Ещё немного про СССР

Faermen2011

Цитата

Это ты тупой и безграмотный. 6 июня 1944 года — дата открытия второго фронта в Западной Европе во время Второй мировой войны. Причем тут высадка янки на остров Сицилия? Причем тут война с Японией, которая и на войну то не походила, не считая проебанный янками Перл-Харбол? Ты бы хотя бы соотношений войск сравни и потерь. А то сравниваешь бычий хвост и трамвайный поручень. Ну а плюнуть в Сталина-это твоя коронка.. Наверное всё простить не можешь отобранной у прадеда мельницы.

О да!
По соотношениям потерь СССР трудно переплюнуть!
Так хорошо воевали, что потеряли 27 миллионов жизней, допустили разрушение практически всей европейско части и понесли прочие потери.
И что, в этом американцы виноваты или Сталин с коммунистами и гениальными советскими полководцами?
Что же касается высадки союзников в Европе, то ты хоть усрись, но случилось это в августе 1943, результаты этого - выведенная из войны Италия и снятие войск с Курской дуги - я уже называл.
А что до 1944 года, так подготовить, обучить, доставить войска из США и подготовить операцию по высадке - это дело не одного месяца, Америка - это не Союз, там людей берегли и в полный рост на пулеметы не посылали.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 27 сен 2025 в 13:10

Цитата (Honunok @ 27.09.2025 - 12:57)

что ты несёшь, заплатили 722млн и это украл?

СССР заплатил чуть меньше 50 миллионов. Расплачивалась уже РФ в 2000-х за все советские долги, в том числе и за этот.

Цитата (Honunok @ 27.09.2025 - 12:19)

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 11:57) Цитата (Майорзапаса @ 27.09.2025 - 11:53) Faermen2011 Цитата Ты как был недалеким, но хитрым прапором так и остался.. Колхозник Сидоров перечислял деньги на строительство танка. И на эти деньги (в числе других) закупалась сталь, оборудование, платилась зарплата и т.д. Если он вносил деньги в размере стоимости танка, то разумеется считалось, что он построил танк на свои средства. Это буквально выглядело так: в контору танкового завода впришёл человек в деревенском зипуне, выложил пачки денег и сказал: «Я хочу купить танк для нашей армии». Деньги сосчитали - хватает. Конечно, покупать у Государства танк и отдавать его Государству смысла не было. Но! Отчуждение денег при этом происходило. Всего же в фонд обороны и фонд главного командования Красной Армии в годы войны от населения поступило свыше 17 млрд. рублей наличными (для сравнения: зарплата рабочего тогда составляла от 500 до 1000 руб.), 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, 4,5 млрд. рублей в облигациях госзайма. То есть всего свыше 118 млрд. рублей. К слову, эта сумма равнялась среднегодовым расходам на нужды всей Красной Армии. На эти деньги было построено 2,5 тысячи самолетов, свыше 30 тысяч танков и самоходных артиллер Из всего перечисленного могу согласиться только с использованием пожертвованых денег на зарплату. Всё. Социалистическое плановое хозяйство, война, каждый станок, каждый лист стали, каждый винтик на счету, всё учтено и заранее известно, куда и в каких количествах будет поставлено. И пожертвованным деньгам в этой цепочке места нет. это почему же? чем отличается сегодняшняя ситуация с пожертвованиями на СВО? или сейчас у частника производящего к примеру БПЛА ,не каждый винтик на счету? сейчас таки контроля и учета, когда всё автоматизировано и компьютеризировано, в разы больше. так что неубедительно, а даже смешно.. Так что можешь внести свои сбережения и скоро полетит в сторону врага БПЛА с надпись " От чистого сердца, Ваш Майорзапаса", ну а хватит денег можешь и танк купить, не для себя разумеется, для армии. да хуй там, сам написал 130 тыр имеет , а не копейкой не помог и говорит я военный, тьфу, "кусок" так на срочке прапоров называли, не всех...

И не буду помогать.
В моем семейном бюджете статьи Военные расходы" не предусмотрено.

