Если бы я была борцом за «легализацию» оружия

Вы уж извините но после новостей из Тулы мне кажется что умирать семьями мы не готовы а короткоствол уже пора

Цитата (ФейБровей @ 30.05.2015 - 13:32)

гордится тем, что то, что представляет из себя государственный аппарат РФ признает ее благонадежным ( и чуть ли не камеры в квартиру установит, чтобы следить, как им пользуются), гордится наличием оружия (шта?). еще забыла сказать, что оружие дает чувство свободного человека (это у римлян сперто или у греков?). кароч, предложите государству снять с каждого владельца отпечатки, а то оно давно пытается. а если уже снимают, то енто вам к вашей благонадежности и доверии и свободе со стороны правительства +. с легалайзе оружия можно сделать плюс экономике: производители оружия и сопутствующих товаров, магазины, стрельбища, инструкторы. по последним исследованиям 98% человеков сознательно неспособны убивать. так что в основном будет спокойно.

а рефлекторно и в пьяном угаре?

Цитата (tiktaktik @ 30.05.2015 - 13:25)

Оно будет сдерживающим фактором только у тех, кто понимает что такое смерть. Вот в чем проблема. Те кто воевал и убивал - у них сдерживающий фактор будет. А у офисного планктона (например) откуда возьмется этот сдерживающий фактор?

Да вот как раз сдерживающим фактором для офисного планктона будет пожалуй да же большим, чем для тех кто воевал. Ибо у каждого нормального человека в мозгах есть психологический стопор на убийство.

А я хочу пестик. Только, что б у других ничего не было. Иначе какой в этом кайф?
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 30 мая 2015 в 13:37

Цитата (паниккк @ 30.05.2015 - 13:35)

Вы уж извините но после новостей из Тулы мне кажется что умирать семьями мы не готовы а короткоствол уже пора

точно. в туле мужик по нынешним законам мог иметь дома ружье для самообороны, а узбек не мог. надо срочно разрешить пистолеты, чтобы синячие узбеки лутали пистолет с прохожих и не давали шансов даже тем, кто имеет дома оружие.
Это сообщение отредактировал Snap01 - 30 мая 2015 в 13:38

Цитата (kistanov @ 30.05.2015 - 13:20)

если разрешат, то я взял бы glock 17 или 19. но вряд ли бы с собой носил. дома. на даче. в походе.

Ну и зачем он дома?
:)

Смысл короткоствольного оружия именно в том, что его можно с собой носить.
Оно для того и придумано. Чтобы человек имел повседневное оружие.

Угрозы то ведь возникают не дома или на даче :)
Угрозы возникают "на улице".

Цитата (bender376 @ 30.05.2015 - 13:27)

Ну, штатам это не особо помогает. Надо бороться с причиной, а оружие - всего лишь следствие. Начать с минимума - чтоб перестали менты крышевать чурок .Уже будет намного легче.. Но где там...

Поспорю.
У них количество полицейских в 3-4 раза ниже,чем в России. Количество криминальных убийств в 3-5 раз ниже,чем у нас(по данным НИИ Ген.прокуратуры РФ,у нас до 50 тысяч!!! криминальных убийств в год).
До 60% преступлений в США предотвращается вооруженными гражданами...

Цитата

точно. в туле мужик и по нынешним законам иметь дома ружье для самообороны. надо срочно разрешить пистолеты, чтобы синячие узбеки лутали пистолет с прохожих и не давали шансов даже тем, кто имеет дома оружие

Да он даже не подумал бы в дом зайти синий или зеленый зная что убить может даже женщина ибо вооружена

я - категорически за
а страшно это для чиновников и чурок

надпись на знаке:
"Мой сосед хочет запретить все оружие. Их дом не вооружен. Я уважаю его взгляды и обещаю не использовать свое оружие для их защиты"

Школота романтизирует 90-е. Для них Брат и Брат-2 пример для подражания - героический идеал.

