Западный капкан гроссмейстера Путина

Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Tohta 17 ноя 2014 в 16:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть, привели к успеху и развалу СССР.


Какодолели эти мифотворческеи высеры!!
Вопрос методологический и важен именно своими последствиями – нынешней логикой рассуждений. Мысль о коллапсе экономики стала высказываться лишь после 1991 г., до этого в нее бы просто не поверили - настолько это не вязалось с тем, что мы видели вокруг себя в 70-80-е годы. Даже академик А.Д. Сахаров писал в 1987 г.: «Нет никаких шансов, что гонка вооружений может истощить советские материальные и интеллектуальные резервы и СССР политически и экономически развалится - весь исторический опыт свидетельствует об обратном».
Актуальность вопроса в том, что большая часть интеллигенции приняла миф, не получив эмпирических оснований. И этот миф укоренился. Не может быть катастрофического кризиса без видимых изменений многих показателей.
Во-вторых, миф о том, что нефтяной рынок разрушил СССР, гораздо более гротескный, чем я его представил в сообщении.


Вот Круглый стол Фонда исторической перспективы в МГУ 26 июня 2007 г. Там присутствовали много ведущих историков и политологов. Ведущая – Нарочницкая Н. А., доктор исторических наук, депутат Государственной Думы России, заместитель председателя Комитета по международным делам ГД, президент Фонда исторической перспективы.
Большой доклад делает уважаемый видный историк (по-моему, убежденный сторонник советского строя). На «нефтяном мифе» он строит объяснение чуть ли не всей мировой истории в послевоенный период.
Он говорит: «Начало было положено в середине 50-х, когда египетский лидер Гамаль Абдель Насер убедил Хрущёва, что нужно рушить, ломать об колено реакционные арабские режимы и необходимо поэтому выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах. Но режимов сломали всего два, это Ирак и Ливия. Зато цены на нефть обрушили очень сильно… Дальше мы подсели на нефтяную иглу, и началась мутация нашей ВПКовской модели в нечто другое, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза… К 1986 году, когда США обрушили цены на нефть, было проедено советское прошлое» [А.И. Фурсов. http://www.perspektivy.info/table/kakaja_e..._2007-06-26.htm.].
Можно фантазировать о том, как Насер убедил Хрущёва, что нужно ломать об колено арабские режимы – никто эту версию проверить не может. Но чтобы СССР в 50-е годы мог «выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах», проверить нетрудно – стоило взять с полки справочник и посмотреть, сколько нефти добывалось в 50-е годы в СССР.
В 1950 г. мировая добыча нефти составила 525 млн. т, а добыча в СССР 38 млн. т – 7% от мировой добычи. При такой добыче то, что СССР мог «выбросить» на внешний рынок, – величина для мирового рынка ничтожная. Смешно говорить о том, чтобы она могла «обрушить цены». В 1960 г. на экспорт было отправлено 17,8 млн. т нефти, что составило 12% добычи нефти в СССР, но при этом 2/3 экспорта было направлено не на свободный рынок, а в страны социалистического лагеря. А мировая добыча нефти составила уже 1 млрд. т.
Печально, что историки не знают, когда произошло становление современного нефтедобывающего комплекса в СССР. Не мог ни Хрущёв, ни даже Брежнев обрушить цены на мировом рынке. И такие фантастические гипотезы преподносятся как очевидный факт, не требующий объяснения. Теперь о том, будто «мы подсели на нефтяную иглу, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза». Докладчик не посмотрел даже простых обзоров нефтяного рынка, иначе бы он привел конкретные данные.
Там же в МГУ на конференции историков в 2002 г. был заслушан доклад М.В. Славкиной «Развитие нефтегазового комплекса СССР в 60-80-е гг.: большие победы и упущенные возможности». В нем приведена фактическая справка, которая гласит: «Зная среднемировые цены, мы можем дать приблизительную оценку доходов СССР от экспорта углеводородного сырья в долларовую зону. По произведенным нами математическим расчетам, эта цифра, составлявшая в 1965 г. порядка 0,67 млрд. долл., увеличилась к 1985 г. в 19,2 раза и составила 12,84 млрд. долл.».
Не может это считаться «нефтяной иглой»!
Katarxey 17 ноя 2014 в 16:22
Читататель  •  На сайте 12 лет
1
Годная статья, плохо только, что не всех всепросральщиков заминусовали, многие видимо до сих пор готовы страну на колбасу поменять, в свете чего, на мой взгляд, не так уж и плохо, что все контролируется 7-10 людьми, как кто-то выше написал, так хоть концы проще искать.
Кстати не заметил я, что бы что-то прямо так уж плохо стало за последний год.
Какие такие последние херы доедают эти всепросральщики?
Rustemka 17 ноя 2014 в 16:33
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Ну ну, хотелось бы увидеть тот день , когда закончиться золото у запада и что они будут делать. Нам бы ещё Аляску назад отжать, вот здорово было бы...
Stena 17 ноя 2014 в 16:34
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Не пытался осилить,но понял,западу пизда,а наш всех переиграл.
Мантра со времен создания СССР.

