Накипело... про врачей..., Альтруисты... капиталисты....

Цитата

что-то волна публикаций по тырнету в защиту платной медицины пошла, тревожно что-то

у нас есть бесплатная медицина? Удивлена, честно. Но это претензия не к врачам.

Тут проблема в другом. Врач за свою "хорошую" зарплату убегает от правды. Гоняя безнадежного пациента по кругу.

Шансов нет? Скажи.. дай человеку шанс доделать то, что он не доделал. Не мучаясь от лечения.

За мизерную зарплату никто не хочет брать на себя ответственность. Так везде в СНГ. С маленькими дополнениями.

Врачи-капиталисты за бугром спокойно ставят диагноз и говорят, сколько у человека шансов. Что ждет. При этом работает команда. Психологи и врачи. Это требования, мать его, рынка....

Я посыла не понял. Сдохни в муках,но с деньгами или без боли,но и без денег,так что ли?
Это сообщение отредактировал Strigoi - 4 июн. 2015 г. в 21:15

Цитата (crazycool @ 4.06.2015 - 21:12)

Цитата (Fefochka @ 4.06.2015 - 21:10) Цитата Достойно… без боли и страданий… как человек…умер в объятиях Морфея. Эвтаназия? Я правильно поняла? Ну похоже, имеется в виду, что обезболивающими его обеспечивали?

Обезболивающие в данном случае или эвтаназия или наркотики. Одно из двух или два в одном. Просто интересно, что именно.
Это сообщение отредактировал Fefochka - 4 июн. 2015 г. в 21:14

Цитата (Modern @ 4.06.2015 - 20:57)

. Очередь. Жарко. С анкетой в руках. За то «бесплатно». Час ожидания своей очереди.

Да ты зажрался. Иди в платную очередей нетнет, кондей есть. Че ж ты пошел в платную, чтобы жаловаться что у тебя денег нет на платную поликлиннику, но это толку твоя вина, нам на это пох

Это страшно. Рак - это жутко, нереально страшно и очень больно. И неизлечимо.
Бесплатная медицина не всегда такая грустная, не всегда такая медленная. У мамы подруги обнаружили на плановом (бесплатном!) приеме подозрение (!) , проверили, подтвердили, оперативно прооперировали, назначили химию...

Хотя чаще всего да, картина именно такая как описана у ТС :(

Люди, это страшно. Это может случиться с каждым. Неважно, в Узбекистане, Беларуси или в Нижневартовске.
Рак злобная и коварная штука. Мне вот захотелось поплакать.

Цитата

От тутошной химии не выдержало сердце. Увы. А было ей 25 лет.

При "тутошной химии" дают практически те же препараты, что и за границей. Химия сильно воздействует на организм, очень разрушительно, а если еще и в комбинации с лучевой... Даже для молодого нелегко перенести.

типичная подмена понятий)) © Гоблин
берем худший вариант развития, условно, "здесь", и лучший, условно, "там"))
вуаля)))
"Ну, конечно, там - рай, ну, конечно, здесь - ад")))) © Чиж
ну а то, что панадолом бы "лечили" до последнего гденить в Бретани - такого жешь быть не может)) такое может быть только в Зажопинске)))
ога))
Это сообщение отредактировал sevastop - 4 июн. 2015 г. в 21:21

Цитата (ХитрыйМяуЦы @ 4.06.2015 - 21:07)

пффф.. скажу. у моей подруги обнаружили рак желудка. неоперабельный. Стадия? Врачи нашего онкодиспансера отвели ей 2 недели. Уехала в Израиль. Химиотерапия и прочая. Выписали сюда на ВАЖНО: закончить курс химиотерапии. От тутошной химии не выдержало сердце. Увы. А было ей 25 лет.

Можно вопрос? Что значит "не выдержало сердце"? Что с сердцем случилось?

Плохих врачей не встречал. Медсёстры - через одну.

Если человек не умрёт от чего-то прочего, он умрёт от рака. Люди смертны. Все. Вопрос только в том как это произойдёт.
И кстати наша медицина начала потихоньку заниматься безнадёжным пациентами и очень хорошо. А наркотики нужны таким пациентам неделю-две в самом конце.

Цитата

А наркотики нужны таким пациентам неделю-две в самом конце.

А что, до этого у них не болит ничего? Правда что ли?
Это сообщение отредактировал crazycool - 4 июн. 2015 г. в 21:25

Цитата (phelina @ 4.06.2015 - 21:17)

Цитата От тутошной химии не выдержало сердце. Увы. А было ей 25 лет. При "тутошной химии" дают практически те же препараты, что и за границей. Химия сильно воздействует на организм, очень разрушительно, а если еще и в комбинации с лучевой... Даже для молодого нелегко перенести.

Да, но дозировать её с умом надо.
Соль в малых количествах на пользу идёт, а вот в больших - яд.
Также необходимо учитывать комбинацию составляющих веществ химиотерапии, а не на авось лить в капельницу из пробирок.

Цитата (Modern @ 4.06.2015 - 21:12)

Тут проблема в другом. Врач за свою "хорошую" зарплату убегает от правды. Гоняя безнадежного пациента по кругу. Шансов нет? Скажи.. дай человеку шанс доделать то, что он не доделал. Не мучаясь от лечения. За мизерную зарплату никто не хочет брать на себя ответственность. Так везде в СНГ. С маленькими дополнениями. Врачи-капиталисты за бугром спокойно ставят диагноз и говорят, сколько у человека шансов. Что ждет. При этом работает команда. Психологи и врачи. Это требования, мать его, рынка....