Цитата

у нас есть финансисты, юристы, строители и учителя. Они просто увлекаются оружием и в свободное время хотят в тиры и на стрельбища.

Да-да-да! То-то весь ютуб просто завален нарезками и подборками с регистраторов, где "финансисты, строители и учителя" мило херачат друг по другу в упор всего лишь за неправильный указатель поворота или место на парковке.

kingirbis

Цитата

у нас миллионы глаткоствола и нарезняка на руках чё та я не вижу массовых побоищ

Потому, что гладкоствол, а тем паче"нарезняк", стоит дома в сейфах. На крайняк лежит в машине зачехлёный и разобраный. А травмат - вот он, в кармане. И заряжен.

Господа. Я сам любитель оружия и пострелушек. Но мы в России, господа! У нас покупаются и продаются ЛЮБЫЕ справки. Когда появились травматические пистолеты, внешне идентичные с боевыми, количество выданных разрешений в разы подскочило.
Спрашивается, а чо раньше не оформляли? А раньше не круто. В сейфе ружжо - не круто, а вот беретта на поясе - ахуенски круто!
И по собственному опыту - разрешений именно на короткоствол "травмат" понабирали те, кому оружие даже на картинке показывать низзя. Имеено такие:

Цитата

Представим, что перед вами стоит нервного вида молодой человек. У него на поясе кобура для травматического пистолета. Он бурно жестикулирует, он громко и эмоционально доказывает, что пистолет ему нужен для самообороны, потому что весь мир против него. Ему нужен пистолет, чтобы прямо сейчас пойти на улицу, в кинотеатр, на детскую площадку и там самообороняться — ведь он «под прицелом». А вот если бы ему дали пистолет боевой, калибра 9Х19 или даже .40S&W, а еще лучше — .45S&W, ведь у всех крутых парней, палящих в боевиках из пистолета куда попало и в кого придется, мощные пушки — тогда бы его самооборона была более эффективна. Он же в его понимании такой, только пока без пистолета, эдакий «комнатный боевой олень»

ЗЫ. Имея гладкостволы травмат себе даже не покупал и не думаю. Ибо всё это игрульки и понты, не боле.

Цитата (Snap01 @ 30.05.2015 - 13:26)

Цитата (AKvarz @ 30.05.2015 - 13:10) Поддерживаю легализацию,со строгим контролем на всех этапах получения лицензии. А отморозки и так с оружием почти все ходят,так что да,самооборона не исключена конечно же. точно. выхожу на улицу и просто чувствую, как за мной следит фсб, подсылает ко мне отморозков с оружием и облучают гамма-волнами.

Это вы к чему вообще??

Цитата (tiktaktik @ 30.05.2015 - 13:34)

Да, это одна из проблем. Подросток или ребенок могут ведь взять оружие без ведома родителей. Как минимум нужно сейфовое хранение оружия. А если кто-то из родителей забудет пистолет положить в сейф? А если ребенок узнает код от сейфа?

Много чего у родителей не находилось в квартире, если очень хотелось?
Кстати, помните последнего школьного стрелка, его отцу чего-то было?
Что-то тишина по той истории.
Вот нашёл в вики:
3 марта в Бутырском суде состоялось запланированное заседание по делу о стрельбе в школе[76]. Гордеев признан совершившим убийства и покушение на убийство в состоянии невменяемости и направлен на принудительное психиатрическое лечение на срок не менее 6 месяцев, по истечении которых ему может быть назначено переосвидетельствование[77]. Суд также распорядился прекратить уголовное преследование в отношении Гордеева за отсутствием состава преступления по статье 206 Уголовного кодекса РФ[78], его действия по данному обвинению должны квалифицироваться по статье 127 УК РФ («незаконное лишение свободы»), но из-за несовершеннолетнего возраста подсудимого его действия по закону не могут быть переквалифицированы[79].
Уголовное дело в отношении отца

В мае 2014 года в отношении отца стрелка Виктора Гордеева было возбуждено уголовное дело по статье 224 УК РФ («небрежное хранение огнестрельного оружия»):
2. То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет. (т.е. скорее всего нихера не будет, действующая статья УК - ниочём)

позднее оно было приостановлено «до тех пор, пока не будет вынесено решение по основному делу»[43].

