Крепость Осовец: что было ДО "атаки мертвецов"

Другие нет. Про Ковно не слышал. а что там было?
Командующий бросил крепость и гарнизон при приближении немцев. Гарнизон не смог оказать организованного сопротивления и бросил немцам артиллерию и боеприпасы. Лучшая русская крепость в Прибалтике пала за 10 дней. При штурме немцы понесли удивительно малые потери.
Это сообщение отредактировал osikchef35 - 6 авг. 2015 г. в 23:33

Ненавижу такие посты- ты блять с чего взял что про Осовец при Советах нельзя было говорить- наверное удивишься.,но на уроках истории проходили. Было упоминание о том что эта война была империалистической,но проходили. После первого предложения читать резко расхотелось!!

Цитата (stan123 @ 7.08.2015 - 06:46)

Ненавижу такие посты- ты блять с чего взял что про Осовец при Советах нельзя было говорить- наверное удивишься.,но на уроках истории проходили. Было упоминание о том что эта война была империалистической,но проходили. После первого предложения читать резко расхотелось!!

В каком году ты окончил школу? В каком советском источнике было упоминание про Осовец? Можно название? Мне известно только одно упоминание, да и то - в 70е годы и без конкретики ("русские солдаты проявляли образцы мужества")

Добавлено в 08:22
В целом в СССР исследование и описание конкретных подвигов «царской армии» на «империалистической войне» не приветствовалось, и работы, выходящие за рамки сугубо технического анализа стратегии и тактики, являлись редкостью. В двухтомной «Истории Первой мировой войны» 1975 года оборона Осовца отдельно не выделялась, включаясь в более общие наступательные операции германской армии на данном направлении. Там лишь указывается, что «большой интерес представляет влияние на боевые действия войск крепостей Осовец и Новогеоргиевск, которые, прикрывая фланги 12-й и 1-й русских армий, сковали оперативную свободу германского командования <..>», хотя и упоминается, что «русские солдаты проявили такую стойкость и упорство, что приводили в изумление своего противника». Более подробно детали атаки были рассмотрены в статье 1984 года в «Военно-историческом журнале». Не используя само выражение «атака мертвецов», автор пишет: «Решительные действия полуотравленных газом русских солдат настолько поразили немцев, что они не приняли боя и начали отступать в исходное положение».

Было интересно. Спасибо.

Что-то звиздит ТС. Если 360 снарядов - это один вагон, то ТС утверждает, что на Осовец было потрачено 694 вагона боеприпасов. Не слишком и приврал ТС в патриотическом угаре?

Дополнение:
Нашёл информацию по Бертам. Берта были эффективны только против бельгийских фортов, построенных из низкокачественного неармированного многослойного бетона. Такой бетон легко разламывался по границам слоёв. Эффективность Берт против железобетонных монолитных фортов была гораздо ниже. С этим немцы столкнулись уже при атаке Вердена. Такими же были и укрепления Осовца.

Что же касается 250 тысяч снарядов - действительно правда, но снаряды эти были не только для Берты а "крупнокалиберные", то есть всё, что крупнее 76 мм. Берты же могли стрелять раз в восемь минут, или около 7 снарядов в час. даже если предположить, что все 4 Берты стреляли непрерывно все 7 дней бомбардировки, то максимум произведённых выстрелов составил бы 672 штуки, округлим до 700 для красоты.

Блин, ненавижу, когда мной пытаются манипулировать при помощи неполной информации и частичной правды.
Это сообщение отредактировал peperoni - 7 авг. 2015 г. в 10:03

В школе нам почти ничего не рассказывали про первую мировую. Оно и понятно - стыдно говорить про то, что проиграли
Но ведь наши люди все равно были там героями! Они героически отдали свои жизни и достойны памяти и почета!

Цитата (Краснодарец @ 6.08.2015 - 21:43)

Кому нельзя было говорить об этом??? Что за бредятина? Уже год носятся с этим малозначительным фактом по тырнету не зная как его ещё пропиарить! Если чо, сам историк.

Хуёвый ты историк тогда...

Историки, я ожидаю не менее занимательных историй в период от Калки до Угры...
а то все первая мировая... мелко как то)))

Памятник им вчера установили
http://riavrn.ru/districts/semiluksky/pod-...-mirovoy-voyny/

Продолжим изыскания - всего по Осовцу Берты выпустили 30 снарядов.

