Терроризм, религия и задачи воспитания

Интереснейший текст!

Собственно довелось встречаться и разговаривать с людьми, которые пытались совершить терракт, но по каким либо причинам не довели дело до конца.
Чаще всего не довели по причине того, что их вовремя вычислили - не важно каким способом - и остановили. Так вот разговаривать с ними, особенно в самом начале, практически невозможно по причине полного отсутствия свободы мышления и логики. Там только долгая и упорная работа психиатра может помочь. Промытые начисто мозги, в которых только одно "восстановить справедливость, отмстить, умереть во славу, " и в конечном итоге получить отпущение всех грехов и соответственно попасть в рай. И на это накладывается осознание того, что попытка не удалась - он бога подвел.
И абсолютно правильно в статье сказано, что "Носитель мифологического мышления пребывает вне нравственного измерения – он, как маленький ребёнок, психологически находится под постоянным наблюдением и не способен нарушить табу просто оттого, что всевидящее око Родителя непременно такое нарушение зафиксирует и это повлечёт за собой жестокое наказание." Он боится этого наказания!
От сюда кстати и берутся ритуалы "умерщвления плоти" - вроде как искупление грехов, постоянное напоминание о смирении и терпении. Таже власяница - первое, что надевает монах при постриге - делалась из грубого сукна (верблюжьего или овечье). Носилась на голое тело и соответственно дико кололась.
И для оправдания всего этого используется известная фраза "бог терпел и нам велел".

Паяльник

Цитата

Никогда не пойму людей люто, бешено верящих в сказанное им другими

детский образ мышления - ценность заявлений определяется авторитетом говорящего, а не достоверностью или доказанностью; вера в то, что все вещи и явления непременно создавались кем-то и с определеннтй целью (тут вообще поле непаханное для религиозных деятелей).

Biochemist, ну вот можно сказать, СашкЪ очень грамотно ответила. Дело не в художниках, а в системе ценностей. Но этими делами у нас государство заведует. Вместе с РПЦ. Потому что "вместе стадом проще управлять"©

Цитата

принципиальной разницы как-то не увидел.

Разница в том что, христиан учат умирать за веру, а мусульман учат убивать за веру.

Цитата (UNIVERSUM @ 24.07.2015 - 22:26)

Цитата принципиальной разницы как-то не увидел. Разница в том что, христиан учат умирать за веру, а мусульман учат убивать за веру.

Так то оно так, но только с твоей точки зрения. С их - аналогичное "за веру".
В общем с точки зрения фанатика никакой разницы. Некоторые верования вообще позволяют "заплатить" за свой грех чужой жизнью.

ыы) всегда вспоминаю:
"Паниковский прыгал, как обезьяна, подогревая чувство мести к похитителям Козлевича, хотя на душе у него лежала большая холодная лягушка. Он боялся черных ксендзов, за которыми он признавал многие волшебные свойства."

и еще:
"Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело."

Цитата (UNIVERSUM @ 24.07.2015 - 23:26)

Цитата принципиальной разницы как-то не увидел. Разница в том что, христиан учат умирать за веру, а мусульман учат убивать за веру.

Любая религия агрессивна к сторонним. В этом между христианством и исламом нет принципиальной разницы. Даже если в христианской традиции официально декларируется миролюбие Нового Завета, то само поведение большинства верующих может свидетельствовать об обратном.
Сама идея водораздела между верующими и атеистами уже конфликтна.

Потенциальных "мучеников за веру" разочарую: ТАМ темнота, пустота и ничто...

Цитата (Штурм @ 24.07.2015 - 23:36)

Потенциальных "мучеников за веру" разочарую: ТАМ темнота, пустота и ничто...

Знание, умножающее печаль ©

BlackChaos

Цитата

От сюда кстати и берутся ритуалы "умерщвления плоти" - вроде как искупление грехов, постоянное напоминание о смирении и терпении. Таже власяница - первое, что надевает монах при постриге - делалась из грубого сукна (верблюжьего или овечье). Носилась на голое тело и соответственно дико кололась.