Спустя год следствие передало дело в отношении Виктора Гордееева в суд. Оно будет рассматриваться в мировом суде района Отрадное[40].

Стрелявший — ученик 10 «А» класса средней школы № 263 Сергей Викторович Гордеев, родился 4 октября 1998 года[32]. Сергей учился на «отлично», претендовал на окончание школы с золотой медалью, готовился к поступлению в Московский инженерно-физический институт[9][33][26]. Увлекался боевым самбо[34], а также компьютерными играми (GTA IV, GTA V, Mafia 2 и т. п.)[33][35], хорошо владел стрелковым оружием (стрельбе обучал его отец[36]).

Цитата (Паселентизатор @ 30.05.2015 - 13:44)

Да-да-да! То-то весь ютуб просто завален нарезками и подборками с регистраторов, где "финансисты, строители и учителя" мило херачат друг по другу в упор всего лишь за неправильный указатель поворота или место на парковке.

А всё от того, что травматы не воспринимают как серьёзное оружие. Нет в мозгах установки на травматы, что выстрелил убил. А на короткоствол такая установка будет. Вот по этому травматику надо запрещать и разрешать короткоствол.
Это сообщение отредактировал Субарик149 - 30 мая 2015 в 13:49

Ребят, проблема в возможности защитить свою семью ,детей себя наконец ! Это ,конечно можно и камнем и палкой ,и словом добрым, но наркоман ,там, или гость из Республик зная ,что вот эта женщина вооружена ,что в этом доме могут и ответить не пойдут убивать

Цитата (Субарик149 @ 30.05.2015 - 13:48)

Цитата (Паселентизатор @ 30.05.2015 - 13:44) Да-да-да! То-то весь ютуб просто завален нарезками и подборками с регистраторов, где "финансисты, строители и учителя" мило херачат друг по другу в упор всего лишь за неправильный указатель поворота или место на парковке. А всё от того, что травматы не воспринемают как серьёзное оружие. Нет в мозгах установки на травматы, что выстрелил убил. А на короткоствол такая установка будет. Вот по этому травматику надо запрещать и разрешать короткоствол.

Откуда эта установка в мозгах возьмется?
По мановению волшебной палочки?
:)

Цитата (Down @ 30.05.2015 - 13:41)

я - категорически за а страшно это для чиновников и чурок

А если вам в ком-нибудь зомбичиновник привидится или чурку признаете в ком-то излишне чернобровом?

Лично я за легализацию. Но таскать, его все равно не буду: нафига мне отвественность ну и проще кошелек отдать/заговорить.

Цитата (tiktaktik @ 30.05.2015 - 13:50)

Цитата (Субарик149 @ 30.05.2015 - 13:48) Цитата (Паселентизатор @ 30.05.2015 - 13:44) Да-да-да! То-то весь ютуб просто завален нарезками и подборками с регистраторов, где "финансисты, строители и учителя" мило херачат друг по другу в упор всего лишь за неправильный указатель поворота или место на парковке. А всё от того, что травматы не воспринемают как серьёзное оружие. Нет в мозгах установки на травматы, что выстрелил убил. А на короткоствол такая установка будет. Вот по этому травматику надо запрещать и разрешать короткоствол. Откуда эта установка в мозгах возьмется? По мановению волшебной палочки? :)

Подпишусь под словами товарища.

Ничего не напоминает ваша фраза: "Разрешите короткоствол и сразу появится порядок, мир и установка в мозгах?"
Например фразы из цикла:
"Развалим проклятый совок и сразу попрёт житуха"
"Весь мир до основанья, а затем..."
"Свергнем Яныка и сразу в Европе!"