Цитата (peperoni @ 7.08.2015 - 10:11)

Продолжим изыскания - всего по Осовцу Берты выпустили 30 снарядов.

А представь, что 250 000... Ростом с гренадера... 250 000 гренадеров лежат поверх крепости... До сегодняшнего дня металл бы в скупку сдавали.
Исторический адреналин если в головку шибанет, человек просто как с цепи срывается. Так ТСу хочется юки, просто постить и постить, постить и постить...
Это сообщение отредактировал EraserEx - 7 авг. 2015 г. в 10:25

Цитата (peperoni @ 7.08.2015 - 09:50)

Что-то звиздит ТС. Если 360 снарядов  - это один вагон, то ТС утверждает, что на Осовец было потрачено 694 вагона боеприпасов. Не слишком и приврал ТС в патриотическом угаре? Дополнение: Нашёл информацию по Бертам. Берта были эффективны только против бельгийских фортов, построенных из низкокачественного неармированного многослойного бетона. Такой бетон легко разламывался по границам слоёв. Эффективность Берт против железобетонных монолитных фортов была гораздо ниже. С этим немцы столкнулись уже при атаке Вердена. Такими же были и укрепления Осовца. Что же касается 250 тысяч снарядов - действительно правда, но снаряды эти были не только для Берты а "крупнокалиберные", то есть всё, что крупнее 76 мм. Берты же могли стрелять раз в восемь минут, или около 7 снарядов в час. даже если предположить, что все 4 Берты стреляли непрерывно все 7 дней бомбардировки, то максимум произведённых выстрелов составил бы 672 штуки, округлим до 700 для красоты. Блин, ненавижу, когда  мной пытаются манипулировать при помощи неполной информации и частичной правды.

Снаряд Берты выше человеческого роста. 360 снарядов никак не могут поместиться в один вагон. Тем более, вагон начала 20-го века. Это как минимум состав. Обстрел шёл полгода, а не 7 дней. И речь идёт именно о снарядах калибра выше 200 мм, там были ещё мортиры "Шкода". Читай внимательно.
Это сообщение отредактировал vwp1976 - 7 авг. 2015 г. в 10:44

Цитата (vwp1976 @ 6.08.2015 - 23:43)

Прочти ещё раз, что я написал: при советах об этом говорить было нельзя.

То-то Сергей Александрович, видно свою книгу "Борьба за Осовец" в 1939 году самовольно выпустил. Распечатал, так сказать, на домашнем принтере и по ночам подкидывал людям в почтовые ящики.

Чет сомневаюсь что есть термин такой "охуение в атаке". Но в целом очень интересно, спасибо.

http://warspot.ru/3632-ataka-mertvetsov-mify-i-realnost Хорошо расписана хронология и кто чем занимался.

Вечная ПАМЯТЬ и вечная СЛАВА!

Цитата (tlf @ 7.08.2015 - 11:02)

Чет сомневаюсь что есть термин такой "охуение в атаке". Но в целом очень интересно, спасибо.

Как термин неправильный, как смысл точный. Бывает еще внезапная, необъяснимая, паническая трусость. может посетить даже отчаянных храбрецов.

("Атака мертвецов" - с такими заголовками вышли
почти все европейские газеты того времени.)

В то утро, сырое и мглистое,
Средь польских болот и лесов
Нам было приказано выстоять
Всего сорок восемь часов.

Пред нами – германец с плацдарма
На наши позиции прёт.
За нами – Российская армия
Пытается выровнять фронт.

Мы верим, как пращуры верили,
Молитву вложив нам в уста,
В корону Российской империи
И крест православный Христа.

В годину лишений обильную
Нам выпал счастливый билет –
Своею породой двужильною
Опять удивить Белый Свет.

Мы перетерпели, мы сдюжили –
Никто не покинул рядов! –
Когда нас германцы утюжили
Снарядами в сорок пудов!

Но вдруг, без пароля и отклика,
На саван предутренних рос
Зелёное хлорное облако
Нам западный ветер принёс.

Увы! Удушение газами –
Для нас - как на голову снег.
Спасибо немецкому кайзеру!
Добрейшей души человек!

Когда-то тевтонские рыцари
Honor* поднимали на щит.
Теперь их султаны повыцвели,
А в ножнах – фосген и иприт.

Зловещее хлорное облако
Прошло, как Всемирный Потоп,
Лишив человечьего облика
Того, кто забился в окоп.