Цитата (бnova @ 27.09.2025 - 12:51)

Цитата (Голицин @ 27.09.2025 - 12:22) Всё было настолько пиздато, что советским гражданам выдавали праздничные продуктовые наборы. Про очередь на квартиры 6-8 лет можно рассказывать безусым юнцам, но не мне, родившемуся в советском союзе и отслужившем в советской армии. Значит та далбаеп Мои две квартиры получили. ...да и заказы к праздникам с черной икоркой...и и дублёнки монгольские и шубки китайские Кто на кого учился , хуле

А "твои" кем и где работали?

Цитата (Майорзапаса @ 27.09.2025 - 13:09)

Faermen2011 Цитата Это ты тупой и безграмотный. 6 июня 1944 года — дата открытия второго фронта в Западной Европе во время Второй мировой войны. Причем тут высадка янки на остров Сицилия? Причем тут война с Японией, которая и на войну то не походила, не считая проебанный янками Перл-Харбол? Ты бы хотя бы соотношений войск сравни и потерь. А то сравниваешь бычий хвост и трамвайный поручень. Ну а плюнуть в Сталина-это твоя коронка.. Наверное всё простить не можешь отобранной у прадеда мельницы. О да! По соотношениям потерь СССР трудно переплюнуть! Так хорошо воевали, что потеряли 27 миллионов жизней, допустили разрушение практически всей европейско части и понесли прочие потери. И что, в этом американцы виноваты или Сталин с коммунистами и гениальными советскими полководцами? Что же касается высадки союзников в Европе, то ты хоть усрись, но случилось это в августе 1943, результаты этого - выведенная из войны Италия и снятие войск с Курской дуги - я уже называл. А что до 1944 года, так подготовить, обучить, доставить войска из США и подготовить операцию по высадке - это дело не одного месяца, Америка - это не Союз, там людей берегли и в полный рост на пулеметы не посылали.

всяк прапорщик, мнит себя генералиссимусом.. вот если бы ты.. ух!!

Насчёт твоих влажных мечтаний о связи Курской Битвы и высадкой на Сицилию-
Прекращение операции «Цитадель» 13 июля произошло не из-за высадки на Сицилии, а в результате угрозы разгрома немецких войск в районе Орла. Из второго танкового корпуса СС только дивизия «Лейбштандарт», без танков и тяжёлого оснащения!!! была переведена в Италию. Всё! К примеру в критические моменты битвы под Москвой, Тихвином, Сталинградом(1941 -1943), немцы перебросили с Запада на Восток 39 дивизий.

Италия вышла из войны? Мда.. Янки высадились в Сицилии с 10 июля по 17 августа 1943 года. А ничего что уже к концу февраля 1943 года разгром 8- итальянской армии на территории СССР был завершён и Муссолини вывел остатки своей армии с территории России? Хоть усрись, но ты не умён. Учи матчасть !
Это сообщение отредактировал Faermen2011 - 27 сен 2025 в 13:37

Цитата (Майорзапаса @ 27.09.2025 - 13:12)