Цитата (Shelest2000 @ 30.05.2015 - 13:39)

Цитата (bender376 @ 30.05.2015 - 13:27) Ну, штатам это не особо помогает. Надо бороться с причиной, а оружие - всего лишь следствие. Начать с минимума - чтоб перестали менты крышевать чурок .Уже будет намного легче.. Но где там... Поспорю. У них количество полицейских в 3-4 раза ниже,чем в России. Количество криминальных убийств в 3-5 раз ниже,чем у нас(по данным НИИ Ген.прокуратуры РФ,у нас до 50 тысяч!!! криминальных убийств в год). До 60% преступлений в США предотвращается вооруженными гражданами...

Только вы забываете о том, что у них история оружия на руках у населения насчитывает лет 400.
Короткоствольного более 100 лет, с момента как оно вообще появилось.

И никто сейчас никакой статистики не привод сколько людей у них было убито за это время.
Пока они достигли нынешнего уровня.
Это сообщение отредактировал tiktaktik - 30 мая 2015 в 13:59

Цитата (tiktaktik @ 30.05.2015 - 16:39)

Угрозы то ведь возникают не дома или на даче :) Угрозы возникают "на улице".

Угроза на улице будет как раз от дебилов с короткостволами в случае легализации (чего слава Богу никогда не будет). Сейчас никакой угрозы на улице нет.

Цитата (tiktaktik @ 30.05.2015 - 13:50)

Откуда эта установка в мозгах возьмется? По мановению волшебной палочки? :)

От туда, что короткоствол не имеет наименования "оружие не летального действия" в отличие от травматики.

Цитата (паниккк @ 30.05.2015 - 13:40)

Цитата точно. в туле мужик и по нынешним законам иметь дома ружье для самообороны. надо срочно разрешить пистолеты, чтобы синячие узбеки лутали пистолет с прохожих и не давали шансов даже тем, кто имеет дома оружие Да он даже не подумал бы в дом зайти синий или зеленый зная что убить может даже женщина ибо вооружена

пффф. ау, люди. ружья уже разрешены. преступники, когда заходят к кому-то в дом уже знают, что там их могут убить выстрелом карабина. что-то никого это не останавливает.

ваша логика не работает в реальном мире.

Добавлено в 14:03

Цитата (Субарик149 @ 30.05.2015 - 14:01)

Цитата (tiktaktik @ 30.05.2015 - 13:50) Откуда эта установка в мозгах возьмется? По мановению волшебной палочки? :) От туда, что короткоствол не имеет наименования "оружие не летального действия" в отличие от травматики.

любой дурак знает что из травмата и даже пневматики можно убить человека.
Это сообщение отредактировал Snap01 - 30 мая 2015 в 14:02

Цитата

Подпишусь под словами товарища. Ничего не напоминает ваша фраза: "Разрешите короткоствол и сразу появится порядок, мир и установка в мозгах?" Например фразы из цикла: "Развалим проклятый совок и сразу попрёт житуха" "Весь мир до основанья, а затем..." "Свергнем Яныка и сразу в Европе!"

Вопрос не в "волшебной палочке "а в возможности себя защитить нужен сначала закон который возлагает всю ответсвенность на напавшего за все события и действия потерпевшего и да разрешение оружия

Цитата (паниккк @ 30.05.2015 - 13:50)

Ребят, проблема в возможности защитить свою семью ,детей себя наконец ! Это ,конечно можно и камнем и палкой ,и словом добрым, но наркоман ,там, или гость из Республик зная ,что вот эта женщина вооружена ,что в этом доме могут и ответить не пойдут убивать

Есть и обратная сторона.
Всё же намного чаще происходят не проникновения в жильё при хозяевах, а бытовые разборки, из за шума соседей или подростков под окном, например. Из за авто на газоне перед домом. Когда в ответ посылают нахер. И даже эмоционально общество поддержит убившего в порыве гнева, когда достали человека, если тот прав. Но допустимой самообороной это вряд ли где-то когда-то признают и человек сядет ни за что.