нет, дорогой))
в принципе, на такие диагнозы люди реагируют по разному - кто-то пойдет завещание писать в здравом уме и твердой памяти, а кто-то в окно шагнет, или газом травануться попытается (терять, какбэ нечего - хуже не будет)) к тому же, соседи кровь пили последние 25 лет))
ну или будет с оптимизмом (не все зная) пытаться выкарабкаться - иногда помогает(( чаще нет, но ведь иногда-то.....)))
Это сообщение отредактировал sevastop - 4 июн. 2015 г. в 21:30

Цитата (vederstyggel @ 4.06.2015 - 21:05)

яп даже и не дергалсо.. скока осталось, стока и пусть.. уволилсяб и бухал беспробудно, на скока хватит.. и так уже заебло все..

Сюр какой-то.
Так почему бы в таком случае не уволиться и не начать бухать беспробудно уже завтра
Нахуй так жить?

ra3vdx, да может и верно..

В мае умер отец. Началось примерно 5 лет назад. Все время жаловался на сердце ходили по платным поликлиникам, выписывали лекарства обычно очень дорогие толку ноль. Пока не выписали такие что он чуть не умер. Пошли в бесплатную поликлиники обыкновенный терапевт выписала направления на кучу анализов. Обнаружили НИЗКИЙ ГЕМОГЛОБИН и скрытую кровь в кале положили в простую больницу стали проводить анализы дальше обнаружили рак в кишечнике. Операция , химия. Врач которая делал операцию сказала 50% умирает в течение 3 лет. Ходили к онкологам раз в пол года вроде все было нормально. А потом сгорел за 2 месяца. Я что хочу сказать 1 платная медицина не панацея (насмотрелся ) 2 в бесплатных больницах всегда бардак( в смысле ремонт, обслуга и т.д.) но они лечат в меру своих сил. 3 Давайте уже поймем что медицина особенно хорошая ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорогое удовольствие.

Цитата (crazycool @ 4.06.2015 - 21:25)

А что, до этого у них не болит ничего? Правда что ли?

Рак "ласковый" убийца. Болеть "что-то" начинает на оооочень запущенных стадиях, именно это и затрудняет раннюю диагностику.

Историю рассказали недавно. У человека заболел нос. Пошёл к врачу. Первый врач начал пугать разными диагнозами. Пошёл к другому. Другой объявил, что срочно на операцию. Третий тоже согласился с операцией. Пошёл к четвёртому... Четвёртый выписал простые капли и всё прошло само!

Цитата (phelina @ 4.06.2015 - 21:17)

Цитата От тутошной химии не выдержало сердце. Увы. А было ей 25 лет. При "тутошной химии" дают практически те же препараты, что и за границей. Химия сильно воздействует на организм, очень разрушительно, а если еще и в комбинации с лучевой... Даже для молодого нелегко перенести.

Тот же результат был бы и в израиле, но они молодцы умеют вовремя спровадить. Врачи говорят что хоть в германии хоть в израиле хоть в россии одинаково не могут помочь людям с тяжелой формой.

Цитата (Bormoglotik @ 4.06.2015 - 21:25)

Да, но дозировать её с умом надо. Соль в малых количествах на пользу идёт, а вот в больших - яд. Также необходимо учитывать комбинацию составляющих веществ химиотерапии, а не на авось лить в капельницу из пробирок.

Наши врачи представляют себе дозировку и знают препараты, с чего вы взяли, что они вообще ничего не соображают? Химиотерапия - не солька,какую дозу надо, такую и дают. Она в любом случае - сильный яд для всего организма. Более щадящими способами еще лечить не научились.

К тому же если курс начали и назначили за границей, то продолжали его здесь по тем же предписаниям. И в целом непонятно, почему она посреди курса уехала.

Так и есть все, так и есть. Надо было мне сделать МРТ колен - запись на консультацию к травматологу только 15 числа на следующий месяц. Потом после консультации еще на МРТ запись через месяц. Итого - 2 месяца.
В платной - 1500 консультация+8000 за 2 колена. По времени - час

phelina

Если все так - почему отвели 2 недели, а не взялись за лечение? Родители не жалели денег - она их единственный ребенок. была.

В Израиле она на лечилась 4 месяца. 4!!!! месяца.
За ее жизнь там боролись, а тут похоронили.

Пока писала, еще пример перед глазами всплыл.

Плановый осмотр у гинеколога (обычная диспансеризация). Что-то врачу не понравилось (поклон в ноги, честное слово) заставила пройти анализы - онкотесты. Увы, да - рак шейки-матки. начальная стадия. Назначили операцию. Все хорошо. Вроде бы. Через полгода осмотр - снова новообразование. Новая операция. Еще осмотр через полгода. И третья операция. и еще....полгода.

Одни врачи предлагают удалить все - включая матку. Другие - подождем. Женщине 40 лет. Имеет несовершеннолетнюю дочь. Вдова.
Измучена операциями, боится снова идти на осмотр. Боится за себя, за дочь.

одна ошибка в тексте: дорого, но честно... вот с фига ли честно то? врач либо честный профессионал, либо хрен знает кто. и без разницы где