Цитата (Honunok @ 27.09.2025 - 12:19) Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 11:57) Цитата (Майорзапаса @ 27.09.2025 - 11:53) Faermen2011 Цитата Ты как был недалеким, но хитрым прапором так и остался.. Колхозник Сидоров перечислял деньги на строительство танка. И на эти деньги (в числе других) закупалась сталь, оборудование, платилась зарплата и т.д. Если он вносил деньги в размере стоимости танка, то разумеется считалось, что он построил танк на свои средства. Это буквально выглядело так: в контору танкового завода впришёл человек в деревенском зипуне, выложил пачки денег и сказал: «Я хочу купить танк для нашей армии». Деньги сосчитали - хватает. Конечно, покупать у Государства танк и отдавать его Государству смысла не было. Но! Отчуждение денег при этом происходило. Всего же в фонд обороны и фонд главного командования Красной Армии в годы войны от населения поступило свыше 17 млрд. рублей наличными (для сравнения: зарплата рабочего тогда составляла от 500 до 1000 руб.), 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, 4,5 млрд. рублей в облигациях госзайма. То есть всего свыше 118 млрд. рублей. К слову, эта сумма равнялась среднегодовым расходам на нужды всей Красной Армии. На эти деньги было построено 2,5 тысячи самолетов, свыше 30 тысяч танков и самоходных артиллер Из всего перечисленного могу согласиться только с использованием пожертвованых денег на зарплату. Всё. Социалистическое плановое хозяйство, война, каждый станок, каждый лист стали, каждый винтик на счету, всё учтено и заранее известно, куда и в каких количествах будет поставлено. И пожертвованным деньгам в этой цепочке места нет. это почему же? чем отличается сегодняшняя ситуация с пожертвованиями на СВО? или сейчас у частника производящего к примеру БПЛА ,не каждый винтик на счету? сейчас таки контроля и учета, когда всё автоматизировано и компьютеризировано, в разы больше. так что неубедительно, а даже смешно.. Так что можешь внести свои сбережения и скоро полетит в сторону врага БПЛА с надпись " От чистого сердца, Ваш Майорзапаса", ну а хватит денег можешь и танк купить, не для себя разумеется, для армии. да хуй там, сам написал 130 тыр имеет , а не копейкой не помог и говорит я военный, тьфу, "кусок" так на срочке прапоров называли, не всех... И не буду помогать. В моем семейном бюджете статьи Военные расходы" не предусмотрено.

Да это и понятно.. прапора в армию шли ради обогащения кармана, а не позову чести.

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 17:09)

Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 11:58) Faermen2011 Цитата Второй фронт, обещанный ими ещё в 1941 году, на самом деле открылся только в 1944-м. США обещали открыть второй фронт в 41, 42 или 42 годах?? А есть точная фраза с обещанием. Если что все протоколы встреч в открытом доступе есть. 12 июля 1941 года было подписано совместное советско-британское соглашение о совместной борьбе с Германией. Уже 18 июля 1941 года Сталин писал Черчиллю, прося его об открытии второго фронта: «Военное положение Советского Союза, равно как и Великобритании, было бы значительно улучшено, если бы был создан фронт против Гитлера на Западе (Северная Франция) и на Севере (Арктика)». Черчилль ответил быстрым отказом, его письмо было получено в Москве уже 21 июля: «…начальники штабов не видят возможность сделать что-либо в таких размерах, чтобы это могло принести Вам хотя бы самую малую пользу» Московская конференция министров иностранных дел СССР, Англии, США (29 сентября – 1 октября 1941 года); Подписание Вашингтонской декларации 26 государствами о целях войны против фашизма (1 января 1942 года); Советско-английский договор о союзе в войне против Германии (26 мая 1942 года, Лондон); Советско-американское соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны против агрессии (11 июня 1942 года, Вашингтон); Создание Европейской консультативной комиссии согласно решению Московской конференции 1943 года министров иностранных дел Великобритании, СССР и США. Наконец, это Тегеранская конференция, встреча Рузвельта, Черчилля и Сталина, посвящённая выработке стратегии борьбы с Германией и странами «Оси» (28 ноября – 1 декабря 1943 года).

По сути никакого обещаний на конкретную дату или год нет, верно?

Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 13:34)

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 17:09) Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 11:58) Faermen2011 Цитата Второй фронт, обещанный ими ещё в 1941 году, на самом деле открылся только в 1944-м. США обещали открыть второй фронт в 41, 42 или 42 годах?? А есть точная фраза с обещанием. Если что все протоколы встреч в открытом доступе есть. 12 июля 1941 года было подписано совместное советско-британское соглашение о совместной борьбе с Германией. Уже 18 июля 1941 года Сталин писал Черчиллю, прося его об открытии второго фронта: «Военное положение Советского Союза, равно как и Великобритании, было бы значительно улучшено, если бы был создан фронт против Гитлера на Западе (Северная Франция) и на Севере (Арктика)». Черчилль ответил быстрым отказом, его письмо было получено в Москве уже 21 июля: «…начальники штабов не видят возможность сделать что-либо в таких размерах, чтобы это могло принести Вам хотя бы самую малую пользу» Московская конференция министров иностранных дел СССР, Англии, США (29 сентября – 1 октября 1941 года); Подписание Вашингтонской декларации 26 государствами о целях войны против фашизма (1 января 1942 года); Советско-английский договор о союзе в войне против Германии (26 мая 1942 года, Лондон); Советско-американское соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны против агрессии (11 июня 1942 года, Вашингтон); Создание Европейской консультативной комиссии согласно решению Московской конференции 1943 года министров иностранных дел Великобритании, СССР и США. Наконец, это Тегеранская конференция, встреча Рузвельта, Черчилля и Сталина, посвящённая выработке стратегии борьбы с Германией и странами «Оси» (28 ноября – 1 декабря 1943 года). По сути никакого обещаний на конкретную дату или год нет, верно?

