До рака большинство тупо не доживало, а чтобы заработать диабет, нужно было очень хорошо питаться, всё верно.
Так вот именно что тогда при их питании диабет сложно было и в 80 получить (если конечно доживёшь до 80-ти). А рак в наше время бывает в любом возрасте, тогда как в природе это как правило начинается уже к старости - когда имунная система уже не успевает убивать его в зародыше.
Цитата
Кроме того, сильнее действовал очищающий отбор - не было медицины в её современном понимании и носители дефектных генов просто отсеивались.
Это точно. Поэтому дожившие до взрослого возраста индивидуумы имели относительно хорошее здоровье в этом смысле.
Цитата
Да и до сих пор в нас живёт неприязнь к физическим или психическим нарушениям.
По последним данным между обезьяной и человеком так и не нашли промежуточное звено. Оно присутствует только у историков-фантастов. А вот раскопки показывают неизменность человека с как минимум 40000 лет назад и в одном случае найдены останки человека (неотличимого от современного) - около 10 млн. лет назад. Данные не озвучиваются по одной - единственной причине. Придется аннулировать практически большое количество исторических и так называемых научных данных, включая теорию Дарвина и иже с ним. На пустое место поместить пока нечего. Поэтому пока с опубликованием не спешат.
Жги дальше, микаэль, я требую! Это сообщение отредактировал Fakk - 8 авг. 2015 г. в 22:26
До рака большинство тупо не доживало, а чтобы заработать диабет, нужно было очень хорошо питаться, всё верно.
Так вот именно что тогда при их питании диабет сложно было и в 80 получить (если конечно доживёшь до 80-ти). А рак в наше время бывает в любом возрасте, тогда как в природе это как правило начинается уже к старости - когда имунная система уже не успевает убивать его в зародыше.
В наше время: 1. Слишком много всякой "химии" жрем. Химией поля обрабатываем, химией пичкаем скот, а уж если подумать сколько в рыбе скапливается вредной химии, то рыбу вообще есть перестанем! 2. Слишком хорошо живем, благодаря современной медицине, гигиене, санитарным нормам на все и плюс к этому еще и легко живем: тепло, сухо, сытно. Из-за этого организм слабеет, в первую очередь иммунная система. На Западе уже проводили исследования и получили угрожающую статистику об увеличении всякого рода аллергий, с каждым новым поколением.
И таки да, рак - болезнь "слабого" организма, т.е. "в норме" - старого организма! Не тот вывод сделан. Вывод печален для нас, людей нашего времени: наши организмы слабые!
В наше время: 1. Слишком много всякой "химии" жрем. Химией поля обрабатываем, химией пичкаем скот, а уж если подумать сколько в рыбе скапливается вредной химии, то рыбу вообще есть перестанем! 2. Слишком хорошо живем, благодаря современной медицине, гигиене, санитарным нормам на все и плюс к этому еще и легко живем: тепло, сухо, сытно. Из-за этого организм слабеет, в первую очередь иммунная система. На Западе уже проводили исследования и получили угрожающую статистику об увеличении всякого рода аллергий, с каждым новым поколением.
И таки да, рак - болезнь "слабого" организма, т.е. "в норме" - старого организма! Не тот вывод сделан. Вывод печален для нас, людей нашего времени: наши организмы слабые!
Удобрять почву приходится просто потому, что нормальных чернозёмов на планете не так уж и много, а растения из ничего попросту не могут строиться. Кроме того, население растёт прокормить его, удобряя землю навозом уже невозможно.
Теперь об антибиотиках.
Специалисты по резистентности к антибиотикам призывают к глобальным действиям. Если человечество хочет уменьшить угрозу со стороны резистентных бактерий, оно не должно больше подстегивать их эволюцию. Антибиотики были представлены миру как панацея в 1940-х гг., и мы до сих пор воображаем, что ими можно вылечить все что угодно. результате их прописывают гораздо чаще, чем нужно. (К примеру, многие люди считают, что антибиотики помогают против вирусов, тогда как на самом деле они эффективны только против бактерий.) Только в США врачи ежегодно прописывают населению более 25 млн фунтов антибиотиков, из которых от трети до половины либо не нужны, либо неправильно выписаны.