Мантры это хорошо,но вот заводы и предприятия по всей стране встают, даже те кто при евро в 40 работали худо бедно.

Верный признак хорошей игры, че, lol.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 17 ноя 2014 в 16:35
ZZZ00Л 17 ноя 2014 в 16:44
Приколист  •  На сайте 18 лет
-1
После британских учёных перестал читать

Это сообщение отредактировал ZZZ00Л - 17 ноя 2014 в 16:44
Andrey1967 17 ноя 2014 в 16:54
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Tohta @ 17.11.2014 - 20:14)
В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть, привели к успеху и развалу СССР.


Какодолели эти мифотворческеи высеры!!
Вопрос методологический и важен именно своими последствиями – нынешней логикой рассуждений. Мысль о коллапсе экономики стала высказываться лишь после 1991 г., до этого в нее бы просто не поверили - настолько это не вязалось с тем, что мы видели вокруг себя в 70-80-е годы. Даже академик А.Д. Сахаров писал в 1987 г.: «Нет никаких шансов, что гонка вооружений может истощить советские материальные и интеллектуальные резервы и СССР политически и экономически развалится - весь исторический опыт свидетельствует об обратном».
Актуальность вопроса в том, что большая часть интеллигенции приняла миф, не получив эмпирических оснований. И этот миф укоренился. Не может быть катастрофического кризиса без видимых изменений многих показателей.
Во-вторых, миф о том, что нефтяной рынок разрушил СССР, гораздо более гротескный, чем я его представил в сообщении.


Вот Круглый стол Фонда исторической перспективы в МГУ 26 июня 2007 г. Там присутствовали много ведущих историков и политологов. Ведущая – Нарочницкая Н. А., доктор исторических наук, депутат Государственной Думы России, заместитель председателя Комитета по международным делам ГД, президент Фонда исторической перспективы.
Большой доклад делает уважаемый видный историк (по-моему, убежденный сторонник советского строя). На «нефтяном мифе» он строит объяснение чуть ли не всей мировой истории в послевоенный период.
Он говорит: «Начало было положено в середине 50-х, когда египетский лидер Гамаль Абдель Насер убедил Хрущёва, что нужно рушить, ломать об колено реакционные арабские режимы и необходимо поэтому выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах. Но режимов сломали всего два, это Ирак и Ливия. Зато цены на нефть обрушили очень сильно… Дальше мы подсели на нефтяную иглу, и началась мутация нашей ВПКовской модели в нечто другое, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза… К 1986 году, когда США обрушили цены на нефть, было проедено советское прошлое» [А.И. Фурсов. http://www.perspektivy.info/table/kakaja_e..._2007-06-26.htm.].
Можно фантазировать о том, как Насер убедил Хрущёва, что нужно ломать об колено арабские режимы – никто эту версию проверить не может. Но чтобы СССР в 50-е годы мог «выбрасывать по дешёвке нефть в огромных количествах», проверить нетрудно – стоило взять с полки справочник и посмотреть, сколько нефти добывалось в 50-е годы в СССР.
В 1950 г. мировая добыча нефти составила 525 млн. т, а добыча в СССР 38 млн. т – 7% от мировой добычи. При такой добыче то, что СССР мог «выбросить» на внешний рынок, – величина для мирового рынка ничтожная. Смешно говорить о том, чтобы она могла «обрушить цены». В 1960 г. на экспорт было отправлено 17,8 млн. т нефти, что составило 12% добычи нефти в СССР, но при этом 2/3 экспорта было направлено не на свободный рынок, а в страны социалистического лагеря. А мировая добыча нефти составила уже 1 млрд. т.
Печально, что историки не знают, когда произошло становление современного нефтедобывающего комплекса в СССР. Не мог ни Хрущёв, ни даже Брежнев обрушить цены на мировом рынке. И такие фантастические гипотезы преподносятся как очевидный факт, не требующий объяснения. Теперь о том, будто «мы подсели на нефтяную иглу, что и закончилось в конце 80-х годов крушением Советского Союза». Докладчик не посмотрел даже простых обзоров нефтяного рынка, иначе бы он привел конкретные данные.
Там же в МГУ на конференции историков в 2002 г. был заслушан доклад М.В. Славкиной «Развитие нефтегазового комплекса СССР в 60-80-е гг.: большие победы и упущенные возможности». В нем приведена фактическая справка, которая гласит: «Зная среднемировые цены, мы можем дать приблизительную оценку доходов СССР от экспорта углеводородного сырья в долларовую зону. По произведенным нами математическим расчетам, эта цифра, составлявшая в 1965 г. порядка 0,67 млрд. долл., увеличилась к 1985 г. в 19,2 раза и составила 12,84 млрд. долл.».
Не может это считаться «нефтяной иглой»!