не верно.

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 18:37)

Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 13:34) Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 17:09) Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 11:58) Faermen2011 Цитата Второй фронт, обещанный ими ещё в 1941 году, на самом деле открылся только в 1944-м. США обещали открыть второй фронт в 41, 42 или 42 годах?? А есть точная фраза с обещанием. Если что все протоколы встреч в открытом доступе есть. 12 июля 1941 года было подписано совместное советско-британское соглашение о совместной борьбе с Германией. Уже 18 июля 1941 года Сталин писал Черчиллю, прося его об открытии второго фронта: «Военное положение Советского Союза, равно как и Великобритании, было бы значительно улучшено, если бы был создан фронт против Гитлера на Западе (Северная Франция) и на Севере (Арктика)». Черчилль ответил быстрым отказом, его письмо было получено в Москве уже 21 июля: «…начальники штабов не видят возможность сделать что-либо в таких размерах, чтобы это могло принести Вам хотя бы самую малую пользу» Московская конференция министров иностранных дел СССР, Англии, США (29 сентября – 1 октября 1941 года); Подписание Вашингтонской декларации 26 государствами о целях войны против фашизма (1 января 1942 года); Советско-английский договор о союзе в войне против Германии (26 мая 1942 года, Лондон); Советско-американское соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны против агрессии (11 июня 1942 года, Вашингтон); Создание Европейской консультативной комиссии согласно решению Московской конференции 1943 года министров иностранных дел Великобритании, СССР и США. Наконец, это Тегеранская конференция, встреча Рузвельта, Черчилля и Сталина, посвящённая выработке стратегии борьбы с Германией и странами «Оси» (28 ноября – 1 декабря 1943 года). По сути никакого обещаний на конкретную дату или год нет, верно? не верно.

Ну так покажи где США обещают начать на определнный год.

Цитата (Майорзапаса @ 27.09.2025 - 12:04)

Как и всякий совок ты удивительно безграмотен. Начнем с того, что американцы высадились в Европе не в 1944, а в 1943 году, чем сразу вывели из войны Италию и заставили Гитлера снять часть сил с битвы на Курской дуге - она как раз была в разгаре. И при этом, прикинь, у США была своя война - с Японией, не слышал про такую? И ещё не закончив эту, свою войну, наши верные союзники высадились на Сицилии, ведя, по сути, войну на два фронта. Что до "крови наших солдат" - так кто виноват, что Союз так плохо воевал? Опять Америка? Сам Сталин и коммунисты развалили армию перед войной, проебали подготовку к войне и две летние кампании, что вылилось в 27 миллионов погибших советских граждан. Фашисты оккупировали на территории Союза площадь, равную ТРЕМ Франциям. Так что нечего тут других винить.

Да, грамотность так и прёт из тебя, только очень сильным геббельсовским душком.

Курская битва проходила с 5 июля по 23 августа 1943 года.
Переломным днём в Курской битве считается 12 июля 1943 года.
В этот день армии Западного фронта и Брянского фронта начали операцию «Кутузов», перейдя в наступление на орловском направлении.

10 июля 1943 года 7-я американская армия и 8-я британская армия, объединённые в 15-ю группу армий, успешно высадились на южном побережье Сицилии. 22 июля освободили город Палермо, а к 17 августа вошли в Мессину и полностью освободили Сицилию.
9 сентября 1943 года 5-я американская армия высадилась в районе Салерно к югу от Неаполя (на 300 км севернее Мессинского пролива).

