мог подобрать аргументы. те или иные.

А я считаю, что бить детей нельзя.