Растерянность, ужас, безволие!..
Из тысячи русских стрелков
Едва уцелело не более
Какой-нибудь сотни штыков.

Плодами германского «гения»
Живое стирая с Земли,
Семь тысяч ландскнехтов Вильгельмовых
Брать «мёртвую» крепость пошли.

Шутили, смеялись и топали…
Как вдруг – холодок по спине:
В смертельном дыму над окопами
Возникла шеренга теней.

В своём окровавленном рубище,
В зелёной от хлора пыли
Они – между прошлым и будущим –
Восстали, как из-под земли.

Они приближались с винтовками,
Приклады прижав у бедра,
И, харкая кровью и лёгкими,
Хрипели сквозь зубы «ура!»

От этого хрипа утробного,
От блеска в незрячих глазах
Германское воинство дрогнуло...
И вдруг повернуло назад!

Как будто спасаясь от бедствия,
С отчаяньем дикой орды
Бежали хвалёные бестии,
Сминая свои же ряды!

Пусть помнит в веках человечество
Ту жертвенность наших отцов,
Что в тяжкие годы Отечества
В атаку вела "мертвецов".

Полгода рукой мускулистою
Мы били зарвавшихся псов!..
А нам было велено выстоять
Всего сорок восемь часов.

Константин Фролов-Крымский

Это было сотню лет назад -
Перечёркнут мир войной,
За снарядом враг нам слал снаряд,
Крепость принимала бой.
Рев железа, языки огня,
Раскаленный ураган,
Мы теряли счет ночам и дням,
Корчась на земле от ран.

Крепость на заре окутал газ -
Враг смертельный, без лица,
Заставляя выть от боли нас,
Выжигая нам глаза.
Задыхаясь, поднимались мы,
Сплюнув лёгочную кровь,
Сокрушая правила войны
В час Атаки мертвецов.

Будем стоять до конца,
Некуда нам отступать,
Свет и покой в небесах
Могут нас подождать!

Шестьдесят истерзанных солдат
В штыковую, во весь рост,
Никаких приказов и команд,
Только ненависть и злость!
Кровью харкали врагу в лицо,
Дьявол вел нас или Бог?
Враг бежал от нас, от мертвецов,
К Смерти, за её порог.

Нас отпели рассветы,
И закаты отпели нас,
Нас отпели рассветы…

М. Пушкина и В.Дубинин

Еще что есть интересного. В те времена в царской армии много было офицеров из Польши, Финляндии и не только. И считали они себя Русскими офицерами. И умирали они за Российскую империю.

Цитата (vwp1976 @ 6.08.2015 - 22:35)

При Советах об этом подвиге русских солдат говорить было нельзя.

А теперь нельзя говорить о подвигах советских людей

Цитата (vwp1976 @ 6.08.2015 - 22:43)

Цитата (74kirillus @ 6.08.2015 - 22:37) Русский язык и грамматику подтяни Подправил, а то писал в спешке. Добавлено в 22:45 Цитата (Краснодарец @ 6.08.2015 - 22:43) Кому нельзя было говорить об этом??? Что за бредятина? Уже год носятся с этим малозначительным фактом по тырнету не зная как его ещё пропиарить! Если чо, сам историк. Прочти ещё раз, что я написал: при советах об этом говорить было нельзя. Война была импереалистическая и несправедливая. Если я ошибаюсь, то дай ссылку на советский источник, где об этой атаке говорили.Сейчас же о ней вспомнили. И не год назад, а куда ранее. И это не малозначительный факт, а беспримерный акт мужества русского солдата, образцов которого не было ни у кого. Оборона Осовца на полгода сковала действия немцев и сберегла сотни тысяч жизней.

Абсолютно тебя поддерживаю.

А тебе хысторик на секундочку так: все войны как исторические события состоят из малозначитеных фактов, ты то уж как хыстоик это знать должен лучше других.

ТС, ты сделал мой день!
"При Советах об этом подвиге русских солдат говорить было нельзя."
Нельзя, или были более близкие по времени примеры героизма? И еще, если чего-то нельзя, то нарушителей этого "нельзя" наказывают. Число наказанных в студию!
А вот это новейшее достижение военной науки: "...в военной науке есть такой термин: охуение в атаке...", записал себе в специальный блокнот.
Это был настоящий героизм! Вот только зачем всякую дичь накручивать?