Переброска войск Германии в Италию с Восточного фронта, в том числе с Курской битвы, началась 25 июля 1943 года.

С Курской битвы в Италию была переброшена дивизия СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер». Покидая Восточный фронт, она передала все свои танки и самоходно-артиллерийские установки дивизии «Дас Рейх».

Численность дивизии СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» составляла 22 тысячи человек.
К 4 июля 1943 года в составе моторизованной дивизии «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» насчитывалось 190 танков и САУ, больше, чем в любой танковой дивизии вермахта (за исключением дивизии «Великая Германия», являвшимся на тот момент самым мощным танковым соединением вермахта).
К исходу 10 июля 1943 года, после пятидневных кровопролитных боёв, 2-й танковый корпус СС сумел сосредоточиться в районе Прохоровки и был готов к прорыву третьей (тыловой) полосы обороны.
Дивизия СС «ЛШССАГ», наступающая в центре боевого построения немецких войск, к тому времени насчитывала 77 боеспособных танков.

К началу Курской битвы в ударных группировках вермахта насчитывалось около 900 тысяч солдат и офицеров.
К началу Курской битвы в ударных группировках вермахта насчитывалось 2758 танков и штурмовых орудий.

Похоже на то, что кто-то не хотел, чтобы дивизия с таким наименованием прекратила своё существование.

Цитата

Сам Сталин и коммунисты развалили армию перед войной, проебали подготовку к войне и две летние кампании, что вылилось в 27 миллионов погибших советских граждан.

27 миллионов – это очень мало, пиши 40, чего их жалеть.

Вопрос риторический: почему такие квалифицированные вояки отсиживаются в тылу в такое сложное для страны время?

Цитата (Honunok @ 27.09.2025 - 08:46)

да и почему Япония не напала на СССР. хотя адик предлагал?

Потому что японцы, в отличие от СССР, честно следовали взятым на себя обязательствам нейтралитета в отношении СССР.

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2025 - 13:10)

Цитата (Honunok @ 27.09.2025 - 12:57) что ты несёшь, заплатили 722млн и это украл? СССР заплатил чуть меньше 50 миллионов. Расплачивалась уже РФ в 2000-х за все советские долги, в том числе и за этот.

да согласен.
Россиия как бы правоприемница, взяла долги на себя

ну вот пока с ценами договоривались , торговались, это нормально, тут раз Америка санкции, а вы нам санкции. а мы вам с прибором деньги,
сейчас одни санкции в одну сторону, санкции санкции....
а тогда могли так сказать постоять за себя"

- "На среднюю советскую зарплату можно было раз 15–20 заплатить все коммунальные платежи."
А тут вот грустно стало...

Цитата (GeNO2 @ 27.09.2025 - 13:45)

Цитата Сам Сталин и коммунисты развалили армию перед войной, проебали подготовку к войне и две летние кампании, что вылилось в 27 миллионов погибших советских граждан. 27 миллионов – это очень мало, пиши 40, чего их жалеть.

а сколько по вашему?

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 13:28)

Да это и понятно.. прапора в армию шли ради обогащения кармана, а не позову чести.

Выше я выкладывал скан где прямым текстом говорится, что шёл он в армию за льготами и за деньгами.

Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 13:39)