а монах-патриарх-Кирилл, интересно, надевал такую?

Цитата (ra3vdx @ 24.07.2015 - 21:20)

Biochemist, ну вот можно сказать, СашкЪ очень грамотно ответила. Дело не в художниках, а в системе ценностей. Но этими делами у нас государство заведует. Вместе с РПЦ. Потому что "вместе стадом проще управлять"©

на что ответила?
я в явном виде написал, что предложенный рецепт противодействия несостоятелен.
это, бесспорно, печально.
поскольку противодействовать мракобесию будут не профессиональные сообщества по всему миру, а государства в борьбе между собой. уже видно как более развитые вдохновенно вбомбливают «духовных» в каменный век.

Цитата (галазолин @ 24.07.2015 - 20:56)

А про иудаизм будет?

Ты вообще читал что написано то? Там и про иудаизм и про ислам, и про христианство, вообще про все религии. Вот некоторым любям лишь бы спиздануть чего. Ума нет, но высказаться то хочется.

Цитата (UNIVERSUM @ 24.07.2015 - 21:26)

Цитата принципиальной разницы как-то не увидел. Разница в том что, христиан учат умирать за веру, а мусульман учат убивать за веру.

Вам рассказать о христиарском терроризме? О взрыве в абортариях, об убийстве врачей? Может про инквизицию напомнить, или про борьбу с ересью типа катар, может напомнить замечательную фразу ''убивайте всех, бог узнает своих'', может напомнить про раскол?

Цитата (PaSquirrel @ 24.07.2015 - 21:47)

Цитата (UNIVERSUM @ 24.07.2015 - 21:26) Цитата принципиальной разницы как-то не увидел. Разница в том что, христиан учат умирать за веру, а мусульман учат убивать за веру. Вам рассказать о христиарском терроризме? О взрыве в абортариях, об убийстве врачей? Может про инквизицию напомнить, или про борьбу с ересью типа катар, может напомнить замечательную фразу ''убивайте всех, бог узнает своих'', может напомнить про раскол?

Да бестолку. Все это рассказывалось тысячу раз. Любой из авторов высказываний в духе "Наша вера самая миролюбивая вера в мире" эти доводы слышал неоднократно, но всё равно будет продолжать ебашить свои мантры про миролюбивые крестовые походы и гуманные костры инквизиции. Фанатизм, он такой.
Это сообщение отредактировал Алане - 24 июл. 2015 г. в 21:49

Интересно написано, жаль поднять тему не дадут. Все благие намерения в любой религии касаются только её последователей, остальных можно обоснованно мочить. Что уже должно заставить верующих задуматься над тем во что они так верят.

Цитата (Biochemist @ 24.07.2015 - 23:44)

я в явном виде написал, что предложенный рецепт противодействия несостоятелен. это, бесспорно, печально. поскольку противодействовать мракобесию будут не профессиональные сообщества по всему миру, а государства в борьбе между собой. уже видно как более развитые вдохновенно вбомбливают «духовных» в каменный век.

А вот это тот случай, когда каждый реально может хоть толику менять мир вокруг себя.
Например, воспитывая детей, не дожидаясь, пока за него это сделают педагоги с большой буквы.

Сразу добавил в закладки. Крещен, но с РПЦ не желаю делиться ни десятиной, ни своим правом сомневаться и самостоятельно делать выводы.

Цитата (baserjoe @ 24.07.2015 - 22:40)

BlackChaos Цитата От сюда кстати и берутся ритуалы "умерщвления плоти" - вроде как искупление грехов, постоянное напоминание о смирении и терпении. Таже власяница - первое, что надевает монах при постриге - делалась из грубого сукна (верблюжьего или овечье). Носилась на голое тело и соответственно дико кололась. а монах-патриарх-Кирилл, интересно, надевал такую?

Власяницу-то они носят, вот только она делается из другого сукна. Момягче!

Курвавроде

Цитата

Например, воспитывая детей, не дожидаясь, пока за него это сделают педагоги с большой буквы.