*** Многих ученых тревожат и те 20 млн фунтов антибиотиков, которые американские фермеры скармливают скоту. Коровам, курам и другим животным дают антибиотики не для того, чтобы вылечить какую-то конкретную болезнь или пресечь вспышку болезни в данной местности, а просто затем, чтобы животные не заболели. Фермеры обнаружили также, что антибиотики - по неизвестным до сих пор причинам - способствуют более быстрому росту животных. Накачивая скот антибиотиками, фермеры практически выводят резистентные штаммы Salmonella и других бактерий, которые затем могут атаковать и людей. 1994 г. Агентство по контролю над лекарствами и качеством пищи США одобрило применение антибиотиков класса хинолонов у кур для профилактики заражения кишечной бактерией Campylobacter jejuni. После этого частота встречаемости хинолон-резистентных Campylobacter у человека выросла с 1 до 17%.
2. Аллергические реакции возникают, как ни парадоксально, от чистоты. Например, у чистюль-японцев аллергиков - до 40% населения. И вновь о паразитах - они, помимо всего вреда, помогают отвлечь внимание иммунной системы на себя. В странах Третьего мира с аллергией слабо знакомы.
Рак - это генетическая поломка. Если она проявляется после детородного возраста - с точки зрения эволюции он никак уже неспособен повлиять на ваш будущий генофонд, поэтому эти мутации считаются нейтральными и эволюцией не выпиливаются. В природе у бабушек и дедушек нет социальных ролей, нарожал - свободен.
UPD И ещё - многие наши болезни (да хоть тот же диабет) спровоцированы сидячим образом жизни, в то время как организм проектировался вроде как для прыжков по веткам и (позже) забегам по саванне. Ну и плавать мы любили (есть такая "прибрежная" теория). Да и сейчас дети воду любят (в отличии от прочих приматов).
Добавлено в 23:26
Цитата (Бутявка @ 8.08.2015 - 23:12)
Цитата (altcms @ 8.08.2015 - 19:24)
Дайте это почитать тем, кто говорит что раньше жили дольше и лучше, никакой химии, чистый воздух, чистая вода, никакого гмо м т.д.
И проповедникам родов в поле.
Рожать-то рожали, только смертность была ого-го! Кстати, это часть высокой цены за большой мозг сапиенсов.
Скрытый текст
Привет Пуськабятая, давно её не видно.
Это сообщение отредактировал ra3vdx - 8 авг. 2015 г. в 23:26
чего-то летом такие темы стали популярными, одни рассказывают про эволюцию человека, другие про эволюцию вселенной. и странно, что пока не набежали дети от бога. ra3vdx спасибо за проделанную работу. очень интересно почитать.
А рак в наше время бывает в любом возрасте, тогда как в природе это как правило начинается уже к старости - когда имунная система уже не успевает убивать его в зародыше.
По поводу рака, не стоит делать слишком серьезных выводов. Найдено огромное количество останков, но они очень сильно разбросаны по времени, географически, по видам что-бы сделать однозначные выводы. Есть большое количество раковых заболеваний, где группа риска, это дети до 15 лет, как быть с ними? Или раньше их не существовало? Тут поможет генетика, и если мне не изменяет память, частичная расшифровка ядерного генома денисового человека, показала что уже у них были предрасположенности к некоторым видам рака, которые и сейчас имеют явную наследственную составляюшую как РМЖ , например...
Это сообщение отредактировал Irenicus - 9 авг. 2015 г. в 13:21
Насчёт рака да, склонность к многим видам генетическая. Но тут важны УСЛОВИЯ. Современные условия просто поощряют многие вида рака даже БЕЗ наследственности, и конечно те к которым и так склонность есть. И разумеется раком болели и раньше, им болеют даже дикие животные в экологически чистых условиях, просто намного реже чем им болеют современные люди.
Цитата (ra3vdx @ 8.08.2015 - 23:16)
Удобрять почву приходится просто потому, что нормальных чернозёмов на планете не так уж и много, а растения из ничего попросту не могут строиться. Кроме того, население растёт прокормить его, удобряя землю навозом уже невозможно.
И очень жаль. Современное сельское хозяйство может содержать на земле 7 с лишним миллиардов больных людей, больных от химии и узбытка углеводов и дешёвых растительных жиров в питании. Вопрос - нужно ли оно.
Цитата
kadiko, в следующей теме расскажу, чем питались наши пращуры и какими хитроумными способами удалось это установить.
О!!!! А вот это кстати с удовольствием почитаю! Ибо лично этим интересуюсь.
Это сообщение отредактировал grably - 9 авг. 2015 г. в 15:11
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com