сообщите истинные причины развала СССР?
или опять про теорию масонских заговоров и предателя Горбачева?
Ну так у здорового организма есть иммунитет!
Если Союз был так здоров, отчего же он помер?
PenelopaGnu 17 ноя 2014 в 17:07
Весельчак  •  На сайте 18 лет
0
мну сильно напугало обилие запятых, ниасилю, текста, -точно. Знаете, почему это напрягает? запятая - это часто смысловая пауза. когда я начинаю делать паузы в соответствии с замыслом аффтара, я теряю суть повествования, суть интриги, так сказать. сорри, но оценить сие творение не могу. lamo.gif lamo.gif
lem02 17 ноя 2014 в 17:20
Ярила  •  На сайте 16 лет
-1
Гроссмейстер хуев. В шахматы он заигрался. А мы тут пешки у него. Самый умный, самый смелый, самый, самый... Ну пусть внутри страны поиграет. Сердюка посадит, налоги понизит, олигархов-монополистов приструнит. Вообще, сморю кремлевским, все труднее ботоксного возвышать. Всего вариантов "НАТО обосралось от пролета (проплыва, проезда, запуска - нужное подчеркнуть) чего то там военного" и "В 2099 году Россия собирается пролететь (проплыть, проехать, запустить - нужное подчеркнуть) что то там научное". Остальные доморощенные экономические выкладки не работают, сука, на территории нашей страны.
зулус1970 17 ноя 2014 в 17:34
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
то есть формулу деньги-товар-деньги переделали в деньги-товар-золото? Если мне память из политэкономики не изменяет? Статья очень длинная,но суть мне нравится.
mrmypp 17 ноя 2014 в 17:43
Шутник  •  На сайте 13 лет
0
Монетарное золото определяется как принадлежащие Банку России и Правительству Российской Федерации стандартные золотые слитки и монеты, изготовленные из золота с пробой металла не ниже 995/1000. В эту категорию включается как золото в хранилище, так и находящееся в пути и на ответственном хранении, в том числе за границей.

Дата - монетарное золото, млн. долл США
01.10.2014 - 45 016
01.09.2014 - 45 990
01.08.2014 - 46 109
01.07.2014 46 292
01.06.2014 43 459
01.05.2014 44 303
01.04.2014 43 355
01.03.2014 44 588
01.02.2014 41 715
01.01.2014 39 990
01.12.2013 40 640
01.11.2013 44 045


http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_m

55 тонн плюсом ? не верю (С)....
Trutneffsky 17 ноя 2014 в 17:55
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (zverugo @ 17.11.2014 - 10:04)
... когда на штукарь на заправке я раньше ехал триста километров, сейчас уже 250 еду, а после НГ говорят вообще буду в лучшем случае 200 проезжать...

Ты на бульдозере, что ли, ездишь? Либо проверь двигло у своей машины. Даже если ты льёшь 95й при нынешних ценах - это очень большой расход.
SVVorobyov 17 ноя 2014 в 18:25
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (taskan @ 17.11.2014 - 14:26)
Когда закончится физическое золото,мы все равно будем продавать газ,нефть и уран за доллары,только не сможем покупать золото.Как то так выходит,по моему.

тогда золото будем продавать. Но за другую цену.
Katarxey 17 ноя 2014 в 18:25
Читататель  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (lem02 @ 17.11.2014 - 17:20)
Гроссмейстер хуев. В шахматы он заигрался. А мы тут пешки у него. Самый умный, самый смелый, самый, самый... Ну пусть внутри страны поиграет. Сердюка посадит, налоги понизит, олигархов-монополистов приструнит. Вообще, сморю кремлевским, все труднее ботоксного возвышать. Всего вариантов "НАТО обосралось от пролета (проплыва, проезда, запуска - нужное подчеркнуть) чего то там военного" и "В 2099 году Россия собирается пролететь (проплыть, проехать, запустить - нужное подчеркнуть) что то там научное". Остальные доморощенные экономические выкладки не работают, сука, на территории нашей страны.