В тему нашлось:

Цитата

а монах-патриарх-Кирилл, интересно, надевал такую?

Не знаю одевал ли Киря власяницу,но вот страшно жалею ,что орден флангеллатов развалился.
Так и вижу Гундяя идущего со скорбной песней ,а сзади медленно ступает Чаплин ,хлестая патриарха по обнаженным плечам кнутом вымоченном в соли,после псалма они меняются,а позади всего этого великолепия -кортеж.
ra3vdx
Статья годная,есть над чем помыслить.

Вначале всё было гениально и предельно понятно написано.
А вот закончил "за упокой". Итоговая мысль мне не ясна.

Скажу только одно - есть убеждение мол РФ нужна религия, для того чтобы она не "развалилась" и не наполнилась тысячами различных религиозных школ и церквей.


Однако - при СССР церковь была очень сильно подавлена, количество верующих было не высоким. Но уровень жизни, образования и сплаченности нации были высокими! Тот же Китай сегодня одно из мощнейших государств планеты и развивается быстрыми темпами. Стремительно подтягивается уровень жизни там. Там нет религии. Он атеистический.

При этом население самых малоразвитых, малограмотных и постоянно воюющих стран почти 100% вовлечено в религию.

Для меня сегодня религия - признак деградации общества. Или недоразвитости.
Что было раньше - люди вшей давили и не мылись. И что - вернёмся к этому?

Да нету места религии в современном обществе! Нету и всё!
Я не предлагаю её прям выжигать или запрещать. Определенный процент неадекватов всегда будет. Но если население имеет достойный уровень образования - ему не нужна религия. А общий враг, извините... Сегодня Америка, завтра инопланетяне, вирусы, роботы... Если он нужен населению придумать его можно. И не обязательно это должны быть люди.

Если серьёзно - общий враг который вообще создал человека - это стихия. Засухи, холод, голод. Вот вам общий враг, который сделал людей социальными существами. А не блин представители другой религии - это глупости. И не надо никого взрывать. Лучше рак поборите или ВИЧ! Проблем мало?! РЕАЛЬНЫХ проблем, а не выдуманных!!!


Это сообщение отредактировал Alebike - 24 июл. 2015 г. в 22:12

mys

Цитата

Интересно написано, жаль поднять тему не дадут.

Спасибо. Но, знаете, мне это в прошлой теме говорили. И в позапрошлой. Поглядим.

Цитата (mys @ 24.07.2015 - 22:52)

Все благие намерения в любой религии касаются только её последователей, остальных можно обоснованно мочить. Что уже должно заставить верующих задуматься над тем во что они так верят.

Не помню откуда...
"Зло носит любую маску, и самая опасная - маска добродетели."

Цитата (Hetzer @ 24.07.2015 - 21:59)

Цитата а монах-патриарх-Кирилл, интересно, надевал такую? Не знаю одевал ли Киря власяницу,но вот страшно жалею ,что орден флангеллатов развалился. Так и вижу Гундяя идущего со скорбной песней ,а сзади медленно ступает Чаплин ,хлестая патриарха по обнаженным плечам кнутом вымоченном в соли,после псалма они меняются,а позади всего этого великолепия -кортеж. ra3vdx Статья годная,есть над чем помыслить.

И карета скорой помощи. Которая проезжает мимо, как позавчера:

Цитата (Hetzer @ 24.07.2015 - 22:59)

Цитата а монах-патриарх-Кирилл, интересно, надевал такую? Не знаю одевал ли Киря власяницу,но вот страшно жалею ,что орден флангеллатов развалился. Так и вижу Гундяя идущего со скорбной песней ,а сзади медленно ступает Чаплин ,хлестая патриарха по обнаженным плечам кнутом вымоченном в соли,после псалма они меняются,а позади всего этого великолепия -кортеж. ra3vdx Статья годная,есть над чем помыслить.

Ты наверно хотел сказать "флагеллатов", а не флаНгеллатов.