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 18:37) Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 13:34) Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 17:09) Цитата (bobbax @ 27.09.2025 - 11:58) Faermen2011 Цитата Второй фронт, обещанный ими ещё в 1941 году, на самом деле открылся только в 1944-м. США обещали открыть второй фронт в 41, 42 или 42 годах?? А есть точная фраза с обещанием. Если что все протоколы встреч в открытом доступе есть. 12 июля 1941 года было подписано совместное советско-британское соглашение о совместной борьбе с Германией. Уже 18 июля 1941 года Сталин писал Черчиллю, прося его об открытии второго фронта: «Военное положение Советского Союза, равно как и Великобритании, было бы значительно улучшено, если бы был создан фронт против Гитлера на Западе (Северная Франция) и на Севере (Арктика)». Черчилль ответил быстрым отказом, его письмо было получено в Москве уже 21 июля: «…начальники штабов не видят возможность сделать что-либо в таких размерах, чтобы это могло принести Вам хотя бы самую малую пользу» Московская конференция министров иностранных дел СССР, Англии, США (29 сентября – 1 октября 1941 года); Подписание Вашингтонской декларации 26 государствами о целях войны против фашизма (1 января 1942 года); Советско-английский договор о союзе в войне против Германии (26 мая 1942 года, Лондон); Советско-американское соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны против агрессии (11 июня 1942 года, Вашингтон); Создание Европейской консультативной комиссии согласно решению Московской конференции 1943 года министров иностранных дел Великобритании, СССР и США. Наконец, это Тегеранская конференция, встреча Рузвельта, Черчилля и Сталина, посвящённая выработке стратегии борьбы с Германией и странами «Оси» (28 ноября – 1 декабря 1943 года). По сути никакого обещаний на конкретную дату или год нет, верно? не верно. Ну так покажи где США обещают начать на определнный год.

читать лень? понимаю.. это трудно. ну вот навскидку.

11 апреля 1942 года Рузвельт пригласил к себе советника посольства СССР A. А. Громыко и вручил ему личное послание на имя главы Советского правительства. Для обсуждения вопроса об открытии второго фронта Рузвельт предлагал направить для переговоров в Вашингтон советскую делегацию во главе с народным комиссаром иностранных дел. 20 апреля Сталин в ответе Рузвельту сообщил о согласии Советского правительства на встречу Молотова с президентом США для обмена мнениями по вопросу об организации второго фронта в Европе. В послании также говорилось, что советские представители посетят Лондон для обмена мнениями с английским правительством {12}. Президент США Ф. Рузвельт в письме У. Черчиллю, обосновывая необходимость открытия второго фронта в 1942 г., подчеркнул, что «из-за погодных условий операцию нельзя откладывать до конца года».

В результате сложных и напряженных переговоров B. М. Молотова с У. Черчиллем и Рузвельтом, представителями генералитета, другими официальными лицами США и Великобритании было принято решение о создании второго фронта. В опубликованных 12 июня совместных официальных коммюнике (советско-американском и советско-английском) указывалось, что «достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942 г.» .


В августе 1942 года глава британского правительства прибыл в СССР для проведения переговоров. Принял в них участие и личный представитель американского президента Гарриман. 13 августа 1942 года Сталин вручил Черчиллю и Гарриману меморандум, в котором говорилось, что 1942 год представляет собой лучшее время для открытия второго фронта. Лучшие силы Германской империи дрались на Русском фронте.

Однако Черчилль сообщил об окончательном отказе Соединенных Штатов и Британии открыть второй фронт в Западной Европе в 1942 году. Одновременно он заверил, что фронт откроют весной 1943 года.
Это сообщение отредактировал Faermen2011 - 27 сен 2025 в 14:02

Цитата (DDDmitry @ 27.09.2025 - 13:52)

Цитата (GeNO2 @ 27.09.2025 - 13:45) Цитата Сам Сталин и коммунисты развалили армию перед войной, проебали подготовку к войне и две летние кампании, что вылилось в 27 миллионов погибших советских граждан. 27 миллионов – это очень мало, пиши 40, чего их жалеть. а сколько по вашему?

Есть историки, которые довольно точно посчитали, например Земсков, считавший не от балды, а изучая архивы. Вряд ли кто-то его опроверг.

Цитата

Вопрос риторический: почему такие квалифицированные вояки отсиживаются в тылу в такое сложное для страны время?

А кто квалифицированный воин? прапорщик по образу мышления?!! это приспособленец, ему похер чей анус лизать лиш бы было спокойно, сытно и уютно.. ну и мертвого льва пнуть приятно, вспоминая отобранную у прадеда мельницу.

Цитата (pvs13 @ 27.09.2025 - 09:15)

С 1952 года велась параллельная работа над двумя независимыми проектами М-21 под девизами «Звезда» (художник-конструктор — Джон Вильямс) и «Волга» (художник-конструктор — Лев Еремеев) Первый ходовой образец был изготовлен вручную в 1954 году. Так что началось при Сталине. И в 70-е под "бровастым пиздоболом" продажи на западе упали.

А при чём тут, когда начались работы над "Волгой"? "Волга" - была номенклатурная машина, и при Сталине продавалась бы исключительно аппартчикам и особо заслуженным и приближённым лицам.
При Хрущёве была начата "автомобилизация" населения. Не белой кости коммунистического режима, а народа. ( Впрочем, и "холодилизация", и "одеждозация", и "телевизоризация" ).
Что никогда бы не произошло, следуй страна "сталинским курсом".
А в 70-е продажи сперва вышли на максимум - когда действительно "Москвич" более половины гнал на экспорт, а потом сошли на нет. По одной простой причине - Запад развивался, СССР стоял на месте либо деградировал.

Цитата (Honunok @ 27.09.2025 - 09:25)

ты хочешь сказать что не было частной собственности?

Не было. Она была законодательно запрещена и обладание ею было уголовным преступлением.
Хотя...Вроде в 90-м году это положение пересмотрели...

Цитата (GeNO2 @ 27.09.2025 - 13:52)

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 13:28) Да это и понятно.. прапора в армию шли ради обогащения кармана, а не позову чести. Выше я выкладывал скан где прямым текстом говорится, что шёл он в армию за льготами и за деньгами.

Да, я не патриот, а профессионал, и служил за деньги и льготы.
Что не так?
Военный сейчас вообще не должен быть патриотом, от него этого не требуется, он должен только проявлять патриотизм.

Цитата (GeNO2 @ 27.09.2025 - 13:57)

Цитата (DDDmitry @ 27.09.2025 - 13:52) Цитата (GeNO2 @ 27.09.2025 - 13:45) Цитата Сам Сталин и коммунисты развалили армию перед войной, проебали подготовку к войне и две летние кампании, что вылилось в 27 миллионов погибших советских граждан. 27 миллионов – это очень мало, пиши 40, чего их жалеть. а сколько по вашему? Есть историки, которые довольно точно посчитали, например Земсков, считавший не от балды, а изучая архивы. Вряд ли кто-то его опроверг.

Ну и сколько?

Цитата (GeNO2 @ 27.09.2025 - 13:57)

Цитата (DDDmitry @ 27.09.2025 - 13:52) Цитата (GeNO2 @ 27.09.2025 - 13:45) Цитата Сам Сталин и коммунисты развалили армию перед войной, проебали подготовку к войне и две летние кампании, что вылилось в 27 миллионов погибших советских граждан. 27 миллионов – это очень мало, пиши 40, чего их жалеть. а сколько по вашему? Есть историки, которые довольно точно посчитали, например Земсков, считавший не от балды, а изучая архивы. Вряд ли кто-то его опроверг.

И сколько он насчитал?

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2025 - 11:35)

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 12:19) Причем тут война с Японией, которая и на войну то не походила, не считая проебанный янками Перл-Харбол? Ты бы хотя бы соотношений войск сравни и потерь. Вы забыли добавить, что Японию на самом деле разгромил СССР в Маньчжурии. Ну, для полноты образа эталонного долбоёба патриота )

Ёмко и в самую суть!

Цитата (Faermen2011 @ 27.09.2025 - 13:57)

Цитата Вопрос риторический: почему такие квалифицированные вояки отсиживаются в тылу в такое сложное для страны время? А кто квалифицированный воин? прапорщик по образу мышления?!! это приспособленец, ему похер чей анус лизать лиш бы было спокойно, сытно и уютно.. ну и мертвого льва пнуть приятно, вспоминая отобранную у прадеда мельницу.

Да, я профессионал очень высокого уровня, раз уж он прапорщика дослужился до майора, и мог бы пойти дальше.
Через две недели после увольнения со службы мне предложили работу аж два предприятия.
Не я искал, а мне позвонили и предложили.
Так что - да, в своей области я очень хороший специалист.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 27 сен 2025 в 14:10