Ну так то оно так, есть только одна проблемка, если темнейший займется внутренними делами, тогда снаружи съедят, тут только один вариант, надо два путиных, один для внешней политики, другой для внутренней.
gigi.gif
Ktin01 автор 18 ноя 2014 в 15:57
Адэкват.рад Адэ.квадрат  •  На сайте 12 лет
1
vlad2 19 ноя 2014 в 00:55
Приколист  •  На сайте 15 лет
0
блестяще блестяще блестяще, уже толкьо повторение хвалебных слов настораживает. значит галимый песдеж
Pjman 19 ноя 2014 в 01:09
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Когда уже появится медаль "За многократный кирдык Америке"? Тут половина её заслужила.... Хоронят и хоронят....
ссср 19 ноя 2014 в 01:37
Я - РУССКИЙ !  •  На сайте 20 лет
0
змея может и жрет свой хвост, но только вот жрет метр растет на три

Западный капкан гроссмейстера Путина

Это сообщение отредактировал ссср - 19 ноя 2014 в 01:38
Oleggka 19 ноя 2014 в 01:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (manowario @ 17.11.2014 - 10:14)
гроссмейстер пля, а нам то чо делать?? опять затянуть пояса и продолжать нищебродствовать?

че делать да че делать - работать бля!
alxvld 19 ноя 2014 в 02:07
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (alvalen77 @ 17.11.2014 - 09:48)
я не осилил

Ну так не берись читать такие взрослые статьи. Я точно знаю тут еще есть любимые мною в том числе котятки. И обалденные сиськи. Ты просто искать наверное не умеешь))))
прoстак 19 ноя 2014 в 02:32
Гость  •  На сайте 11 лет
1
Норот нас опять наебали расходимся
В 2013 году доллар стоил 32 рубля а нефть 110 .
В 2014 году доллар стоит 47 рублей а нефть 74 . Это наша URALS .
Ебануца просто . рубль потерял 46 процентов стоимости .
когда к нам не пришло 40 ярдов от нефти и 60 от газа и прочей хуеты .
Нефти мы продаем на сейчас на 135 ярдов мертвых президентов в год .
Это ж ссущие копейки для государства .
Если в штаты не поступит 100 ярдов , то они даже не чихнут .
Вывод рубли это фантики для лохов . А все активы давно в долларах , заводы все поразъебали . Все деньги спиздили . Напечатали бумажек и ебут нам мозг . Про страшный запад . А мы тут ходим как бабуины и на запад огрызаемся . Нахуй наша помойка западу не нужна , все печеньки давно уже там .
vostok1170 19 ноя 2014 в 06:48
Шутник  •  На сайте 14 лет
1
"Шах и Мат" - этот мем уже заебал moderator.gif
alizarin 19 ноя 2014 в 09:23
Хохмач  •  На сайте 12 лет
2
Мне одному интересно попросить у автора ссылочку на график по годам или месяцам, сколько Россия покупает золота для ЗВР?
Шпингалет 20 ноя 2014 в 00:48
Шеф  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Rustemka @ 17.11.2014 - 14:33)
Ну ну, хотелось бы увидеть тот день , когда закончиться золото у запада и что они будут делать. Нам бы ещё Аляску назад отжать, вот здорово было бы...

газ и нефть есть не только у России, вопрос в цене
Kravich 20 ноя 2014 в 00:52
Нищеброд  •  На сайте 14 лет
1
Была хотя бы одна секунда за последние пол года, что бы Пу никого не переиграл!?
ЗаПутина 20 ноя 2014 в 01:04
Шутник  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (mrmypp @ 17.11.2014 - 17:43)
Монетарное золото определяется как принадлежащие Банку России и Правительству Российской Федерации стандартные золотые слитки и монеты, изготовленные из золота с пробой металла не ниже 995/1000. В эту категорию включается как золото в хранилище, так и находящееся в пути и на ответственном хранении, в том числе за границей.

Дата            -  монетарное золото, млн. долл США
01.10.2014  -  45 016
01.09.2014  -  45 990
01.08.2014  - 46 109
01.07.2014 46 292
01.06.2014        43 459
01.05.2014 44 303
01.04.2014 43 355
01.03.2014 44 588
01.02.2014 41 715
01.01.2014 39 990
01.12.2013        40 640
01.11.2013        44 045


http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_m

55 тонн плюсом ? не верю (С)....

Ага, ага! Значит англичане тоже пиздят?

Добавлено в 01:05
Цитата (alizarin @ 19.11.2014 - 09:23)
Мне одному интересно попросить у автора ссылочку на график по годам или месяцам, сколько Россия покупает золота для ЗВР?

Вот данный за третий квартал этого года
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 555
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх