Обратная сторона победы., То,что никогда не напишут в учебниках.

Цитата

Опускает сверток с ребенком в воду и долго там держит... Ребенок больше не кричит...

Колотит и трясет после прочитанного.

Во Франции такого не было, они быстро сдались. Особого выбора у наших тогда не было. Мы не нападали на Германию, и не собираемся нападать на США, но если надо будет защищать свою страну и семью, будем повторять.

Есть тонкость в том что
-Человек прошедший войну говорит и думает "Лишь бы не было войны"
-И человек живущий в "мирное" время якобы говорит и думает "Если надо повторим"

Второй человек не хочет повторить - но он обозначает свою уверенность в том что он не будет дезертиром или предателем если "придется повторить".
Как говорится лучший способ обучать людей - подавать им пример - если второй человек перед 10 человеками говорит что он готов на самоотверженный патриотичный поступок - вероятно он и хотябы 5 из этих 10 но на чуть чуть склонит к такому же поступку.

Напротив чрезмерное (я не говорю что его не надо делать вообще) поднятие неудачных и трагичных моментов - может наоборот из 10 слушающих "обратить в деморализацию" и 1 и 2 и всех 10..

Жизнь сложна..
Есть два цвета - черный и белый, а есть оттенки - которых больше.. ©
Это сообщение отредактировал PaiNt666 - 13 мая 2015 в 09:56

Война это не игрушки и стрелялки . Много людей не готовых переступить черту и убить , пусть даже врага . Любая война в человеке порождает жестокость и пробуждает животные инстинкты . Это типа как закон джунглей , либо ты либо тебя . Страшно всё это пережить а ещё не менее страшно с этим жить и молчать .В войне нет ничего хорошего .

Цитата (Комендор @ 13.05.2015 - 09:45)

Интересно, тот, кто ТС-у минуcы ставит, думает, что война - это весёлые поскакушки с раздачей пряников?

Я только по этому создала такую тему,я ребенок, рожденный в СССР,воспитанный на книжках,рассказах патриотических,все по другому воспринимала.Не ванилькой конечно,но такие вещи в голову не приходили. Когда читала,плакала. И мне стыдно,за мое тупое восприятие войны.
Беда в том,что поколение 2000 вообще нихрена не знает про войну,совсем....
И как то хочется донести и плохое и хорошее.

Добавлено в 09:58

Цитата (изпрошлого @ 13.05.2015 - 09:53)

Но то что эта ситуация создана напавшим на нас врагом упомянуто вскользь, как бы ненароком.

Я так понимаю,это всем понятно.

Цитата (Комендор @ 13.05.2015 - 09:45)

Интересно, тот, кто ТС-у минуcы ставит, думает, что война - это весёлые поскакушки с раздачей пряников?

Видимо тот, у кого пост не вписывается в ура-патриотизм...

Зачем это здесь?
Кто-то до сих пор не уяснил, что такое война?
Или ТС думает, что война - это пиф-паф?
Да, на войне всякое бывает. Если не мы врага - то он нас, кому это не понятно?
У ПОБЕДЫ не может быть обратной стороны - ПОБЕДА ЕСТЬ ПОБЕДА.
Этот пост считаю ЗЛОБНЫМ ВБРОСОМ.
ЖИРНЫЙ МИНУС ТЕБЕ, ТС!
З.Ы. 2 чечни за плечами. Конечно, много обид на командование, НО КТО, ЕСЛИ НЕ МЫ врага остановит?
Эх, жаль, что только один минус можно ТС впаять...

Цитата (изпрошлого @ 13.05.2015 - 09:53)

А вообще подача какая-то однобокая. Упор на то, что какие плохие оказались советские люди на войне.

где ты это прочитал? какой упор?

война-не рыцарский турнир.
трудно остаться джентельменом ступив на вражинскую землю, после 3 лет гонений по лесам где сосед предлагает сожрать товарища чтоб не подохнуть, а мать топит своё дитя.

Цитата (motya @ 13.05.2015 - 09:41)

Цитата (PaiNt666 @ 13.05.2015 - 09:36) всетаки минуc.. простите если сломал :(. зря я считаю, что это тоже нужно знать

Важно не то, знаешь ты это или нет, а то, как это преподносят

Тема тупиковая и запредельная.
Все войны похожи одна на другую. Человек на войне превращается в зверя.
А представьте войны до изобретения пороха..
Каждого врага надо было ЗАРЕЗАТЬ, лично!
И книжках про рыцарей предсмертные хрипы и хлюпы тоже не описывали.
И про население много не распространялись.
Наверное, муссирование натурализма и очевидной бесчеловечности войны столь же не этичная тема, как живописание истории убийства коровы для котлеты.
Пацифисты были и есть, как были и есть вегетарианцы.
И что это меняет в мире? Война - зло? Зло!
Но зло неизбежное, как боль, страдание и смерть. Как и сама жизнь.

Цитата

Светлана Алексиевич автор книги

Надежный источник, этот автор книги:

Сборник воспоминаний женщин-фронтовичек "У войны не женское лицо", который Светлана Алексиевич отнесла в издательство в 1983 году, был отложен в долгий ящик.
Но в 1985 году генеральным секретарем ЦК КПСС стал Михаил Горбачев, и в стране началась перестройка.
Кроме того, 1985-й был годом 40-летия Победы в Великой Отечественной войне. И оттого одновременно в нескольких изданиях, в "Роман-газете" и журнале "Октябрь" вышел первый том будущего цикла "Голоса Утопии" — "У войны не женское лицо". За несколько лет совокупный тираж книги вырос до двух миллионов экземпляров. Десятки театров поставили пьесы по книге, в их числе — Театр на Таганке. Тогда же, в 1985-м, вышел и второй том цикла — "Последние свидетели". Из диссидента Светлана Алексиевич моментально стала одним из лидеров "литературной перестройки", была награждена "Знаком почета", несколькими литературными и общесоюзными премиями, в том числе премией Ленинского комсомола.

И до кучи:
"После крымских событий выступила в немецкой газете Frankfurter Allgemeine с осуждением российской политики в отношении Украины"

Ясное дело что тема неоднозначная, но ТС задал тему - хотите повторить - будьте готовы и к такому.
Я не был на войне, отец прошел Афган, я взводным, ротным жил на полигонах Сахалина - даже полигона порой хватает понять - насколько это тяжело, а ведь там стрельба по мишеням, да и по тебе особо никто не стреляет (однажды правда обстреляла "Тунгуска" по поляне где мы мишени ставили, да и свои пару раз...)
Кричать "если надо - повторим" особого ума не надо, можно просто пойти в армию, выучиться какой-то военной специальности и жить себе спокойно, зная, что если надо будет - ты сможешь защищать свою Родину.
А обклеить свое авто кучей наклеек, ленточек, при этом откосив от армии, подрезая других водителей, кидая в окно окурки - это не патриотизм, это бескультурие и наглость, именно эти люди вряд ли пойдут "повторять" - они останутся в офисах, кафешках и т.д.
Война никогда не будет веселой и красочной, это всегда жестокость, грязь и ужас - но отворачиваться, пытаться все это забыть - преступление.
Это сообщение отредактировал TankistKTU - 13 мая 2015 в 10:06

Цитата (Комендор @ 13.05.2015 - 09:45)

Интересно, тот, кто ТС-у минуcы ставит, думает, что война - это весёлые поскакушки с раздачей пряников?

Это видать ты не врубаешься, как этот материал здесь приподнесен.

Цитата (androidspb @ 13.05.2015 - 09:59)

Зачем это здесь? Кто-то до сих пор не уяснил, что такое война?

Простите,я не уяснила! И видела всегда только одну сторону медали. Вот такая я однобокая!
Псы: не нравится,не читай.

androidspb
Есстесно. Не будет же дед в красках расказывать своим внукам как они рубились с немцами в рукопашную за окоп. Или как очередь ДШК рвет в куски наступающую цепь.

Цитата (androidspb @ 13.05.2015 - 10:03)

Это видать ты не врубаешься, как этот материал здесь приподнесен.

ну просвети убогих, чо уж

Цитата

Беда в том,что поколение 2000 вообще нихрена не знает про войну,совсем....

Ну, конечно, на фоне того, что творится на Украине, совсем ничего не знает.
Может не стоит свое личное восприятие отдельных моментов на всех перекладывать?

Цитата (shumishonka @ 13.05.2015 - 09:32)

Зачиталась я этой статьей,много думала,ведь действительно,все было по другому. И мой прадед,воевавший ,но не доживший до 70 лет победы,очень часто рассказывал не очень приятные вещи,я всегда это не принимала в серьез, думала все таки старик...чего только в голову не придет... Прочитала сама,делюсь с вами.

Читайте хоть заголовок,я поделилась тем,что нашла.

Лажа какая-то. То роженица в партизанском отряде, и дите выдаст своими криками их. Если окружили, то 100% знали , где они.
То целыми бандами насилуют обязательно девочек 12-13 лет , матери конечно-же бросили их когда убегали. А если начальство узнает? А при такой банде узнает обязательно. Расстрел сияет легко.
Но даже не это. Я понимаю, что разные случаи могли быть во время войны, но конкретно эти писаны одним человеком. Неужели по стилистике не видно?
И главное, не будут люди воевавшие читать книги о войне, а потом писать куда-то письма. Если такое было, то они всеми силами попытаются забыть это. У меня мать во время войны ребенком была. Она НИКОГДА не смотрела фильмы о войне и не читала книг об этом, я пацаном удивлялся почему. Потому, что она ПОМНИЛА .

Цитата (shumishonka @ 13.05.2015 - 09:56)

Беда в том,что поколение 2000 вообще нихрена не знает про войну,совсем....

ну вот опять передергивание
новое поколение не знает только если мы им это не рассказываем
и вина в этом только наша
согласна с тем что будет всем труднее, т.к. мы уже жертвы цивилизации, большинство за пару часов в лесу уже со страху подыхать начнет и к труду не приучены не мы, ни молодежь

пост у Вас действительно однобокий под сильными эмоциями от первой подобной книги

книг много, много мемуаров рядовых и младших офицеров - в них больше выгорания эмоционального, а не ненависти как в данном посте

Цитата (shumishonka @ 13.05.2015 - 10:04)

Цитата (androidspb @ 13.05.2015 - 09:59) Зачем это здесь? Кто-то до сих пор не уяснил, что такое война? Простите,я не уяснила! И видела всегда только одну сторону медали. Вот такая я однобокая! Псы: не нравится,не читай.

Да не дискуссия знатная :), нельзя сказать точно о мотивах при размещении данного поста ТС - но обсуждение однозначно интересно общественности - а обсуждение лучше "слепого поклонения" или "слепого презрения".. ;)

Цитата (shumishonka @ 13.05.2015 - 15:04)

Цитата (androidspb @ 13.05.2015 - 09:59) Зачем это здесь? Кто-то до сих пор не уяснил, что такое война? Простите,я не уяснила! И видела всегда только одну сторону медали. Вот такая я однобокая! Псы: не нравится,не читай.

Мясников ненавидишь? Мясо не ешь?
Война РАБОТА по убийству. Точка.
Закончится война - можно будет сопли рассусоливать.
Для того и Победа, как конец звериному!

Это не обратная сторона победы. Это реалии войны.

Цитата (Andronitus @ 13.05.2015 - 08:49)

"Желающих повторить" презираю, но и этот пост прочитал всего-то 2 пару абзацев. Обычно родители очень не хотят рассказывать о печальных моментах жизни, потому что жизнь суровая штука. Поэтому родители стараются рассказывать детям только о хорошем, чтобы не делать детей злыднями. Вот поэтому мои деды вообще не хотели мне рассказывать о войне, но за рисование свастик они меня ругали жестко. Только недавно я окончательно понял, что война это нифига не "пиу пиу, бабах или каунтер-террорист вин" и почему, мои деды не рассказывали о войне.

Две недели назад, показал своему двенадцатилетнему сыну фильм, "Иди и смотри"(жена была против). Советский фильм, про Белоруссию времен оккупации. Дети должны знать, что такое война, что такое горе. И узнать об этом они должны в детстве, и тогда не вырастут они прыгунами с майдана. Всем рекомендую.